[image]

СКР "Ярослав Мудрый"

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [3]»
 
1 40 41 42 43 44 49
RU eto ya #05.04.2016 11:48  @ДимитриUS#05.04.2016 06:03
+
+6
-
edit
 

eto ya

39rus

ДимитриUS> а по факту тройка корветов сможет контролировать тот небольшой кусочек балт.моря, что будет нам подконтрольна - и если вспомнить историю, то в прошлые войны кусочек этот был не очень большой, корабли были заперты в финском заливе минами+подлодками+авиацией+противолодочным сетями

Всё что вы написали касается и Чёрного моря: и с корветами и с историей. Чем Чёрное море отличается от Балтики? Только глубинами. А так тот же бассейн с одни выходом, который без проблем при необходимости перекрывается. Так что гнать с Балтики на ЧФ какие-либо крупные корабли смысла нет. На ЧФ та же "Москва" избыточна, если только подогнать к Босфору и пульнуть "Вулканами" в Средиземное море для потопления чего-либо крупного. Действия советского ВМФ в ВОв как на Балтике так и на ЧМ были очень похожи. Одни были заперты в Ленинграде, другие на Кавказе. Только разница в том, что через заминированный Финский залив нашим ПЛ приходилось продираться, а на ЧМ выходили свободно. Но результаты были идентичные.
   11.011.0
RU ДимитриUS #06.04.2016 03:25  @eto ya#05.04.2016 11:48
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

e.y.> Всё что вы написали касается и Чёрного моря: и с корветами и с историей. Чем Чёрное море отличается от Балтики? Только глубинами. А так тот же бассейн с одни выходом, который без проблем при необходимости перекрывается.
глубинами+больше свободы для маневра+менее сильные противники на море+мы фактически контролируем/простреливаем бастионами из Крыма половину Черного моря + самое главное, часть ЧФ на постоянной основе будет находится на БС в Средиземном - именно для последнего и нужны корабли покрупнее корвета и МРК...

> Так что гнать с Балтики на ЧФ какие-либо крупные корабли смысла нет. На ЧФ та же "Москва" избыточна
соглашусь - Москву нужно на ТОФ перекидывать на подмогу Варягу - но только когда придут ФР со штилем, а то на ЧФ пока корабль с ЗРК КО только 1 (!) :eek: - так что пара пр.11540 с кинжалами-кортиками-нормальной ПЛО была бы неплохой альтернативой непостроенным 3м ФР пр.11356 со штилем-УКСК, но с ущербной ПЛО...
   49.0.2623.11049.0.2623.110
RU eto ya #06.04.2016 11:20  @ДимитриUS#06.04.2016 03:25
+
+3
-
edit
 

eto ya

39rus

ДимитриUS> больше свободы для маневра+менее сильные противники на море+мы фактически контролируем/простреливаем бастионами из Крыма половину Черного моря +

Турки не особо слабые, как и балтийские страны. Всё остальное касается и Балтики. Маневра на Балтике не меньше, чем на ЧМ. Не надо делать из ЧМ икону.

ДимитриUS> самое главное, часть ЧФ на постоянной основе будет находится на БС в Средиземном - именно для последнего и нужны корабли покрупнее корвета и МРК...

Это только в мирное время туда просто ближе гонять корабли. Но во время Ч Босфор как бутылочное горлышко будет запечатано намертво и всем нашим кораблям, оказавшиеся в это время в СМ, будет каюк, никакие ЗРК не спасут.

ДимитриUS> так что пара пр.11540 с кинжалами-кортиками-нормальной ПЛО была бы неплохой альтернативой непостроенным 3м ФР пр.11356 со штилем-УКСК, но с ущербной ПЛО...

С ПЛО прекрасно справятся на ЧМ 6 Варшавянок с авиацией и корветами. Ястребы с Кинжалами - никакая это не альтернатива 11356 со Штилем. Посмотрите на разницу в радиусе действий ЗРК. Тем более Кинжалы - это не равноценная замена Форту. Это не считая того геморроя, что вылезет при перебазировании Ястребов на ЧФ. Перебросить с флота на флот для постоянного базирования корабль - это нам с вами в инете просто и компьютерных играх, а на самом деле это будет полный пипец. Так что овчинка выделки не стоит. Лучше достроить 11356 и ввести все 6 кораблей в строй, а ещё лучше пока суть да дело построить ещё несколько таких кораблей для других флотов и добавить на ЧФ по этому отработанному проекту. Если перефразировать выражение Хрущева, наклепать их на флоты как клёцок в суп - дешево и сердито. А 22350 будет для прекрасное и мощное дополнение.
   11.011.0
RU ДимитриUS #06.04.2016 12:40  @eto ya#06.04.2016 11:20
+
+4
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

e.y.> Маневра на Балтике не меньше, чем на ЧМ.
ой да ладно - подконтрольное нам балтийское море фактически заканчивается на линии Таллин-Хельсинки - а там ширина Финского залива около 80км ;) - разве можно это сравнивать с половиной Черного моря, что мы контролируем?? :

e.y.> С ПЛО прекрасно справятся на ЧМ 6 Варшавянок с авиацией и корветами.
проблема в том, что пр.20380 не планируется для ЧФ - а ведь там нужны НК с буксируемой ГАС и ПЛУР чтоб турецкие и прочие ПЛ вылавливать - этого всего нет у пр.11356, но зато есть у пр.11540

> Ястребы с Кинжалами - никакая это не альтернатива 11356 со Штилем. Посмотрите на разницу в радиусе действий ЗРК. Тем более Кинжалы - это не равноценная замена Форту.
я про ПЛО в основном - а насчет ЗРК - комплексирование в одной КУГ кораблей с кинжалами-кортиками и штилем вполне заманчиво, ибо реально получаем 2 полноценных рубежа ПВО - чего нет у 11356х и 11540х по отдельности, и даже у Москвы с его Фортом, т.к. оса таки далеко не кинжал...

> Лучше достроить 11356 и ввести все 6 кораблей в строй, а ещё лучше пока суть да дело построить ещё несколько таких кораблей для других флотов и добавить на ЧФ по этому отработанному проекту.
а вы все-таки мечтатель
   45.045.0
Это сообщение редактировалось 06.04.2016 в 13:00
RU eto ya #06.04.2016 13:48  @ДимитриUS#06.04.2016 12:40
+
-
edit
 

eto ya

39rus

ДимитриUS> ой да ладно - подконтрольное нам балтийское море фактически заканчивается на линии Таллин-Хельсинки - а там ширина Финского залива около 80км ;) - разве можно это сравнивать с половиной Черного моря, что мы контролируем?? :

ЧМ и Балтика контролируется полностью. А во время боевых действий никто ни с какими километрами и зонами считаться не будет. Оба моря будут полностью театром военных действий.
   11.011.0
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

e.y.> Это только в мирное время туда просто ближе гонять корабли. Но во время Ч Босфор как бутылочное горлышко будет запечатано намертво и всем нашим кораблям, оказавшиеся в это время в СМ, будет каюк, никакие ЗРК не спасут.
Можно подумать-Балтика на случай Ч не будет заперта в районе Бельтов.
   46.0.2486.046.0.2486.0
+
+1
-
edit
 

eto ya

39rus

Блиц> Можно подумать-Балтика на случай Ч не будет заперта в районе Бельтов.

Читай выше мои слова, где я пишу о том же: и ЧМ и Балтика во время Ч будут запечатаны - это внутренние моря. Смысл тогда гонять корабли с одной "бутылки" в другую? :D
   11.011.0
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Блиц>> Смысл тогда гонять корабли с одной "бутылки" в другую? :D

Ну... Возможно ты и прав, но при одном условии.
Это если наши не сделают из Тартуса полноценную ВМБ.
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
+3
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

Блиц>> Можно подумать-Балтика на случай Ч не будет заперта в районе Бельтов.
e.y.> Читай выше мои слова, где я пишу о том же: и ЧМ и Балтика во время Ч будут запечатаны - это внутренние моря. Смысл тогда гонять корабли с одной "бутылки" в другую? :D

Спор скатывается к банальному "флотосрачу"😀Но не могу про один нюанс упомянуть-ЧФ по сути является только местом базирования группировки Средиземноморья,в которую выход из ЧМ практически сразу да и всё идёт к тому,флот юудет рассредоточен между Тартусом и ЧМ.Так где же как не Чф нужны 11540.Все ж на БФ нет того выхода на самый напряженный на данный момент театр как на юге. ИМХО ессно
   49.0.2623.10549.0.2623.105
Это сообщение редактировалось 06.04.2016 в 16:48
RU Блиц #06.04.2016 16:53  @RoyalJib#06.04.2016 16:35
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

Блиц>>> Смысл тогда гонять корабли с одной "бутылки" в другую? :D
RoyalJib> Ну... Возможно ты и прав, но при одном условии.
RoyalJib> Это если наши не сделают из Тартуса полноценную ВМБ.

Пардон,это я не вставил по оплошности цитату eto ea о бессмысленности передачи к-лей другим флотам. С которой собственно и не согласен.Нужно мне кажется такое перераспределение и перекидывание. Ниже про Тартус в таком же духе и отписался
   46.0.2486.046.0.2486.0
+
+1
-
edit
 

eto ya

39rus

Блиц> Спор скатывается к банальному "флотосрачу"

Вот и не надо устраивать срач. :D Каждый имеет право на своё мнение.
   11.011.0
RU гвардеец #07.04.2016 11:01  @eto ya#06.04.2016 11:20
+
+5
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
e.y.> Это только в мирное время туда просто ближе гонять корабли. Но во время Ч Босфор как бутылочное горлышко будет запечатано намертво и всем нашим кораблям, оказавшиеся в это время в СМ, будет каюк, никакие ЗРК не спасут.
Надводный флот вообще является силой мирного времени, либо военного но против заведомого слабого противника. Проливы нам закроют в случае войны с НАТО, а там даже эскадра Петров Великих уже будет играть лишь объект дополнительной обороны.

e.y.> С ПЛО прекрасно справятся на ЧМ 6 Варшавянок с авиацией и корветами.
Ещё раз - против какого противника? И в каких условиях?

e.y.> Ястребы с Кинжалами - никакая это не альтернатива 11356 со Штилем.
Эти корабли необходимы для действий в СЗМ, в частности для обеспечения Сирии, присутствия в Персидском заливе и т.д. Но всё это не рассчитано на столкновение с Турцией/НАТО. Так, Катар напугать вполне хватит.

e.y.> Посмотрите на разницу в радиусе действий ЗРК. Тем более Кинжалы - это не равноценная замена Форту.

Абсолютно согласен, но неужели вы полагаете, что какая-либо страна вот так вот неожиданно нанесёт массированный воздушный удар, с применением десятков самолётов и ракет, по отряду русских боевых кораблей?!

e.y.> Это не считая того геморроя, что вылезет при перебазировании Ястребов на ЧФ. Перебросить с флота на флот для постоянного базирования корабль - это нам с вами в инете просто и компьютерных играх, а на самом деле это будет полный пипец.

Ни какого "пипеца", на корабле служат военные. Да и перевод в Крым не самое неприятное место для ссылки, "...ссылку, каторгу, тюрьму, но желательно в июле и желательно в Крыму".

e.y.> Лучше достроить 11356 и ввести все 6 кораблей в строй, а ещё лучше пока суть да дело построить ещё несколько таких кораблей для других флотов и добавить на ЧФ по этому отработанному проекту.

Строить всегда лучше чем не строить. Как строитель говорю.
   45.045.0
+
-
edit
 

vaalbara

новичок
"Лёд" тронулся, господа присяжные заседатели! :)
   33
+
-
edit
 

busman

втянувшийся

vaalbara> "Лёд" тронулся, господа присяжные заседатели! :)
А поподробнее
   43.0.2357.9343.0.2357.93
+
-
edit
 

vaalbara

новичок
vaalbara>> "Лёд" тронулся, господа присяжные заседатели! :)
busman> А поподробнее

С какой целью интересуемся? :D Может Вы шпион?! А если серьёзно, то шведы уже следят... Орион
   33
RU Вованыч_1977 #11.04.2016 22:06  @vaalbara#11.04.2016 21:14
+
-
edit
 
vaalbara> С какой целью интересуемся?

Отчёт в Лэнгли отправлять, бо грошей боле не пришлютЪ. А шо?
   49.0.2623.11049.0.2623.110
RU vaalbara #11.04.2016 22:21  @Вованыч_1977#11.04.2016 22:06
+
-
edit
 

vaalbara

новичок
vaalbara>> С какой целью интересуемся?
В.1.> Отчёт в Лэнгли отправлять, бо грошей боле не пришлютЪ. А шо?
Ну тогда.
Инструкция.
Читать между строк!
   33
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
vaalbara> С какой целью интересуемся? :D Может Вы шпион?! А если серьёзно, то шведы уже следят... Орион
Если Орион, то не шведы.
   49.0.2623.11049.0.2623.110
RU Вованыч_1977 #12.04.2016 00:06  @vaalbara#11.04.2016 22:21
+
-
edit
 
vaalbara> Читать между строк!

Как? У меня в методичке про это ничего не сказано.
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
+1
-
edit
 

vaalbara

новичок
vaalbara>> С какой целью интересуемся? :D Может Вы шпион?! А если серьёзно, то шведы уже следят... Орион
Snake> Если Орион, то не шведы.
...Разведывательное судно "Орион" ВМС Швеции было построено в 1984 году...
...В 2009 г. Шведское судостроительное предприятие Kockums получило контракт, предусматривающий техническое переоснащение "Орион". Восстановленный корабль был возвращен военно-морским силам Швеции весной 2010 года...
   33
+
+2
-
edit
 

busman

втянувшийся

Корабли «Бойкий» и «Ярослав Мудрый» провели стрельбы в Балтийском море

Корвет «Бойкий» и сторожевой корабль «Ярослав Мудрый» выполнили артиллерийские стрельбы по морским и воздушным целям в акватории Балтийского моря, сообщили на Балтфлоте. // vz.ru
 
   49.0.2623.10549.0.2623.105
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
vaalbara> ...В 2009 г. Шведское судостроительное предприятие Kockums получило контракт, предусматривающий техническое переоснащение "Орион". Восстановленный корабль был возвращен военно-морским силам Швеции весной 2010 года...

Я думал, что немцы патрульный Орион выслали "пасти". Шведский же вроде собирались ставить на прикол пару лет назад как устаревший и строить новый?
   44.0.2403.15744.0.2403.157
RU vaalbara #15.04.2016 18:09  @Вованыч_1977#12.04.2016 00:06
+
+1
-
edit
 

vaalbara

новичок
vaalbara>> Читать между строк!
В.1.> Как? У меня в методичке про это ничего не сказано.

"Лёд" тронулся, господа присяжные заседатели!

busman>  ВЗГЛЯД / Корабли «Бойкий» и «Ярослав Мудрый» провели стрельбы в Балтийском море

Вот это и надо было читать... эх, развеЧчик...)
   33
UA BigLoM 1 #15.04.2016 19:35  @vaalbara#15.04.2016 18:09
+
+4
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

vaalbara>>> Читать между строк!

vaalbara> "Лёд" тронулся, господа присяжные заседатели!
busman>>  ВЗГЛЯД / Корабли «Бойкий» и «Ярослав Мудрый» провели стрельбы в Балтийском море
vaalbara> Вот это и надо было читать... эх, развеЧчик...)

Ну и к чему этот фасон? Ежели в прессе говорят, то зачем эти "игры в шпионов"?
Сказали бы как есть. Чё из себя снегиря строить?
Может стоит после "А", и "Б" научиться выговаривать?!

Так просто сказал,... чтоб меньше флуда было на форуме. Пожелание, как бы.
   33
RU Shoehanger #15.04.2016 22:12
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Нормальный заход, только надо было предметней (птички полетели, или в линию встает, радиоактивный элемент как недавно было )
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 40 41 42 43 44 49

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru