Каронимика

 
1 52 53 54 55 56 72
+
+1
-
edit
 

Retvizan

опытный

Lot-2> Но не хочется опять уходить от темы. Я про ВОВ.
Lot-2> Тут копья ломали по поводу Скобелева, Столыпина и прочих.
Lot-2> Может быть, но в порядке очереди.

по вашей логике тогда как раз Скобелев, Спиридов и прочие первее в очереди стоят, чем герои ВОВ. да и опять-таки, никто против ВОВ ничего не имеет. именно эта война увековечена в каждом русском городе, в десятках фильмов, которые постоянно крутят. куда еще больше??? а есть хоть один фильм про, к примеру, Наваринское сражение? про наш триумф при Чесме???
 48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+1
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Retvizan> да и опять-таки, никто против ВОВ ничего не имеет. именно эта война увековечена в каждом русском городе, в десятках фильмов, которые постоянно крутят. куда еще больше???

Вот это почитайте -

607ОДНГС: "В биографическом справочнике "Герои Советского Союза ВМФ" на глаз не менее 450 статей. На любой "иерархический уровень". В свете этого, наличие в нашем флоте большого количества "номерных" единиц трудно рассматривать иначе как неуважение к памяти героев. Но, скорее всего, это просто душевная ленность. А ведь каким достойным мероприятием к юбилею Победы было бы присвоение имен всем "номерным". И не слишком затратным было бы мероприятие. Скромно и достойно... Далеко не все юбилейные мероприятия отличались этим..."
 48.0.2564.10948.0.2564.109
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Lot-2> 607ОДНГС: "В свете этого, наличие в нашем флоте большого количества "номерных" единиц трудно рассматривать иначе как неуважение к памяти героев. "

про "номерные" единицы полностью согласен. никогда не мог понять этих Б-380, БДК-550 и прочее. можно и нужно им дать имена в честь и героев СССР и РФ и в честь кораблей и побед прошлого.
 48.0.2564.10348.0.2564.103
RU тащторанга-01 #12.02.2016 17:34  @МГ-34#11.02.2016 12:57
+
+1
-
edit
 
МГ-34> Ну а чего ты тогда против имени "Маршал Жуков" на,допустим, новом лидере?
Я же объяснил. Из-за его отношения к флоту.
 33
RU МГ-34 #12.02.2016 17:43  @тащторанга-01#12.02.2016 17:34
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

тащторанга-01> Я же объяснил...
Где-то я читал, что он говорил примерно так: "Флот не люблю, но помогать надо..." За достоверность цитаты не ручаюсь :)
Зайди на сайт - там объявление вывесили
 43.0.2357.13443.0.2357.134
RU тащторанга-01 #12.02.2016 18:21  @МГ-34#12.02.2016 17:43
+
+2
-
edit
 
МГ-34> Где-то я читал, что он говорил примерно так: "Флот не люблю, но помогать надо..." За достоверность цитаты не ручаюсь :)
В его мемуарах он писал, как в блокадном Ленинграде "трусливые моряки" начали минировать свои корабли, а он своей властью приказал прекратить это безобразие. Архивные документы говорят прямо противоположное - моряки всячески саботировали это мероприятие и Жуков под угрозой трибунала заставлял это выполнять. Мне как-то цитировали его мнение о том, как флот начинал все войны, дескать, моряки любую войну начинают с того, что топят свои корабли. Замечу, что это говорил НачГШ на момент начала войны, который успешным назвать очень трудно...
 33
RU Вованыч_1977 #12.02.2016 18:27  @тащторанга-01#12.02.2016 18:21
+
+1
-
edit
 
тащторанга-01> В его мемуарах он писал...

Говорят, после известного послевоенного "круиза" на "Куйбышеве" (визит в Югославию) он несколько "подкорректировал" своё мнение. Хотя, конечно, в таком возрасте кардинально взгляды уже не меняют...
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU МГ-34 #12.02.2016 19:11  @тащторанга-01#12.02.2016 18:21
+
+1
-
edit
 

МГ-34

опытный

тащторанга-01> В его мемуарах он писал....
Это все слова.Ты приведи примеры его конкретных отрицательных действий в отношении флота. Хотя можешь и не приводить, получится очередное сотрясение воздуха. Думаю, где-то спецы все уже по полочкам разложили.
Давай пойдем другим путём("..пойдем вместе.."? :) ) - в память о каком человеке ты бы хотел видеть его имя на борту БНК?
 43.0.2357.13443.0.2357.134

boxer

опытный

МГ-34> Давай пойдем другим путём("..пойдем вместе.."? :) ) - в память о каком человеке ты бы хотел видеть его имя на борту БНК?

Сергей Бережной (не фрегат, но МРК- он начинал службу на 55 -й брка.)
*Израиль Фисанович*- признанный командир- подводник, Герой Советского Союза, но по 5-й графе , не пройдет никогда.
*Александр Маринеско*- в повседневной службе экипажа , ужас для командования.
И т.д.
Лучше *Адмирал Кучеров*- хоть без головы , зато с двумя ногами.
И прав МГ-34.(о скелетах!).
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 12.02.2016 в 22:57
RU 607ОДНГС #13.02.2016 01:44  @boxer#12.02.2016 22:43
+
+2
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

МГ-34>> Давай пойдем другим путём("..пойдем вместе.."? :) ) - в память о каком человеке ты бы хотел видеть его имя на борту БНК?
boxer> *Израиль Фисанович*- признанный командир- подводник, Герой Советского Союза, но по 5-й графе , не пройдет никогда.
boxer> *Александр Маринеско*- в повседневной службе экипажа , ужас для командования.

А если отойти от "стандартного" набора имен? Возьмем 10 наиболее успешных командиров ПЛ (по Платонову)... В первую очередь - погибших:
"Константин Мохов"
"Владимир Власов"
(оба не Герои и ничем (улицей, кораблем) кажется, не отмечены)
Из 8 доживших до Победы сперва тех, кто тоже не стал Героем
"Виктор Котельников"
"Михаил Августинович"
"Сергей Могилевский" (может правильнее Самуил, но Сергей - пройдет не взирая на 5-й пункт)
"Петр Грищенко"
"Евгений Поляков"
В 3-ю очередь - те кто был прославлен при жизни, но чье имя на борту никак не "помешает" (если конечно таких кораблей сейчас нет)
"Григорий Щедрин"
"Ярослав Иоселиани"
"Сергей Лисин"
Кажется этого списка хватит на "первое время". И заметьте, не будет никаких дискуссий, как в случае с Маринеско, Луниным или Травкиным (не говоря уже о таких личностях как Жуков или Трибуц). 10 совершенно бесспорных имен.
Можно присваивать
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  43.043.0
RU тащторанга-01 #13.02.2016 11:47  @Вованыч_1977#12.02.2016 18:27
+
-
edit
 
В.1.> Говорят, после известного послевоенного "круиза" на "Куйбышеве" (визит в Югославию) он несколько "подкорректировал" своё мнение. Хотя, конечно, в таком возрасте кардинально взгляды уже не меняют...
Но было уже поздно...
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU тащторанга-01 #13.02.2016 12:06  @МГ-34#12.02.2016 19:11
+
-
edit
 
МГ-34> Давай пойдем другим путём("..пойдем вместе.."? :) ) - в память о каком человеке ты бы хотел видеть его имя на борту БНК?
Ты на "Киров" намекаешь?)))
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU МГ-34 #13.02.2016 13:03  @тащторанга-01#13.02.2016 12:06
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

тащторанга-01> ....
Нет. Я просто спрашиваю.У тебя же есть какие-нибудь свои предложения? Я понял,что ГКЖ не катит.Тогда кто с твоей т.з.?
 43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Lot-2 #13.02.2016 13:15  @Вованыч_1977#12.02.2016 18:27
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
тащторанга-01>> В его мемуарах он писал...
В.1.> Говорят, после известного послевоенного "круиза"
Ребята, да какая разница кто чего говорил про флот, или про что другое.
Главное что человек сделал для страны.
Уж куда достойнее Столыпина, его тут предлагали.
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Lot-2 #13.02.2016 13:42  @607ОДНГС#13.02.2016 01:44
+
+1
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
boxer>> *Израиль Фисанович*- признанный командир- подводник, Герой Советского Союза, но по 5-й графе , не пройдет никогда.
Пройдёт. Обязан пройти. Мы для чего тут?

607ОДНГС>Возьмем 10 наиболее успешных командиров ПЛ (по Платонову)
Да не надо успешных, не успешных...
Воевал, Родину защищал? Значит достоин и всё, без скелетов и прочего.
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU 607ОДНГС #13.02.2016 21:28  @Lot-2#13.02.2016 13:42
+
+2
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

Lot-2> Воевал, Родину защищал? Значит достоин и всё, без скелетов и прочего.
Таких в нашей стране миллионы. И каждый достоин без всяких. Но кораблей - единицы. Значит по каким-то критериям надо отбирать. Те, кто получил Героя - тогда или "задним числом" свой знак признательности, в каком-то смысле получили. Стоит вспомнить о неоцененных. Героя для Грищенко и Могилевского "выбить" скорее всего уже не получится - давно пытаются, но без результата. Да и выглядят подобные "запоздалые" награждения не совсем... А вот "имя на борту" - самое то.
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  44.044.0
RU Lot-2 #13.02.2016 21:48  @607ОДНГС#13.02.2016 21:28
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
607ОДНГС> Да и выглядят подобные "запоздалые" награждения не совсем...
Это как с городами Воинской славы. Уже не то.
Вот город-Герой - это да.
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Вованыч_1977 #13.02.2016 21:58  @Lot-2#13.02.2016 21:48
+
-
edit
 
Lot-2> Это как с городами Воинской славы. Уже не то.

Тем не менее, именами этих городов названа часть наших 06363
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Lot-2 #13.02.2016 22:02  @Вованыч_1977#13.02.2016 21:58
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Lot-2>> Это как с городами Воинской славы. Уже не то.
В.1.> Тем не менее, именами этих городов названа часть наших 06363
Отлично!
В одну и туже воду нельзя зайти дважды.
Есть города-Герои и достаточно. Всему своё время.
А то что многие города достойны неких регалий, может быть.
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Вованыч_1977 #13.02.2016 22:08  @Lot-2#13.02.2016 22:02
+
+1
-
edit
 
Lot-2> Есть города-Герои и достаточно. Всему своё время.

Виталь, я к тому, что нет у нас пока стройной и чёткой каронимической системы. Увы.
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Lot-2 #13.02.2016 22:12  @Вованыч_1977#13.02.2016 22:08
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Lot-2>> Есть города-Герои и достаточно. Всему своё время.
В.1.> Виталь, я к тому, что нет у нас пока стройной и чёткой каронимической системы. Увы.
Нету...
Есть же какой-то геральдический совет, может туда вопросы задать?
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Вованыч_1977 #13.02.2016 22:22  @Lot-2#13.02.2016 22:12
+
-
edit
 
Lot-2> Есть же какой-то геральдический совет, может туда вопросы задать?

Знающие люди не так давно озвучили, что в ГШ цельный отдел этим вопросом занимается. Правда, подробностей не знаю.
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU VAS63 #13.02.2016 22:24  @Вованыч_1977#13.02.2016 22:08
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
В.1.> нет у нас пока стройной и чёткой каронимической системы.
А есть хоть какая-то каронимическая система, пусть и не стройная и не четкая?
Или - пол, палец, потолок?
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  
RU Вованыч_1977 #13.02.2016 22:27  @VAS63#13.02.2016 22:24
+
-
edit
 
VAS63> А есть хоть какая-то каронимическая система, пусть и не стройная и не четкая?

Не могу сказать за систему в целом, но иногда кой-чего проскальзывает... К примеру, бореи - князья/императоры, 20380 - прилагательные, каракурты - дивизион плохой погоды...
 48.0.2564.10948.0.2564.109
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Rox vos Norland #14.02.2016 18:28  @Вованыч_1977#13.02.2016 22:27
+
-
edit
 

Rox vos Norland

втянувшийся

В.1.> иногда кой-чего проскальзывает...
забыли БПК/фрегаты (1155-11356-22350) - адмиралы
 44.044.0
1 52 53 54 55 56 72

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru