ВМС Украины [7]

Rengl> Немного фото первых 2-х МБАКров
Не подскажите, почему мачта цветом отличается?

Rengl>> Немного фото первых 2-х МБАКров
serga> Не подскажите, почему мачта цветом отличается?
Катера в собствнноси завода. Так что думаю, просто незачем красить.

Rengl> Катера в собствнноси завода.
- завод досихпор не смог сдать флоту катера?

Rengl> Стрельбы РЕаП ВМСУ
А какой смысл настолько развивать береговую оборону, когда от Киева до границы с Россией 190 км, до Белоруссии 80 км. Т.е. как раз с юга Россия Вам не угроза, зачем 450 км преодолевать. От кого десант ждёте? От Болгарии и Румынии не дождётесь. Остаётся Турция. Так что ли?
Объясните мне, гражданскому человеку, логику Ваших стратегов.

USSRNAVY> А какой смысл настолько развивать береговую оборону, когда от Киева до границы с Россией 190 км, до Белоруссии 80 км.
Я так понял, что вы (вместе с Бацькой) согласны забрать себе Чернобыль со всеми геморроями по Днепру настроенными вместо того, чтобы пробивать корридор на Крим по екологически чистой территории?

Rengl>> Катера в собствнноси завода.
x-Merlin> - завод досихпор не смог сдать флоту катера?

Нет)) До сих пор идут ЗХИ испытания и доводка катеров до заданых требований. ВМС е****т заводчан за всьо что должно быть))

USSRNAVY> Объясните мне, гражданскому человеку, логику Ваших стратегов.
Это политический вопрос, я готов на него ответить но не буду, так как ветка снова перерастьот в трьоп. Если есть вопросы по "железу" - готов ответить.

Rengl> Нет)) До сих пор идут ЗХИ испытания и доводка катеров до заданых требований. ВМС е****т заводчан за всьо что должно быть))
Думаю дотянут до 3 июля... Как подарочек к "днюхе".

Rengl>> Нет)) До сих пор идут ЗХИ испытания и доводка катеров до заданых требований. ВМС е****т заводчан за всьо что должно быть))
Pomornik> Думаю дотянут до 3 июля... Как подарочек к "днюхе".
Да уж может быть и дольше - к августу... Или в 14 октября... А там смотри и год от спуска на воду))

USSRNAVY> От кого десант ждёте?
- десант не причём, просто идут плановые стрельбы... рутина...

Rengl> Катера в собствнноси завода. Так что думаю, просто незачем красить.
Думаете после ЗХИ и принятии в состав флота будут перекрашивать в модный пиксельный камуфляж?
Я так понял Вы в теме...может подскажите предполагается приминение БПЛА с этих катеров?

x-Merlin> - он вам не ответит по понятным причинам, но я подозреваю, что списочный состав КОЛИЧЕСТВЕННО по технике не столько увеличился сколько уменьшился, а вот кол-во боеготовой выросло...
Так подозреваю то же самое.

Rengl> Да что говорить, ВБО где-то 9 к человек.
Пока рылся в интернете нашёл тут такую табличку. Там написано, что фактически ВМСУ всего 9 к человек. Может табличка и устарела немного, но все равно интересно. Реальные цифры конечно закрыты, но я подозреваю, что численность лс ВБО уже больше половины ВМСУ и сравнима с численностью сухопутных войск.

USSRNAVY> ...я подозреваю, что численность лс ВБО уже больше половины ВМСУ и сравнима с численностью сухопутных войск.
- больше половины? я подозреваю, что на сегодня 9/10 численности ВМСУ это ВБО... Флот давно уже превратился в эдакий Корпус Морской Пехоты... имхо...

x-Merlin> - больше половины?
что тут считать:
ВМСУ
две военно-морские базы, две бригады надводных кораблей, пара дивизионов вспомогательного флота, дивизион асс.
БВ ВМСУ 36 бригада морской обороны, 137 батальон мп, 406 арт группа или бригада уже?, реативный полк.
73 центр пловцов, 801 отряд борьбы с пдсс.
10 морская авиабригада.
Другие части боевого и тылового обеспечения, включая 37 полк связи.
А теперь самое интересное--за 2 года структура ВМСУ по сути изменилось мало.

x-Merlin>> - больше половины?
E.r.> что тут считать:
А где цифры, а то всё буквы, буквы.
Я не стал считать таким образом предполагая, что штатная численность подразделений может быть совсем не штатной. Интересно почитать этот форум, но данным почти год. Наверное и поновее где-то есть.

USSRNAVY> ...предполагая, что штатная численность подразделений может быть совсем не штатной...
- я видел почти полностью укомплектованную людьми разведроту, у которого вместо штатных БМД, были не менее штатные БРДМ-2 в вараинте ДП(без башни, без доп.колёс, с бортовыми дверями с 3-мя пулёмётами и с решётками по последней моде)... я в 14-м видел "батальон" численностью в 40-к с хвостиком душ, на Зилах... но то, что я точно не видел - это моряков в массовых количествах...

x-Merlin>>> - больше половины?
E.r.>> что тут считать:
USSRNAVY> А где цифры, а то всё буквы, буквы.
я Вам дал текущую структуру ВМСУ
да кстати у них еще береговой ракетный дивизион есть, хотя и без матчасти
и это не шутка

USSRNAVY> Пока рылся в интернете нашёл тут такую табличку. Там написано, что фактически ВМСУ всего 9 к человек. Может табличка и устарела немного, но все равно интересно. Реальные цифры конечно закрыты, но я подозреваю, что численность лс ВБО уже больше половины ВМСУ и сравнима с численностью сухопутных войск.
USSRNAVY> ВМС ЗС України

Некоректное сравнение - нижняя строчка говорит о расходах - две богатые экономики могут позволить себе то, что невозможно для бедной и стремительно нищающей Украины.

Раньше было модно подкалывать украинцев соседями по списку стран
Уганда - Украина - Уругвай. Однако сейчас Уругвай недостижимо богат,
а Уганда хоть и близка к Украине по характеристикам, но не имеет выхода к морю.

Поэтому просто идем в список - смотрим на соседей и оцениваем флот
(вписок ВВП по ППС)

Сальвадор вот

В 2010 году общая численность ВМС составляла 700 чел., на вооружении имелось 3 больших и 3 малых патрульных катера, 3 десантных катера и 33 речных патрульных катера. В составе ВМС также находились рота морской пехоты (160 чел.) и отдельная рота "морских коммандос" (90 чел.).

В 2011 году по программе военной помощи из США было получено 7 быстроходных катеров общей стоимостью 5,5 млн. долларов.

Гватемала:
ВМС: 897 чел., 10 патрульных катеров и 20 малых речных патрульных катеров

Отсюда вывод - ВМСУ не нужны. Морская погранохрана - как сейчас нормально - в рамках самоокупаемости количество единиц может незначительно снижаться.

Конечно страна озабоченная военной угрозой может отобрать дополнительные ресурсы у своих граждан и отправить их на прокорм армии. Но ценность ВМСУ тут сомнительна - проще и эффективнее отдать эти же деньги в пехоту.

Ожидать, что ВВП вырастет неразумно - разве за счет снижения численности населения. Но кризис в промышленности идет быстрее чем разбегается население.

Вариант что будет капитуляция - США свернет поддержку режима, незначительную прослойку активистов осудят по уголовке и обозначатся перспективы роста за счет кооперации С РФ маловероятен. Латинская Америка полна бедными странами, где ходят без обуви и никого это не пугает.

Поэтому любые проекты судостроения и прочего роста для ВМСУ это бред. Проедаем то, что есть и ждем расформирования.

apple17> Поэтому любые проекты судостроения и прочего роста для ВМСУ это бред...
- аппетит, Павел, приходит во время еды... Вот Вы говорите: "любые проекты судостроения", любые проекты нам сегодня действительно не нужны, нам нужны только те, которые можно быстро и малыми средствами реализовать в угоду текущему моменту... всё остальное подождёт... у нас нет ни новых проектов ни времени для них, нужно брать проверенные временем те что есть, лишь бы они позволяли реализовывать задуманное... да, в них не будет стелс-технологий, гиперзвуковых ракет и ядерных реакторов, но они сейчас нам и не нужны... жить нужно по средствам...

Вы, Павел, конечно спросите, если я такой оптимист, то что я могу предложить для судостроения... я, Павел, предлагаю впасть в детство и сыграть в "кубики"... хорошая игра... многие страны имеющие линкоры и авианосцы с лёгкостью предавались этому греху...

apple17> Отсюда вывод - ВМСУ не нужны. Морская погранохрана - как сейчас нормально - в рамках самоокупаемости количество единиц может незначительно снижаться.
Простите, но ветка об ВМСУ а не о Вашем мнении об их необходимости. Вы можите хоть тисячу раз написать что они нам не нужны, но, слава Богу от этого Н И Ч Е Г О не поменяеться.

P.S.И немного флагмана Вам всем)

Rengl> Простите, но ветка об ВМСУ а не о Вашем мнении об их необходимости. Вы можите хоть тисячу раз написать что они нам не нужны, но, слава Богу от этого Н И Ч Е Г О не поменяеться.

А чем отличается мнение apple17 от Вашего?
В части влияния на ВМСУ?

sam7> А чем отличается мнение apple17 от Вашего?
sam7> В части влияния на ВМСУ?
- тем, что Rengl в чинах ВМСУ, а Паша нет и тут никаких секретов давно нет...

sam7>> А чем отличается мнение apple17 от Вашего?
sam7>> В части влияния на ВМСУ?
x-Merlin> - тем, что Rengl в чинах ВМСУ, а Паша нет и тут никаких секретов давно нет...

Чин может придать вес сообщению, но никак не влияет на право высказать мнение.
Как и на оценки сообщений.

sam7> Чин может придать вес сообщению, но никак не влияет на право высказать мнение. Как и на оценки сообщений.
- эмоции конечно присутствуют(все живые люди), ЕМНИП из нас всех Rengl имеет влияние на ВМСУ в прямом смысле, а не в плане дискуссий на форуме...

sam7>> Чин может придать вес сообщению, но никак не влияет на право высказать мнение. Как и на оценки сообщений.
x-Merlin> - эмоции конечно присутствуют(все живые люди), ЕМНИП из нас всех Rengl имеет влияние на ВМСУ в прямом смысле, а не в плане дискуссий на форуме...

На то и Форум, чтобы высказать свое мнение, обсудить чужое. А влияет это на состояние ВМСУ или нет - дело шестнадцатое. Товарищ Rengl, если служит в ВМСУ, не может не понимать, что там дела плохи. ВМФ любого государства состоит не только из кораблей (которых у Украины не очень много), но и из обученного личного состава, подготовленных офицеров, которых надо учить тоже, учебной базы, учебных кораблей, тренажеров для отработки различных задач. Вчера видел сюжет о морской пехоте ВМСУ. Морпехи бегали, прыгали , ползли в грязи... Потом офицер в тельняшке перед строем натягивал посвященным на голову берет и бил по лбу кулаком. Все - морской пехотинец! Если бы только в этом заключалась подготовка.