Правовые вопросы использования простых БПЛА

Запрещать или не запрещать?
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

В Сыктывкаре оштрафовали организатора доставки пиццы по воздуху

Московский предприниматель Олег Понфиленок, основатель компании Copter Express, осуществивший в Сыктывкаре доставку пиццы с помощью мини-вертолетов, был оштрафован за нарушение правил перевозки грузов и использования воздушного пространства. Понфиленок не согласен с приговором и будет его обжаловать. // lenta.ru
 

Запретить и не пущать!
 3737
LT Bredonosec #22.10.2014 23:31  @Balancer#22.10.2014 11:00
+
-
edit
 
Balancer> Запретить и не пущать!
ну, вообще-то говоря, пока не регламентировано, он реально нарушает.
Будет регламентировано - не будет

для сравнения в сша дроны разрешено использовать коммерчески только буквально нескольким компаниям (в т.ч. голливуду) - как раз на днях читал в каком-то авиасообществе недовольный комментарий на эту тему, мол когда разрешат всем..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU Balancer #22.10.2014 23:38  @Bredonosec#22.10.2014 23:31
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Bredonosec> для сравнения в сша дроны разрешено использовать коммерчески только буквально нескольким компаниям

У нас проблема в том, что и некоммерчески нельзя:

Мультикоптеры [Bod#14.10.14 22:28]

Житель Красноярска оштрафован за запуск мультикоптера 12 июля красноярец поднял в воздух беспилотный аппарат на высоту «не менее 25 метров», что «создавало угрозу безопасности движения воздушных судов, могло привести к причинению вреда здоровью и имуществу окружающих лиц». Кроме того, владелец мультикоптера не предоставил в органы управления воздушным движением плана полета. // lenta.ru   Владелец дистанционно управляемого мультикоптера DJI-phantom из Красноярска оштрафован на три тысячи…// Радости жизни
 


Так что в стране всё как обычно — тысячи человек (десятки тысяч? Сотни тысяч?), всю жизнь увлекающихся любительской авиацией или ракетомоделированием  «вдруг» оказываются нарушителями закона. Фактически, вся Федерация авиамодельного спорта за бортом оказывается. Да и наши, форумные ракетомоделисты, как правило, «поднимют в воздух беспилотный аппарат на высоту не менее 25 метров» и «не предоставляют в органы управления воздушным движением плана полета».

Bredonosec> вообще-то говоря, пока не регламентировано, он реально нарушает.

Вообще, в нормальном обществе всё, что не запрещено — разрешено. Ты же предлагаешь наоборот, заниматься только разрешённым? А есть регламент на дыхание?
 38.0.2125.10438.0.2125.104
LT Bredonosec #23.10.2014 00:47  @Balancer#22.10.2014 23:38
+
-1
-
edit
 
Balancer> У нас проблема в том, что и некоммерчески нельзя:
доставка пиццы - это коммерческая деятельность.

Balancer> Так что в стране всё как обычно — тысячи человек (десятки тысяч? Сотни тысяч?), всю жизнь увлекающихся любительской авиацией или ракетомоделированием  «вдруг» оказываются нарушителями закона.
знаю. Пока я отслеживал законы у нас в литве, у нас полеты бла также были запрещены. В смысле, вообще. Сейчас лень проверять-копаться.

Balancer> Вообще, в нормальном обществе всё, что не запрещено — разрешено. Ты же предлагаешь наоборот, заниматься только разрешённым?
Нет. Повторюсь, если существует некая область деятельности, которую юристы еще не обосрали как мухи своим регламентированием, обычно о ней упоминается, что она запрещена. В том или ином законе. Подпадая под ближайшие к ней формулировки, или получая персональное - не суть. До получения подробного регламентирования.

а в небе вообще-то стремление к анархии обычно кончается кровью.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
+1
-
edit
 

valture

опытный

Balancer> «поднимют в воздух беспилотный аппарат на высоту не менее 25 метров» и «не предоставляют в органы управления воздушным движением плана полета».
Bredonosec>> 

доказательная база отсутствует ;) - самоуправство

вот когда у мелиции появятся приборы ,способные определить высоту полета ... :D

хотя их опасения понятны : типа ночь , пост ГАИ и очередная посылка с .....
падает им на головы ....
 24.724.7
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

valture> хотя их опасения понятны : типа ночь , пост ГАИ и очередная посылка с .....
valture> падает им на головы ....

Только запретительство тут не поможет. Поймать можно только именно ничего не подозревающего владельца БПЛА. От недоброжелателя, сидящего где-то в тёмных кустах вне прямой видимости никакие запреты не спасут. И запреты на ввоз готовых БПЛА не спасут, они уже сейчас начинают легко на коленке делаться, а прогресс на этом не остановился.

Чтобы пилицию любили, ей не запрещать надо, а наоборот, навстречу населению идти. Тогда и «посылки» на головы сыпаться не будут.
 38.0.2125.10438.0.2125.104
LT Bredonosec #24.10.2014 06:46  @Balancer#23.10.2014 18:52
+
-
edit
 
Balancer> Чтобы пилицию любили, ей не запрещать надо, а наоборот, навстречу населению идти. Тогда и «посылки» на головы сыпаться не будут.
представим ситуацию. Летишь ты с семьёй с какого-нить курорта, а на глиссаде бобик твой принимает в нос жужжалку от какого-нить шутника. и банкой краски, к примеру. Мало того, что фонарь пробит, так еще и всё краской заляпано.
Или жужжалка с гранатой )
Или жужжалка с прочным прутом, попадающая в двигло. Когда самолет на почти что втором режиме, и внезапная потеря тяги его точно "приземлит".

ну, много вариантов
Словом, при этой ситуации ты тоже будешь рассказывать, что надо идти навстречу и больше разрешать? Или, поскольку тебя коснется, займешь обратную позицию?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU Balancer #24.10.2014 10:02  @Bredonosec#24.10.2014 06:46
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Bredonosec> представим ситуацию. Летишь ты с семьёй с какого-нить курорта, а на глиссаде бобик твой принимает в нос жужжалку от какого-нить шутника.

От этого никакие запреты не спасут. Как сейчас не спасают от «шутников» с лазерными указками.

Bredonosec> Или жужжалка с гранатой )
Bredonosec> Или жужжалка с прочным прутом, попадающая в двигло.

Добро пожаловать в предверье постиндастрала. Дальше будет больше. Человеку доступны всё более серьёзные инструменты.

Надо людей воспитывать. Запреты не помогут.

Bredonosec> Словом, при этой ситуации ты тоже будешь рассказывать, что надо идти навстречу и больше разрешать? Или, поскольку тебя коснется, займешь обратную позицию?

Ну вот на пальцах распиши, как запретить. Запретить продажу микроконтроллеров? Моторчиков? Аккумуляторов? «Не можешь бороться — возглавь». Почему в тех же США запрещать ничего такого активно не спешат? Может, потому что у них ещё есть остатки понимания бессмысленности технологических запретов?
 33.033.0
RU spam_test #24.10.2014 11:11  @Bredonosec#24.10.2014 06:46
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> ну, много вариантов
тогда вариант от Ливадного - локальная ПВО на каждом таком объекте.
 22
RU я уехал #24.10.2014 14:24  @Bredonosec#24.10.2014 06:46
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Bredonosec> представим ситуацию. Летишь ты с семьёй с какого-нить курорта, а на глиссаде бобик твой принимает в нос жужжалку от какого-нить шутника.

Надо как с радиолюбителями. Выделить определенный коридор, допустим 100-150 метров на удалении от аэропортов не менее 15 километров. Тогда все будет хорошо.
А пираты никакого порядка и тем более не будут придерживаться, раз их так и так ловят.
 
RU я уехал #24.10.2014 14:29  @Balancer#24.10.2014 10:02
+
-1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Balancer> Добро пожаловать в предверье постиндастрала. Дальше будет больше. Человеку доступны всё более серьёзные инструменты.
Balancer> Надо людей воспитывать. Запреты не помогут.

Гайки на железке скручивали еще в 19-м веке. В 20-м веке стали тырить кабели и линии высоковольтных передач, а также трубопроводы.

Надо, чтобы люди росли добрыми и Бога боялись, а у каждого рельсового стыка и столба или куста по полицаю не поставишь.
 

GOGI

координатор
★★★★
Balancer> Так что в стране всё как обычно — тысячи человек (десятки тысяч? Сотни тысяч?), всю жизнь увлекающихся любительской авиацией или ракетомоделированием  «вдруг» оказываются нарушителями закона.
В нашей стране, как обычно, тысячи человек никак не могут озадачится тем, чтобы регламентировать и оформить свою деятельность, не смотря на то, что пример Лина показывает, что это под силу и одному человеку.
А у нас граждане не то что не пытаются что-то организовывать, они даже не пытаются задумываться о том, что какая-то деятельность может быть даже не то что запрещена, а просто опасна для окружающих.
1  32.032.0

Balancer

администратор
★★★★★

GOGI> В нашей стране, как обычно, тысячи человек никак не могут озадачится тем, чтобы регламентировать и оформить свою деятельность

Предлагаешь регламентировать покупку кухонных ножей? От них на практике вреда намного больше.

GOGI> А у нас граждане не то что не пытаются что-то организовывать, они даже не пытаются задумываться о том, что какая-то деятельность может быть даже не то что запрещена, а просто опасна для окружающих.

Шашлыки будем регламентировать? А с домашней электропроводкой возиться?
 38.0.2125.10438.0.2125.104

+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Balancer> А есть регламент на дыхание?

У вас в SOP включено указание сотрудникам дышать 15 раз в минуту? В журнал расписываются, что дышат?

Надеюсь, нет. Однако, дышат же ж :)
 

// http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=14594&recordnum=12
 38.0.2125.10438.0.2125.104

GOGI

координатор
★★★★
Balancer>А с домашней электропроводкой возиться?
А нельзя самому домашней проводкой заниматься. Даже я, профессиональный электрик, не имею права заниматься домашней проводкой.
А в остальном твоем троллинге действует давно проверенный принцип: потенциальный вред перевешивает пользу. Никому эти БПЛА нахрен не нужны, а потенциального, в том числе и неочевидного вреда от них может быть много.
Докажешь что БПЛА тебе нужны, разработаешь правила, инструкции, порядки и заставишь самого себя их соблюдать - будешь запускать. Ну или будешь получать иногда весьма небольшой штраф в 3 тыс. рублей. В чем проблема-то?
1  32.032.0

Balancer

администратор
★★★★★

GOGI> А в остальном твоем троллинге действует давно проверенный принцип: потенциальный вред перевешивает пользу. Никому эти БПЛА нахрен не нужны

Зато в тебе действует давно проверенный принцип «запретить всё и не пущать». При чём ты настолько одержим идеей запретов и настолько не веришь в людей, что даже спорить с тобой бесполезно.

...

Но в любом случае ты так и не ответил, как на практике ты себе представляешь запреты вредоносного применения БПЛА. По безобидным и честным пользователям это ударит. А вот злоумышленников не остановит никак.
 38.0.2125.10438.0.2125.104
+
+2
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
GOGI> А нельзя самому домашней проводкой заниматься. Даже я, профессиональный электрик, не имею права заниматься домашней проводкой.

Строгость законов смягчается необязательностью их исполнения:

Домашняя электрика [GOGI#21.07.14 07:39]

Что называется и на старуху бывает проруха. Закончил проводку в новой квартире. Все торчащие концы проводов заизолировал - проверяю. Нет изоляции на землю на одной из розеточных линий. Все внимательно просмотрел - везде все нормально. Отсоединил защитный ноль в щитке - фаза звонится на него: где-то в проводах перемкнуты. Деваться некуда, начал резать защитный ноль в коробках начиная от щитка. После второй коробки на меня снизошло озарение: забыл разделать провод, выходящий на балкон.// Архитектурный
 


Не только российских ;):);)
 38.0.2125.10438.0.2125.104

GOGI

координатор
★★★★
Balancer> Но в любом случае ты так и не ответил, как на практике ты себе представляешь запреты вредоносного применения БПЛА.
Я и ничего не говорил про вредоносное. Я исключительно про бездумное. Дураков-то у нас сильно больше, чем злодеев.
1  32.032.0

Balancer

администратор
★★★★★

GOGI> Я и ничего не говорил про вредоносное. Я исключительно про бездумное. Дураков-то у нас сильно больше, чем злодеев.

Дураки не смогут нанести вреда аэропорту. И уж тем более — сообразить БПЛА с гранатой. Дурак с крипичом на балконе 8-го этажа над оживлённым тротуаром намного опаснее дурака с бюджетным квадрокоптером. Запретить выносить кирпичи на балконы? А что на счёт тяжёлых цветочных горшков на уличной стороне подоконника?
 33.033.0
RU я уехал #24.10.2014 18:20  @Balancer#24.10.2014 17:48
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Что касается перспектив запрета БПЛА, то еще в 907-м году технологии позволяли создавать беспелотники. В частности, так русские атаковали Царьград с воздуха:
сотвориша кони и люди бумажны, вооружены и позлащены и пусти на воздух на град; видев же греци и убоящаяся.
Поэтому всегда при желании можно, что-то выпустить на глиссаду.
 
+
-
edit
 

valture

опытный

Китайскай лазер против дронов

Китайское агентство Синьхуа сообщает, что специалисты оборонной отрасли страны разработали эффективное средство по борьбе с беспилотными летательными аппаратами.

Речь идет о лазерной пушке, которая может сбивать "различные небольшие летающие аппараты" на расстоянии до двух километров. В течение 5 секунд после того, как система замыкается на цель, цель уничтожается.

Китайцы испытали систему на 30 видах дронов и сообщают о стопроцентном успехе.

Синьхуа сообщает, что лазер может применяться на дальности от 500 метров до 2 километров против дронов, летящих со скоростью до 180 км/ч.

:D

MIGnews | Наука и Технологии | Китайскай лазер против дронов

дгу wilson трехфазный 10квт 04.11 09:24   MIGnews.com Китайское агентство Синьхуа сообщает, что специалисты оборонной отрасли страны разработали эффективное средство по борьбе с беспилотными летательными аппаратами. Речь идет о лазерной пушке, которая может сбивать "различные небольшие летающие аппараты" на расстоянии до двух километров. В течение 5 секунд после того, как система замыкается на цель, цель уничтожается. Китайцы испытали систему на 30 видах дронов и сообщают о стопроцентном успехе. Синьхуа сообщает, что лазер может применяться на дальности от 500 метров до 2 километров против дронов, летящих со скоростью до 180 км/ч. // Дальше — www.mignews.com
 
 24.724.7
+
-
edit
 

valture

опытный

Над ядерными объектами Франции замечены неизвестные беспилотники

«Обычно беспилотники появлялись рано утром или в ночное время суток. На работе ядерных объектов это не отразилось», — заявляют в компании.

Компания EDF обратилась в полицию в связи с неоднократным повторением подобных случаев.

Над ядерными объектами Франции замечены неизвестные беспилотники - ПОЛИТ.РУ

Над ядерными объектами Франции замечены неизвестные беспилотники - Полит.ру // polit.ru
 
 24.724.7
+
-
edit
 

valture

опытный

В Москве задержали француза, пытавшегося заснять Красную площадь с беспилотника

29-летний гражданин Франции был задержан в районе Васильевского спуска с беспилотным устройством, на котором был закреплен фотоаппарат.

В Москве задержали француза, пытавшегося заснять Красную площадь с беспилотника

В центре Москвы задержан француз, который пытался заснять Красную площадь с помощью беспилотника, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в силовых структурах. // www.rosbalt.ru
 
 24.724.7
LT Bredonosec #15.12.2015 02:35
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Век БПЛА.

Unmanned Aircraft Systems (UAS) Registration

FAA Home ▸ Unmanned Aircraft Systems ▸ UAS Registration If you own a drone, you must register it with the Federal Aviation Administration's Unmanned Aircraft System (UAS) registry. A federal law effective December 21, 2015 requires unmanned aircraft registration, and you are subject to civil and criminal penalties if you do not register. Register before January 20, 2016 and your $5 registration fee will be refunded! Register on December 21, 2015 Page last modified: December 14, 2015 11:20:49 AM EST This page was originally published at: // www.faa.gov
 

FAA NOW REQUIRES ALL DRONES TO BE REGISTERED AND MARKED, SITE TO GO LIVE ON DECEMBER 21ST

The time has come. Drones owners will soon have to register and mark their unmanned aerial vehicles (UAVs) with the Federal Aviation Administration (FAA).
Прямо на страницах FAA.
If you own a drone, you must register it with the Federal Aviation Administration's Unmanned Aircraft System (UAS) registry. A federal law effective December 21, 2015 requires unmanned aircraft registration, and you are subject to civil and criminal penalties if you do not register.
И там же ссылочки на документы.
Пока регистрация электронная, за незаметные 5 баксов.
Set to launch on December 21st, the website will let you register a drone for a small $5 fee – a fee that will be waived if you register within the first 30 days of the website going live. The registration will be valid for a three-year period, after which, you will need to re-register your drone.
To register, you must provide documentation of U.S. citizenship, as well as your name, home address, and email address. Once registration is complete, you will be given a Certificate of Aircraft Registration/Proof of Ownership, which includes a unique identification number that must be placed on the registered drone

Но.
Всё, что легче 250 г считается игрушкой. Но, это 250 г - взлётный вес, со всеми примочками и батарейками на борту.

Any drone weighing less than 250 grams (0.55 lbs.) are considered ‘toys’ by the FAA and need not register – but keep in mind the FAA’s weight system includes ‘everything that is on board or otherwise attached to the aircraft and operated outdoors in the national airspace system,’ so don’t take out the battery and hope it weighs less than 250 grams thinking you’ll slip by.

Но.
Всё, что тяжелее 24 кг надлежит регистрировать, используя "бумажную" процедуру.

If your drone setup weighs over 55 pounds, you must register your drone through the FAA via their current paper-based system. Как для летательных аппаратов.

Ждём, как отреагирует EU, Россия и Азия. Когда и как.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

В США ввели обязательную регистрацию потребительских беспилотников

Стоимость регистрации составит 5 долларов, запускать беспилотники можно будет только на высоту до 120 метров и так, чтобы они не пропадали из поля зрения владельца. // ria.ru
 
 33

  • Balancer [23.12.2015 19:22]: Перенос сообщений из Век БПЛА

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru