[image]

Эсминцы типа Zumwalt (USS DD-21/USS DD(X)/DDG-1000)

Теги:USS, Zumwalt, США, флот
 
1 34 35 36 37 38 77
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
sas70> Я предполагаю что по точке прицеливания :) А 10% вероятности - на отклонения от этой точки
Если термин "точка" используется в математическом значении этого слова, то нужно обладать ярко выраженным Гуманитарным Складом Ума, чтобы безболезненно совместить это заявление со знанием того, что КВО - 5-10 метров.
Если это не так, то объясни, что ты называешь "точкой прицеливания". А то вдруг потребный участок 60х60 метров для вероятности попадания в 0,9 у тебя носит название "точка прицеливания".
   42.042.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Если термин "точка" используется в математическом значении этого слова, то нужно обладать ярко выраженным Гуманитарным Складом Ума,
Иронию литератора оценил :)
Полл> Если это не так, то объясни, что ты называешь "точкой прицеливания".
Точку. Координатную. Прицеливания. С точностью..ну наверное до долей секунды.
Наверное до трёх долей :)
(разумеется, я о положении объекта на местности применительно к отображению оной на географической поверхности)
   33
+
+4
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Блин, что тут всех в гугле забанили?
Ну какая нахрен DSMAG в 155мм снаряде? Да и вообще любая система с Томагавков?
Она же
а. слишком большая (калибр томагавка - 533мм);
б. не держит перегрузок, возникающих при выстреле.
Конкретно AGS будет стрелять LRLAP.
Наведение - ИНС/GPS, поэтому нужны только координаты цели, подсветка не нужна.
Если говорить об эффективности, то заявляется, что 2х AGS = 2х 12 155мм полевых гаубиц. Насколько это правда - это еще тот вопрос, но факт в том, что DDX, может обстреливать берег на заданную глубину прямо из района нахождения десантного отряда, т.е. 40 км и более от берега.
   1515

sas70

аксакал

LtRum> а. слишком большая (калибр томагавка - 533мм);
Да это всем понятно. И никто не утверждал что
DSMAG в 155мм снаряде?
 
.
И это можно подтвердить цитатами

В остальном - "не вижу препятствий" © :)
   33
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
sas70> И это можно подтвердить цитатами
Цитируем:
Просто сделаем допущение что эти игрушки и впрямь подобны тем же "Томагавкам". По наведению на цель.
 
   1515

sas70

аксакал

LtRum> Цитируем:
Не по системе наведения. По точности попадания в цель
Mea culpa
   33
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
sas70> Не по системе наведения. По точности попадания в цель
Ну так у "Томагавка" цель - здание. Причем не мелкое.
А у снаряда цель - ДЗОТ/пулеметная точка/перекрытая щель. Как при той же, пусть даже так, точности снаряда и крылатой ракеты вероятность попадания у них будет одинакова?
   42.042.0
+
+1
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Ну так у "Томагавка" цель - здание.
Нет. Вернее - не только.
С негуманитарной точки зрения :) Не имеет значение тип цели( здание,бункер,бочка, пулемётная точка, блиндаж).Имеет значение "одинаковая точность". Вероятность попадания в точку( не математическую :)) прицеливания
   33
Это сообщение редактировалось 13.12.2015 в 20:49
RU Shoehanger #13.12.2015 20:41
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

The DDG-1000 program was initiated in the early 1990s. The DDG-1000 is a multi-mission destroyer with an emphasis on naval surface fire support (NSFS) and operations in littoral (i.e., near-shore) waters. The DDG-1000 is intended to replace, in a technologically more modern form, the large-caliber naval gun fire capability that the Navy lost when it retired its Iowa-class battleships in the early 1990s, 13 to improve the Navy’s general capabilities for operating in defended littoral waters, and to introduce several new technologies that would be available for use on future Navy ships. The DDG-1000 was also intended to serve as the basis for the Navy’s now-canceled CG(X) cruiser.

The DDG-1000 is to have a reduced-size crew of 142 sailors (compared to roughly 300 on the Navy’s Aegis destroyers and cruisers) so as to reduce its operating and support (O&S) costs. The ship incorporates a significant number of new technologies, including an integrated electric-drive propulsion system14 and automation technologies enabling its reduced-sized crew

Т.е. универсальный корабль (Чем не эсминец?) с артиллерийской фишкой под Линкор, демонстратор технологий.
   47.0.2526.8047.0.2526.80
RU sas70 #13.12.2015 20:50  @Заклинач змій#13.12.2015 20:41
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Shoehanger> Т.е. универсальный корабль (Чем не эсминец?) с артиллерийской фишкой под Линкор, демонстратор технологий.
По моему личному мнению "морская канонерская лодка" больше подходит. С ракетным вооружение
   33
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
sas70> Не имеет значение тип цели( здание,бункер,бочка, пулемётная точка, блиндаж).
Тип цели и ее характерный размер имеет значения для вероятности попадания.
   42.042.0
+
+2
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Тип цели и ее характерный размер имеет значения для вероятности попадания.
Никакого.(По моему личному мнению) Он, тип цели,( возможно) имеет значение для определения "вероятности поражения цели".
А это совсем не одно и тоже с "вероятностью попадания" в точку(не математическую) прицеливания( для не гуманитария :))
   33
US Popsicle #13.12.2015 21:01  @Заклинач змій#13.12.2015 20:41
+
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Shoehanger> Т.е. универсальный корабль (Чем не эсминец?) с артиллерийской фишкой под Линкор, демонстратор технологий.


Вынужден не совсем согласиться. Нету универсальности без ASuW или (SuWa). Вот что говорит оффициоз ВМС США:

“No ship in our inventory can disable another ship with its organic weapons at ranges greater than approximately 70 miles (the range of the Harpoon missile), and no ship has been added to the inventory since 1999 that can fire the Harpoon missile,” McGrath said. “In order to raise the level of conventional deterrence represented in our forward deployed surface vessels, the Navy must move quickly to close this gap. The pursuit of an elegant solution for the future should not preclude the immediate fielding of useful weapons available on the world market.”

Testimony before the House Armed Services Committee
Subcommittee on Seapower and Projection Forces


Заморочки с TLAMом в качестве "затыкания" (stop-gap) дыры по ПКР неслучайны. Разговоры про Распределённую летальность тоже не случайны--это всё нарастало десятилетиями. Там у Макграфа много чего интересного в его показаниях комитету.
   42.042.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
sas70> Никакого.(По моему личному мнению) Он, тип цели,( возможно) имеет значение для определения "вероятности поражения цели". А это совсем не одно и тоже с "вероятностью попадания" в точку(не математическую) прицеливания( для не гуманитария :))
Кто там плюсик-то поставил? Перепись альтернативно одаренных нужно проводить открыто!

Журнал для спецназа «Братишка» — ОРУЖЕЙНАЯ МАСТЕРСКАЯ: ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СТРЕЛЬБЫ

Подвиг ценою в жизнь… Плакаты Заказ полиграфии   При стрельбе из стрелкового оружия и гранатометов в зависимости от характера цели, расстояния до нее, способа ведения огня, вида боеприпасов и других факторов могут быть достигнуты различные результаты. Для выбора наиболее эффективного в данных условиях способа выполнения огневой задачи необходимо произвести оценку стрельбы, т. е. определить ее действительность. Действительностью стрельбы называется степень соответствия результатов стрельбы поставленной огневой задаче. // Дальше — bratishka.ru
 

Вероятность попадания будет тем больше, чем больше размеры цели.
   42.042.0
+
+2
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Вероятность попадания будет тем больше, чем больше размеры цели.
Можно один единственный вопрос. От Не гуманитария - гуманитарию.
Итак: Вы о вероятности попадания в точку прицеливания или вероятности попадания вообще в цель?
Или это есть одно и тоже, в среде "альтернативно НЕ одарённых"? :D
Разумеется, согласно "Братишке"

З.Ы.Мне думается что именно в этом собака порылась...
или зарылась..
или отрылась?
   33
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
sas70> Можно один единственный вопрос. От Не гуманитария - гуманитарию.
sas70> Итак: Вы о вероятности попадания в точку прицеливания или вероятности попадания вообще в цель?
Я о вероятности попадания в цель с нулевыми ошибками прицеливания, то есть точка прицеливания находится ровно посередине цели.
При реальной стрельбе ошибки прицеливания вероятности попадания и поражения целей уменьшают, и расход времени и боеприпасов на выполнение задач растет.
З.Ы. "Точка прицеливания" - термин. И придумывать собственные значения для него не надо. Надо просто раз разобраться в вопросе.
   42.042.0
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
sas70> Итак: Вы о вероятности попадания в точку прицеливания
Нет такого понятия от слова вообще.
   1515
+
+1
-
edit
 

sas70

аксакал

LtRum> Нет такого понятия от слова вообще.
Полл> И придумывать собственные значения для него не надо. Надо просто раз разобраться в вопросе.

Как говорится"лучше помогите материально". :)

Сейчас будет простой пример.
Вы, как разбирающиеся в вопросе, просто опишете это той терминологией, в которой я ( по Вашему личному мнению, являясь не разбирающимся в вопросе) не силён. Тем самым развеяв моё дремучее невежество.
("Братишку " при этом привлекать необязательно, своими словами)
Итак, у нас есть щит.Сколоченный из досок, лежащий на земле. Со сторонами поверхности 30X30метров.
На этом щите, красной краской, мы рисуем круг. Радиусом в 1,5 метра.
И определяем точные координаты этого круга. Это у нас будет считаться "точкой прицеливания".
Эти точные координаты мы вносим куда надо.
И открываем огонь. Серией в пять снарядов( пусть это будут инертные болванки с ГСН ИНС/GPS)
Получаем следующий результат: 4 снаряда попали непосредственно в красный круг.( который я неосторожно назвал "точкой прицеливания" потому что именно её (точки) координаты забиты куда надо)
Один снаряд отклонился от красного круга но все равно попал в щит( имитирующий цель).Скажем в 5 метрах от координат той точки что введены куда надо.
Как описать сей процесс в недоступной мне( но вполне освоенной Вами) терминологии?
   33
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
sas70> На этом щите, красной краской, мы рисуем круг. Радиусом в 1,5 метра.

sas70> Как описать сей процесс в недоступной мне( но вполне освоенной Вами) терминологии?

Точкой прицеливания будет центр красного круга. Это точка именно в математическом смысле этого слова.
Радиус в полтора метра может быть габаритом цели, может быть радиусом гарантированного поражения БЧ этого снаряда - по вашему выбору.
При типовом разбросе в 80% попаданий с отклонением менее 1,5 м и 20% попаданий в пределах 5 м КВО будет менее 2 метров.
А у нас, напомню, КВО - 5-10 метров.
   42.042.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Точкой прицеливания будет центр красного круга. Это точка именно в математическом смысле этого слова.
Нет.Точкой прицеливания( по моему личному мнению) будут координаты. В определение которых будет заложена накая погрешность, поэтому "точки" в математическом смысле этого слова не будет.
Полл> Радиус в полтора метра может быть габаритом цели,
Вы не читали пример? Габариты щита, который и является целью - 30x30 метров
Так что радиус в полтора метра НЕ может быть габаритом цели.

Зачем подгонять исходные условия?
   33
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
sas70> Нет.Точкой прицеливания( по моему личному мнению) будут координаты. В определение которых будет заложена накая погрешность, поэтому "точки" в математическом смысле этого слова не будет.
Ваше личное мнение очень ценно для всех нас.
Но существуют такие науки, как баллистика, матстатистика, стрелковое дело. И в них есть термины - строго определенные понятия.
Поэтому детский сад заканчиваем, учебник открываем.

sas70> Вы не читали пример? Габариты щита, который и является целью - 30x30 метров
sas70> Так что радиус в полтора метра НЕ может быть габаритом цели.
В таком случае этот радиус в полтора метра практического смысла не имеет.
   42.042.0
DE alexNAVY #13.12.2015 22:02  @Полл#13.12.2015 17:08
+
+2
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Полл> Ты плохо читал рекламу ".

Паша, е мое ты вышел из тени.....
:wiggle:
И видимо долго в ней сидел.
:dont:
Никаких пристрелок не надо.
Хотя в рекламе может чо и сказано.
Есть вероятность попадания в цель первым выстрелом.
Ее в рекламе нет.
Это понятно.

Полл> И кроме того

Снаряды Краснополь да только с полуактивом. Но это первое поколение.
Щас уже будет Коалиция, это уже наверное третье.
Снаряды АГС называются ЛРЛАП - они только с ИНС-ЖЭПЭЭС. И никаких вопросов.
Они уже прошли испытания.
И потом, вблизи - понятие скажем так неоднозначное. Вот пять-семь км - это вблизи?
   42.042.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> При
Соответственно в моём видении этого вопроса все пять снарядов попали в цель.
Вероятность попадания в цель - 100%
При этом 4 снаряда попали в точку которую я (возможно) неосмотрительно и неправильно назвал точкой прицеливания( это те координаты которые забиты куда надо)
А один снаряд не попал.
Вероятность попадания в красный круг( который что-бы не повторяться, сами знаем как называется) -0,8
Вероятность попадания в цель -1
   33
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> В таком случае этот радиус в полтора метра практического смысла не имеет.
Я не совсем понял. Радиус "практического смысла не имеет", но координаты определены именно по нему и 4 снаряда попали именно туда.
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Полл> Но существуют такие науки, как баллистика, матстатистика, стрелковое дело. И в них есть термины - строго определенные понятия.
Полл> Поэтому детский сад заканчиваем, учебник открываем.
Да я полностью с Вами согласен. И внимаю Вам как преподавателю, который уже осилил "такие науки баллистика, матстатистика, стрелковое дело"©.
И попутно(походя) -методику преподавания всего вышеперечисленного.
Но пока испытывает трудности с описанием простого наглядного примера...
   33
1 34 35 36 37 38 77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru