Каронимика

 
1 50 51 52 53 54 73

Lot-2

аксакал
★★
Dark>>> Современная Россия, это уже третье
Lot-2>> Вот про это, пожалуйста.
Dark> Что именно?
Lot-2>>А что такое по вашему - название корабля? Что оно несёт, для чего оно вообще?

Вообще вся ветка посвящена названиям современных кораблей ВМФ.

Мне вот интересно, почему мы хотим воспитывать новое поколение на любви к героической истории нашей Родины на примерах "времён Очаковских и покоренья Крыма", совершенно игнорируя Великую Отечественную Войну.
 48.0.2564.10348.0.2564.103

Dark

опытный

Lot-2> Мне вот интересно, почему мы хотим воспитывать новое поколение на любви к героической истории нашей Родины на примерах "времён Очаковских и покоренья Крыма", совершенно игнорируя Великую Отечественную Войну.

Поверьте, что современную молодежь, интересуют далеко не корабли и их названия. Находясь на проспекте Жукова, они даже не задумываются о том, кто был этот человек. Многие из них, даже представления не имеют, что он сделал для всех них. Система образования! Вот где корень всех проблем. На мой взгляд прекрасно, что один из 20380, назван "Алдар Цыденжапов". Но, даже журналюги, зная кто это, каверкают его имя и фамилию. Вот недавно в одном из фильмов, прозвучало -Эльдар Цыленжалов! Хотелось прям, пульнуть чем-нибудь в телек!
 3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 10.02.2016 в 00:12

Lot-2

аксакал
★★
Dark> Система образования! Вот где корень всех проблем.
Отмазка. Значит мы здесь не причём, не вы, ни я?
Причём, ещё как причём.

Единственное что связывает нас вместе - это память о Великой войне. И наша задача эту память хранить, в том числе и в названиях кораблей.

"Олег" и "Рюрик" - это хорошо. Но на первое место при наименованиях я бы поставил "Ташкент" и "Маринеско". Это как пример.

Ещё пуповина, связывающая нас с ВОВ не оборвалась, поэтому надо успеть и постараться.
 48.0.2564.10348.0.2564.103
10.02.2016 00:07, Dark: +1: За правильные убеждения!

Dark

опытный

Lot-2> Ещё пуповина, связывающая нас с ВОВ не оборвалась, поэтому надо успеть и постараться.

Вы наверное, не дочитали вторую половину моего поста.
 3.0.113.0.11

Lot-2

аксакал
★★
Lot-2>> Ещё пуповина, связывающая нас с ВОВ не оборвалась, поэтому надо успеть и постараться.
Dark> Вы наверное, не дочитали вторую половину моего поста.

Дочитал. Дело не в "журналюгах", а в нас.

В этой ветке кто нам мешает говорить, "журналюги"?
 48.0.2564.10348.0.2564.103

Dark

опытный

.
Lot-2> Ещё пуповина, связывающая нас с ВОВ не оборвалась, поэтому надо успеть и постараться.
Надо. Но не только, в названиях кораблей. ;)
 3.0.113.0.11

Lot-2

аксакал
★★
Dark> .
Lot-2>> Ещё пуповина, связывающая нас с ВОВ не оборвалась, поэтому надо успеть и постараться.
Dark> Надо. Но не только, в названиях кораблей. ;)

Слушайте, у нас есть ветка про названия кораблей и давайте про названия кораблей.
Ну объясните мне чем Григорович и Эссен более достойны быть увековеченными, нежели Головко и Юмашев?
Я ничего против не имею этих достойных адмиралов, но почему мы упорно не видим героев Великой Отечественной?
 48.0.2564.10348.0.2564.103
Это сообщение редактировалось 10.02.2016 в 00:10

Dark

опытный

Lot-2> Я ничего против не имею этих достойных адмиралов, но почему мы упорно не видим героев Великой Отечественной?

Новые веяния, дань моде, наконец, откровенная дурость. Не удивлюсь, если вскоре появится Адмирал Колчак, Князь Потемкин-Таврический. Но вот удивительным было бы, если бы одну из новых подлодок, назвали- А. Маринеско. Про Щедрина, Лунина,Старикова и многих других, вообще промолчу.
 3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 10.02.2016 в 00:23

Lot-2

аксакал
★★
Dark> Новые веяния, дань моде, наконец, откровенная дурость. Не удивлюсь, если вскоре появится Адмирал Колчак,
Это будет перебор.

Dark>Князь Потемкин-Таврический.
Я не против сего достойного князя и не против того что бы корабль носил такое название.
Я против того, что вспоминая "старых героев", мы насильственно не хотим помнить "новых".
 48.0.2564.10348.0.2564.103

Dark

опытный

Dark>> Новые веяния, дань моде, наконец, откровенная дурость. Не удивлюсь, если вскоре появится Адмирал Колчак,
Lot-2> Это будет перебор.
Так были даже предложения и если помнится, в этой ветке! Речь шла о названиях в серии 11356.
 3.0.113.0.11

Lot-2

аксакал
★★
Dark> Так были даже предложения и если помнится, в этой ветке! Речь шла о названиях в серии 11356.
Колчака, серьёзно что ль?
Однако...
 48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Dark>> Новые веяния, дань моде, наконец, откровенная дурость. Не удивлюсь, если вскоре появится Адмирал Колчак,
Lot-2> Это будет перебор.

А чего перебор? Никто же не предлагает называть корабль "Верховный правитель России Колчак". Какие могут быть претензии к моряку Колчаку??Хоть лейтенантом назовите...
 44.0.2403.15744.0.2403.157
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Lot-2> Я против того, что вспоминая "старых героев", мы насильственно не хотим помнить "новых".

во-первых в Великую Отечественную, в отличие от русско-турецких или русско-шведских войн наш флот выглядел заметно скромнее. а что касается названий подлодок, то их действительно логичнее называть в честь героев ВОВ, потому что именно тогда наш подводный флот совершил немало подвигов.
 48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

straga70

втянувшийся

Snake> А чего перебор? Никто же не предлагает называть корабль "Верховный правитель России Колчак". Какие могут быть претензии к моряку Колчаку??Хоть лейтенантом назовите...

Проблема в том, что знаменитым Колчак стал именно в период революции и гражданской войны. Во время своей лейтенантской службы он ничего выдающегося не совершил.. Во всяком случая служил как многие.. Какой его вклад в ВМФ, чтобы его именем корабль называть? Тем более что речь шла об "адмиральской" серии, значит "Адмирал Колчак"..
«К сожалению, Россия – это часть современного мира».(с)  33
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Retvizan> во-первых в Великую Отечественную, в отличие от русско-турецких или русско-шведских войн наш флот выглядел заметно скромнее.

Мы обязаны чтить наших предков, в независимости от их личного вклада в общее дело. Все приближали победу.

Достойны памяти — достойны.

П.С. Я читал воспоминания штурмана — топмачтовика.
Всего 9 боевых вылетов, был трижды сбит, попал в плен.
В его 51-ом полку за 9 месяцев боёв с лета 1944г. погибло 200 лётчиков...
"Скромно" так погибали...
 48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Snake> Какие могут быть претензии к моряку Колчаку??Хоть лейтенантом назовите...

А какие могут быть претензии к солдату Власову, казаку Краснову?
Вы так потроллить решили?
 48.0.2564.10348.0.2564.103
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Retvizan

опытный

Lot-2> Мы обязаны чтить наших предков, в независимости от их личного вклада в общее дело. Все приближали победу.

а кто против-то?! проблема в том, что судя по кампанейщине, связанной с 70-летием Победы, других побед Россия за свою 1000-летнюю историю не одерживала. да, наши моряки воевали в ВОВ и гибли геройски, но все равно крупных морских побед, подобных Наварину, Гангуту, Калиакрии и прочим, к сожалению, наш флот не одержал. а опять-таки, из-за этой кампанейщины у нас и так Великая Отечественная на каждом шагу. в итоге даже круглейшая дата - 200-летний юбилей разгрома Наполеона прошел фактически незаметно.
 48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+3
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Lot-2>> Мы обязаны чтить наших предков, в независимости от их личного вклада в общее дело. Все приближали победу.
Retvizan> а кто против-то?! проблема в том, что судя по кампанейщине, связанной с 70-летием Победы,
Мне с вами не о чем говорить. Для вас - компанейщина, для меня - дань уважения, очень скромная дань уважения нашим дедам.
Они достойны большего.

И не надо про другие победы, читайте мои посты выше.
 48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Какие могут быть претензии к моряку Колчаку??Хоть лейтенантом назовите...
Lot-2> А какие могут быть претензии к солдату Власову, казаку Краснову?
Lot-2> Вы так потроллить решили?

А может не надо таки всех под одну гребёнку? С чего это вы так бодро сразу на ВОВ переключились? Приравниваете Белое движение к фашистским коллаборационистам? Бог вам судья. Колчак Родине не изменял.
 44.0.2403.15744.0.2403.157
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
straga70> Проблема в том, что знаменитым Колчак стал именно в период революции и гражданской войны.

Это в советской истории он стал знаменит за этот период.

straga70>Во время своей лейтенантской службы он ничего выдающегося не совершил.. Во всяком случая служил как многие.. Какой его вклад в ВМФ, чтобы его именем корабль называть?

Вики хотя бы почитайте, если что-то серьёзнее лень.

На карте России появился остров Колчака

Правительство Российской Федерации приняло решение вернуть острову Расторгуева в Таймырском заливе Карского моря его исконное название – остров Колчака. Соответствующее постановление подписано премьер-министром Михаилом Фрадковым. Остров адмирала русского флота Александра Колчака, полярного исследователя, был переименован в остров Расторгуева 1937 году. // lenta.ru
 
 44.0.2403.15744.0.2403.157
Это сообщение редактировалось 10.02.2016 в 16:33
+
+5
-
edit
 

МГ-34

опытный

Все вышесказанное еще раз подтверждает мое личное мнение: в нашей стране (а другие мне по-барабану)нельзя кораблям присваивать имена людей.
У каждого свой скелет в шкафу
 43.0.2357.13443.0.2357.134
+
+2
-
edit
 

straga70

втянувшийся

Snake> Вики хотя бы почитайте, если что-то серьёзнее лень.
Snake> На карте России появился остров Колчака: Россия: Lenta.ru
Почитал ничего нового для себя не обнаружил- да служил, да участвовал, да вел научную работу, да неплохо воевал.. и? Он что был такой единственный в Российском флоте? Хотя судя по одиозным статьям о нем действительно единственный кто тащил на себе и всю российскую науку и полярные исследования и войну почти выиграл и на море и на суше.. Чтобы далее не оффтопить- коротко- молодец, но есть же и другая сторона медали.. Единственный повод называть корабль черноморской серии его именем- он был командующим Черноморским флотом.. но так опять таки один из многих.. Увы..
«К сожалению, Россия – это часть современного мира».(с)  33
+
+2
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
МГ-34> Все вышесказанное еще раз подтверждает мое личное мнение: в нашей стране (а другие мне по-барабану)нельзя кораблям присваивать имена людей.
МГ-34> У каждого свой скелет в шкафу

Это точно, даже если всем кораблям во всех странах присваивать название Иисус Христос, все равно будут претензии.

А именами людей корабли называть надо.

Чтобы помнили.
 11.011.0
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

sam7> А именами людей корабли называть надо.
sam7> Чтобы помнили.
Для примирения надо один из кораблей назвать "Братья Беренс". :)
 48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+5
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Snake> А может не надо таки всех под одну гребёнку?
Забудем "подвиги" Колчака в Сибири"?

Snake>С чего это вы так бодро сразу на ВОВ переключились?
А я никуда не переключался, читайте мой первый пост
"От героев былых времён не осталось порой имён"

Каронимика

В наше время на стыке двух наук - истории и языкознания - родилась новая историческая дисциплина - КАРОНИМИКА (от греческого "КАРАБОС" - корабль, "ОНОМА" - имя). Она изучает историю и происхождение корабельных названий, расшифровывает многие загадочные имена, показывает истоки номинации судов, традиции и системы наименований на отечественном и зарубежных флотах. ________________________________ ________________________________ _________ Предлагается к обсуждению... // Морской
 


Что же касается увековечивания довоенных заслуг Колчака, то почему-то забыт руководитель экспедиции на шх. "Заря" Э.В. Толь.
Или руководитель не достоин, а участник экспедиции достоин?
Snake> Приравниваете Белое движение к фашистским коллаборационистам?
Snake, я не о белом движении, а конкретно о Колчаке.
Вики- "военный суд Забайкальского военного округа (ЗабВО) признал Колчака не подлежащим реабилитации, так как, с точки зрения военных юристов, несмотря на свои широкие полномочия, адмирал не остановил террора, проводимого его контрразведкой в отношении гражданского населения"

Суд дал оценку деятельности адмирала. Не согласны? Оспаривайте, но только не здесь, а в суде.
.
 48.0.2564.10348.0.2564.103
Это сообщение редактировалось 10.02.2016 в 17:26
1 50 51 52 53 54 73

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru