Авианосец для России (49/678) [Форумы Balancer.Ru]

тащторанга-01 #19.11.2014 21:10 @preodol#19.11.2014 14:40

+1

тащторанга-01

аксакал

★★

preodol> Это опять будут недоавианосцы-перекрейсера. Проход авианосцев через Проливы запрещен.
Прямого запрета нет

LtRum #19.11.2014 21:53 @vmart2005#19.11.2014 18:40

LtRum

аксакал

★★☆
☠☠

vmart2005> Прямое запрещение только для не причерноморских стран, и то только за счет водоизмещения.
Верно, но мы рассуждаем о России.

Adamkus #19.11.2014 22:10 @LtRum#19.11.2014 21:53

Adamkus

аксакал

★

vmart2005>> Прямое запрещение только для не причерноморских стран, и то только за счет водоизмещения.
LtRum> Верно, но мы рассуждаем о России.

да ладно, обозвать его ТАВКром, и все хорошо

да и проливы он один раз пройдет, по пути в место базирования. хотя конечно южный климат для авианосцев полезен для их здоровья

Вованыч_1977 #19.11.2014 22:16 @Adamkus#19.11.2014 22:10

Adamkus> да ладно, обозвать его ТАВКром

Я где-то лет эдак 7-8 назад тоже думал, что причина обзывания корабля ТАВКРом - именно из-за режима проливов. Кое с кем пообщавшись и почитав кое-какие докумЭнты, выяснилось, что напрямую нигде запрета на прохождение проливов нет. Так что хоть ТАВКРом назови, хоть стратегической авиаматкой - суть дела от этого не поменяется.

vmart2005 #19.11.2014 22:24 @Вованыч_1977#19.11.2014 22:16

+1

vmart2005

аксакал

★

Adamkus>> да ладно, обозвать его ТАВКром
В.1.> Я где-то лет эдак 7-8 назад тоже думал, что причина обзывания корабля ТАВКРом - именно из-за режима проливов. Кое с кем пообщавшись и почитав кое-какие докумЭнты, выяснилось, что напрямую нигде запрета на прохождение проливов нет. Так что хоть ТАВКРом назови, хоть стратегической авиаматкой - суть дела от этого не поменяется.
Есть запрет только на полеты самолетов во время прохода проливов.

Статья 15
Военные корабли, проходящие Проливы транзитом, не могут, ни в каком случае, использовать воздушные суда, которые могли бы на них находиться.

Конвенция о режиме проливов, Конвенция от 20 июля 1936 года

Конвенция о режиме проливов // docs.cntd.ru

preodol #20.11.2014 01:24

+1

preodol

опытный

★

Было-бы хорошо заложить головной в Керчи до нового года с выделением отдельной строки в бюджете, что создаст рабочие места. Смотря на это и Херсон с Николаевом подтянутся. Уже летом можно будет заложить серию из трех единиц. Утереть нос "Лизке" британской. Это не "Викру" 10 лет мучить!

Вованыч_1977 #20.11.2014 09:10 @preodol#20.11.2014 01:24

+3

Вованыч_1977

Местный

★★★☆
админ. бан

preodol> Было-бы хорошо заложить головной в Керчи до нового года

Дай Бог, чтоб только приведение в порядок и модернизация производства не заняло несколько лет... А в Керчи АВ (до конца года!!!) сейчас - это даже не утопия...

RoyalJib #20.11.2014 10:44 @Вованыч_1977#20.11.2014 09:10

RoyalJib

аксакал

★★☆

в.1.> Дай Бог, чтоб только приведение в порядок и модернизация производства не заняло несколько лет... А в Керчи АВ (до конца года!!!) сейчас - это даже не утопия...

Мне, честно говоря, не совсем понятно состояние верфи в Керчи.
На сколько она вообще готова к строительству военных единичек.

Вованыч_1977 #20.11.2014 11:08 @RoyalJib#20.11.2014 10:44

+3

Вованыч_1977

Местный

★★★☆
админ. бан

RoyalJib> Мне, честно говоря, не совсем понятно состояние верфи в Керчи. На сколько она вообще готова к строительству военных единичек.

как минимум "малыши" типа аxe-bow строила.

Прикреплённые файлы:

керченской постройки.jpg (скачать) [1632x1224, 344 кБ]

USSRNAVY #20.11.2014 11:28

USSRNAVY

аксакал

★★☆

На Заливе кроме 5 портальных кранов 2 козловых по 320т. Хватит? Какие самые тяжёлые секции авианосцев перетаскивали 2 900-тонных козловых краны на ЧСЗ ?

preodol #20.11.2014 16:24 @Вованыч_1977#20.11.2014 09:10

preodol

опытный

★

preodol>> Было-бы хорошо заложить головной в Керчи до нового года
В.1.> Дай Бог, чтоб только приведение в порядок и модернизация производства не заняло несколько лет... А в Керчи АВ (до конца года!!!) сейчас - это даже не утопия...

В советское время были такие Постановления Политбюро: - В III квартале 19... года заложить крейсер такой-то с готовностью к спуску в ... квартале 19... года. За исполнение отвечали партийным билетом, карьерой, а в крутые годы и самой жизнью. Деньги в казне есть, готовность их освоить тоже. Осталось только издать Постановление...

m-s Gelezniak #20.11.2014 16:38 @Вованыч_1977#19.11.2014 22:16

+2

m-s Gelezniak

аксакал

☆

В.1.> Я где-то лет эдак 7-8 назад тоже думал, что причина обзывания корабля ТАВКРом - именно из-за режима проливов. Кое с кем пообщавшись и почитав кое-какие докумЭнты, выяснилось, что напрямую нигде запрета на прохождение проливов нет. Так что хоть ТАВКРом назови, хоть стратегической авиаматкой - суть дела от этого не поменяется.
Вспомнился незaбвенный кaпитaн Врунгель и белки.
"- И к кaкому же рaзряду относятся белки?
- К рaзряду силовых мaшин конечно же!"

Lot-2 #20.11.2014 16:53 @m-s Gelezniak#20.11.2014 16:38

+4

Lot-2

аксакал

★★☆

В.1.>Я где-то лет эдак 7-8 назад тоже думал, что причина обзывания корабля ТАВКРом - именно из-за режима проливов. Кое с кем пообщавшись и почитав кое-какие докумЭнты, выяснилось, что напрямую нигде запрета на прохождение проливов нет. Так что хоть ТАВКРом назови, хоть стратегической авиаматкой - суть дела от этого не поменяется.

Конвенция Монтрё о статусе проливов

"При условии предварительного уведомления властей Турции черноморские державы могут проводить через проливы в мирное время свои военные корабли любого класса. Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу."

Так что можем водить любые корабли без ограничений.

Что касается ТАВКР, так на этих кораблях основным вооружением были отнюдь не самолёты, поэтому корабли были названы крейсерами, а не авианосцами.

Конвенция Монтрё о статусе проливов — Википедия

Конвенция Монтрё 1936 года — конвенция, восстановившая суверенитет Турции над проливами из Черного в Средиземное море, принятая на Конференции о режиме Черноморских проливов, проходившей 22 июня — 21 июля 1936 года в г. Монтрё (Швейцария). При этом Турция обязалась соблюдать принципы международного морского права. Конференция о режиме Черноморских проливов проходила 22 июня — 21 июля 1936 года в г. Монтрё (Швейцария) с участием СССР, Турции, Великобритании, Франции, Болгарии, Румынии, Греции, Югославии, Австралии и Японии. // Дальше — ru.wikipedia.org

Вованыч_1977 #20.11.2014 17:08 @preodol#20.11.2014 16:24

+1

Вованыч_1977

Местный

★★★☆
админ. бан

preodol> В советское время...

ага, в "советское"...

preodol> осталось только издать Постановление...

осталось только народ перепрограммировать лет на 40 назад, вычистить у него воспоминания о лядских 90-х, возродить институты (не путать с вузами) пропаганды, доверие к партии и пр-ву и пр. (перечень на 118 листах)... всего-то делов

P.S. сорри за офф

YAV #20.11.2014 18:11 @preodol#20.11.2014 16:24

+2

YAV

старожил

★★

preodol> В советское время были такие Постановления Политбюро

Сейчас начал читать книгу бывшего Генерального директора ЧСЗ Юрия Макарова о строительстве корабля проекта 1143.5. Ох и тяжело корабль создавался и строился. Одних Постановлений Политбюро было маловато. Я даже не представлял, сколько проблем было со строительством этого корабля. Книга ещё интересна тем, что после основного текста идут различные материалы:служебные записки, доклады и докладные, протоколы и решения различных совещаний, выписки из бортового журнала и т.п.
Кроме Постановлений ещё нужны были гениальные люди, искренне желающие построить авианосец и готовые пробить не одну стену лбом для этого.
Кстати интересный факт из книги: заказ № 101 строился 65 месяцев, 102-й 69 месяцев, 103-й 82 месяца, 104-й 93 месяца, 105-й 96 месяцев.

Прикреплённые файлы:

книга.jpg (скачать) [864x1184, 264 кБ]

Spinch #23.01.2015 13:01 @USSRNAVY#20.11.2014 11:28

Spinch

аксакал

★★

USSRNAVY> На Заливе кроме 5 портальных кранов 2 козловых по 320т. Хватит? Какие самые тяжёлые секции авианосцев перетаскивали 2 900-тонных козловых краны на ЧСЗ ?

ну, построить новые краны - у современных патриотов-ымперцев это сложности не представляет. Кроме всего прочего - как возить туда буквально всё что потребуется для возможной перестройки верфи и постройки больших боевых кораблей? Морем?

Анатолий #23.01.2015 15:30

+2

Анатолий

аксакал

★★☆

«Большой флот» за горизонтом
На что рассчитывает ВМФ России после 2020 года.

«Большой флот» за горизонтом

На что рассчитывает ВМФ России после 2020 года // lenta.ru

sam7 #23.01.2015 19:51 @Spinch#23.01.2015 13:01

+4

sam7

администратор

★★★★★

Spinch> Кроме всего прочего - как возить туда буквально всё что потребуется для возможной перестройки верфи и постройки больших боевых кораблей? Морем?

Почти загадка.
Посмотрите на карту Питера и скажите, как доставляется все на Балтийский завод, построивший кучу атомных кораблей и судов.

Olegg #23.01.2015 19:58 @sam7#23.01.2015 19:51

Olegg

аксакал

☆

sam7> Почти загадка.
во во...

Вованыч_1977 #16.01.2016 22:34

Вованыч_1977

Местный

★★★☆
админ. бан

Очередные мрии про Авианосец. Теперь уже к 2030 году

Атомный авианосец появится у ВМФ РФ в 2030 году

Он будет оснащаться атомной энергетической установкой // rusnovosti.ru

Olegg #16.01.2016 22:48 @Вованыч_1977#16.01.2016 22:34

Olegg

аксакал

☆

В.1.> Очередные мрии про Авианосец. Теперь уже к 2030 году

зато более реальный срок.

Вованыч_1977 #16.01.2016 23:14 @Olegg#16.01.2016 22:48

+1

Вованыч_1977

Местный

★★★☆
админ. бан

Olegg> зато более реальный срок.

Ага. Либо ишак, либо падишах

vmart2005 #20.05.2017 14:40

vmart2005

аксакал

★

Откровения Рогозина:

ВЛАДИВОСТОК, 20 мая – РИА Новости. Вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин заявил, у России есть все возможности создать авианосец, но встает вопрос к военным о его необходимости.
...
Если говорить про авианосцы — технически и технологически сегодня оборонная промышленность РФ способна создать такого рода корабль. Есть технический проект, по нему работы никогда не останавливались. Но это вопрос военных – нужен ли им такой корабль. В отличие от США мы великая континентальная держава, и у нас несколько другие приоритеты", — сообщил Рогозин в интервью программе "Вести в субботу".