Подводные лодки проекта 941 и 941у

 
1 44 45 46 47 48 62
?? Shoehanger #04.06.2016 18:38  @intoxicated#03.06.2016 22:49
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Valera-871>>Была ещё мод. 1989 г. .
intoxicated> Модификация Р-39У, но она не относилась к двигательной установки.

Речь о модернизации, не так ли? Если модернизация не затрагивает двигатель, значит это не настоящая модернизация? И насколько широко это правило действует? На корабли распространяется?
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
BG intoxicated #05.06.2016 08:29  @Shoehanger#04.06.2016 18:38
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Shoehanger> Речь о модернизации, не так ли? Если модернизация не затрагивает двигатель, значит это не настоящая модернизация? И насколько широко это правило действует? На корабли распространяется?
Модернизация Р-39 была в плане боевого оснащения и управления. Она не имеет отношение к забрасываемом весом.
Vadik>Борей" по габаритам, по длине, правильнее приравнивать не к ПЛАРБ класса "Огайо". "Огайо" все-таки является носителем 24 БР. Длина ее превышает 170 м. А наш 955-ый проект покороче 667БДРМ будет.
Борей имеет длину как Огайо (170м) но чуть шире, в конечном итоге его обьем бОльше, хотя сама АПЛ легче приблизительно на 2000 тонн. Проект 667БДРМ имеет длину почти как Огайо - 167м.
В конечном итоге получается что Борей по весовым характеристикам вооружения и удельные как платформа - аналог нереализированного первоначального Огайо с 20 ракет Трайдент-1. Другое дело что 667БДРМ - это по существу извращение не от "хорошей жизни", он из за провального 941 Акула нужен был.
 46.046.0
RU Анархист 86 #05.06.2016 08:39  @intoxicated#05.06.2016 08:29
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

.
intoxicated> Другое дело что 667БДРМ - это по существу извращение не от "хорошей жизни", он из за провального 941 Акула нужен был.
ваше мнение по поводу "провальности" 941 мы уже слышали и успешно смыли в унитаз. можете идти дальше, здесь не задерживаться
 50.0.2661.10250.0.2661.102
BG intoxicated #05.06.2016 09:16  @Анархист 86#05.06.2016 08:39
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

А.8.> ваше мнение по поводу "провальности" 941 мы уже слышали и успешно смыли в унитаз. можете идти дальше, здесь не задерживаться
На самом деле "успешные" 941 были смыты в унитаз, а 667БДРМ котого создали в спешке составлял (и все еще составляет) основу морских СЯС после них с середину 2000-х по сей день.
 46.046.0
RU Анархист 86 #05.06.2016 09:24  @intoxicated#05.06.2016 09:16
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

intoxicated> На самом деле "успешные" 941 были смыты в унитаз, а 667БДРМ котого создали в спешке составлял (и все еще составляет) основу морских СЯС после них с середину 2000-х по сей день.
я даже не буду объяснять тебе почему так случилось. все равно не поймешь
 50.0.2661.10250.0.2661.102
BG intoxicated #05.06.2016 09:43  @Анархист 86#05.06.2016 09:24
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

А.8.> я даже не буду объяснять тебе почему так случилось. все равно не поймешь
Из за плохой Р-39 все это случилось, к тому некоторые эллементы Р-39 изготавливались на Южмаше. Однако оснасти 941 например модернизированных или переделанных Р-29РМ (например на основу Р-29РМУ2 Синева) никто не захотел, слишком громоздкий этот 941 и н@hYj никому не нужный.
 46.046.0
RU Анархист 86 #05.06.2016 09:52  @intoxicated#05.06.2016 09:43
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

intoxicated> Из за плохой Р-39 все это случилось, к тому некоторые эллементы Р-39 изготавливались на Южмаше. Однако оснасти 941 например модернизированных или переделанных Р-29РМ (например на основу Р-29РМУ2 Синева) никто не захотел, слишком громоздкий этот 941 и н@hYj никому не ну
бред свой оставьте для кабаков
 50.0.2661.10250.0.2661.102
BG intoxicated #05.06.2016 09:59  @Анархист 86#05.06.2016 09:52
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

А.8.> бред свой оставьте для кабаков
бред был в головах тех кто поручил создание комплекса 941 Акула + Р-39 и кто его одобрял и принял на вооружение.
 46.046.0
RU Анархист 86 #05.06.2016 10:10  @intoxicated#05.06.2016 09:59
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

intoxicated> бред был в головах тех кто поручил создание комплекса 941 Акула + Р-39 и кто его одобрял и принял на воор
слушай, не доводи до греха, иди отсюда. ты г**новбросы дома у себя делай
 50.0.2661.10250.0.2661.102
sam7: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
BG intoxicated #05.06.2016 10:45  @Анархист 86#05.06.2016 10:10
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

А.8.> слушай, не доводи до греха, иди отсюда. ты г**новбросы дома у себя делай
Мдаа
"Форумы Balancer'а - Территория культурного общения"
:D
 46.046.0
RU Анархист 86 #05.06.2016 10:51  @intoxicated#05.06.2016 10:45
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

intoxicated> "Форумы Balancer'а - Территория культурного общения"
intoxicated> :D
когда перестанешь г**но бросать тогда и поговорим нормально. твое мнение что 941 и р39 г**но никого не интересует, так как ни на чем не основано. можешь подтерется такими познаниями
 50.0.2661.10250.0.2661.102
RU Shoehanger #05.06.2016 11:21  @intoxicated#05.06.2016 08:29
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


intoxicated> Модернизация Р-39 была в плане боевого оснащения и управления. Она не имеет отношение к забрасываемом весом.

Смотрите, у Вас целевая функция как у Жигулей, какого веса чемодан она довезет относительно полной массы авто.

Какая разница стоит там маршрутный компьютер или нет относительно этой функции? Компьютер - это лишний вес, транспортные характеристики ухудшились.

Но какая же это модернизация, если характеристики ухудшились?


"Модернизация, см. п.1.4.40 - это разработка...!
...
Метод (вариант) улучшения необходимо выбирать исходя из требований предъявляемых к модернизируемому (дорабатываемому) образцу, с учетом "глубины" модернизации (доработки) в части технических требований (ТТ) и необходимых сроков на выполнение работы. По определению, модернизация - это разработка со всеми вытекающими этапами по ГОСТ РВ 15.203 - ЭП, ТП, РКД, изготовление ОО и проведение ПИ, ГИ (МВИ), утверждение РКД в серию. Итого в лучшем случае без учета бюрократии 2-3 года. Другое дело провести типовые испытания имеющегося изделия на предмет оценки эффективности и целесообразности вносимых изменений в конструкцию и как вариант появления групповых исполнений (модификаций) этого изделия с необходимыми новыми характеристиками. imho Модернизацию необходимо применять при существенных изменениях (более 30%) ТТ (по ГОСТ РВ 15.201) относительно модернизируемого изделия. Типовые испытания и как вариант появление исполнений (модификаций) изделия можно рассматривать при незначительных изменениях (менее 30%) ТТ. Дальше решать вам как заказчику совместно с исполнителем - выдавать ТТЗ/ТЗ на модернизацию и поставлять в итоге новое изделие в эксплуатацию, либо рисовать решение по типовым и необходимости доработки по результатам типовых того что уже эксплуатируется путем выпуска в установленном порядке бюллетеня."

или даже так

"То есть, если рассматривать модернизацию в более широком смысле – то это сложная научная проблема, требующая системного решения с учетом результатов анализа боевых задач, для решения которых образец предназначен, достигаемой эффективности их решения существующими и модернизированными образцами, места и роли модернизированного образца в системе вооружения, его взаимосвязей и взаимовлияния с другими элементами системы вооружения, затрат на проведение мероприятий по модернизации, возможных вариантов конструктивного совершенствования образца, возможностей предприятий оборонной промышленности

проведению собственно конструктивных доработок (производству модернизированного) образца ВВСТ и т.п."

А у Вас все свелось к отношению массы наконечика стрелы к массе лучника.

То есть, не модернизация, а вредительство какое-то.

Иными словами, для улучшения введённого Вами соотношения как показателя совершенства ПЛАРБ необходимо выкинуть также совершенно ненужные торпедные отсеки и гидроакустический комплекс. В знаменателе масса уменьшится, показатели улучшатся. Почему так не делают по обе стороны океана?
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
Это сообщение редактировалось 05.06.2016 в 11:30
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

☠☠
intoxicated> В конечном итоге получается что Борей по весовым характеристикам вооружения и удельные как платформа - аналог нереализированного первоначального Огайо с 20 ракет Трайдент-1. Другое дело что 667БДРМ - это по существу извращение не от "хорошей жизни", он из за провального 941 Акула нужен был.

Не было никакого первоначального проекта Огайо с 20 ракетами. Проекты были кроме 24 еще с 32 и 16 ракетами, см приложение

Еще раз могу сказать что характеристика 941 как провального глупости. Вполне успешно он стоял на страже мира, говоря высокими словами. Просто слишком дорогой и сложный.
Прикреплённые файлы:
ohio01.jpg (скачать) [704x776, 206 кБ]
 
 
http://tl2002.livejournal.com/  46.046.0
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


ftfy
ttt> Просто слишком дорогой и сложный
после окончания Перестройки
Умные дрозофилы проигрывают тупым  50.0.2661.10250.0.2661.102
BG intoxicated #05.06.2016 12:06  @Анархист 86#05.06.2016 10:51
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

А.8.> твое мнение что 941 и р39 г**но никого не интересует, так как ни на чем не основано.
Ракета Р-39 - безусловно g@wн0. Из за нее понадобилось делать монстр с двух больших прочных корпусов (и трех иных меньших) и двух мощнейших ядерных энергетических установок, по существу это две АПЛ (типа весом 667БДРМ) в одной. В КБ Малахит говорили о "победы техники над здравым смыслом". Сама 941 Акула в инженерном смысле не G0wn0, однако связка с ракетой сделала весь проект провальным - слишком дорогим.
 46.046.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

ttt> Не было никакого первоначального проекта Огайо с 20 ракетами. Проекты были кроме 24 еще с 32 и 16 ракетами, см приложение
ВМС со своей стороны предложили систему стратегического вооружения, основанную на баллистических ракетах, запускаемых с подводных лодок, общая стоимость которой могла быть уменьшена за счет увеличения доли этих стратегических сил, находящихся в состоянии постоянной боеготовности. Дальность полета ракет надо было увеличить до расстояний, позволявших лодкам входить в зону патрулирования сразу после выхода из базы, что одновременно повышало и их безопасность. Для обеспечения быстрой “оборачиваемости”, подводная лодка должна была проектироваться одновременно с береговым комплексом. Приоритет отдавался проектам с меньшей стоимостью постройки и модернизации.

Подводная ракетная система большой дальности ULMS выиграла конкурс STRAT-X, хотя её конкурентами в 1967г. были межконтинентальная ракета наземного базирования, размещаемая в заглубленной пусковой шахте, новый бомбардировщик “B-1”. Ассигнования на выполнение предэскизного проекта лодки-носителя ракет были включены в программу 1970г. Головная подводная лодка должна была выйти в море в 1976 году. Замена только что законченной серии ПЛ-носителей ракет “Polaris“ планировалась примерно на 1979г.

Лодка с БР должна быть скоростной

ВМС США рассчитывали достичь дальности полета ракет в 6500¸9500 миль без использования новых технологий. По этому проекту новая ракета должна была вдвое превосходить свою предшественницу ракету “Poseidon” по массе. Для достижения малошумности лодки предлагалось работать на малых скоростях хода. Но такое решение порождало целый ряд проблем. Чтобы избежать последствий обнаружения противником, тихоходная подводная лодка системы ULMS должна была нести ракеты в капсулах на внешней подвеске и сбрасывать их в воду перед пуском. Политическая администрация США не хотела оставлять ядерное оружие без надзора даже на такой короткий промежуток времени.

Кроме того, ПЛ с баллистическими ракетами должна была обладать достаточной скоростью хода для того, чтобы преследователь не мог поддерживать с ней гидроакустический контакт. А также в случае аварий для подвсплытия к поверхности и преодоления инерции при несанкционированном погружении требовалась достаточно мощная энергетическая установка. Эти соображения, сформировавшиеся к 1970 году, возвращали проектантов к архитектуре подводных лодок-носителей ракет “Polaris”: большое оружие порождало большую подводную лодку.

В 1970 г. был разработан эскизный проект лодки водоизмещением 38000 тонн, оснащенной двумя паропроизводящими установками типа S6G. Лодка получалась достаточно скоростной (25-27 узлов), но слишком большой. Адмирала Риковера убедили в том, что одного мощного реактора с естественной циркуляцией теплоносителя (S8G) будет достаточно. Реактор S8G был разработан на основе реактора S5G, установленного на подводной лодке “Narwhal, но имел по сравнению с ним вдвое большую мощность. Проектные исследования были выполнены на базе менее мощного реактора с естественной циркуляцией теплоносителя S6G, задействованного на лодках типа “Los Angeles”.

Управление специальных проектов заняло достаточно консервативную позицию. Отказавшись от новых ракетных двигателей, оно приняло вариант большой ракеты, для которой требовалась подводная лодка большого водоизмещения (20000 тонн и более). Начальника морских операций адмирал Зумвальт потребовал от Управления специальных проектов разработать проект подводной лодки меньшего водоизмещения. Усовершенствование ракетного двигателя и некоторое увеличение диаметра ракеты до 80 дюймов и длины на 3 -3.5 фута позволяло достичь дальности полета 6000 миль (но не планируемых 9000 миль). Но и этого было вполне достаточно, чтобы ПЛ, находящаяся у восточного или западного побережья США, могла нанести удар по Москве. При сокращении количества боевых блоков дальность полета ракеты могла возрасти до расстояния от мыса Доброй Надежды до советской столицы. Этот вариант ракеты, более эффективно использующий объем ракетной шахты комплекса “Poseidon”, получил обозначение EXPO (expanded “Poseidon“ - ракетный комплекс “Poseidon” с улучшенными ТТХ). Но аппарат министерства обороны продолжал настаивать на большей ракете (диаметром 87 дюймов).


Всего было рассмотрено 117 вариантов подводных лодок с вариацией количества ракет от 2 до 32. График кривой военно-экономической эффективности показывал оптимум в районе 20 ракет. Командованию ВМС понравился вариант ПЛ с 20 ракетными шахтами, имеющей водоизмещение около 14000 тонн. Почти такой же корпус мог разместить 24 ракетные шахты для ракет EXPO. Новый меморандум для подводной лодки с 24 ракетными шахтами большого диаметра был представлен подразделением системного анализа Минобороны президенту США, который и утвердил его. Это привело к путанице, поскольку конгрессмены были уверены, что полученный график финансирования относится к подводной лодке меньшего водоизмещения. В утверждённом же президентом проекте подводная лодка вдруг увеличилась на 4700 тонн, а ее мощность на валу - на 5000 л.с.

ttt> Еще раз могу сказать что характеристика 941 как провального глупости. Вполне успешно он стоял на страже мира, говоря высокими словами. Просто слишком дорогой и сложный.

Shoehanger>после окончания Перестройки
Одна из причин перестройки включительно и такие "успешные сторожи мира" как 941, Буран , а люди на гражданке так и ехали на свои Запоры и Москвичи.
 46.046.0
05.06.2016 14:54, Shoehanger: +1: По тональности Вы очень напоминаете Прожектор Перестройки. Странно, что такие вещи не понятны в Болгарии.

"Любому, кроме полного идиота и записного пропагандиста, предельно очевидно, что СССР уже с начала 70-ых каждую свободную копейку бросало на повышение уровня жизни всех людей, включая пылесосы и стиральные машины. Само собой, в странах всегда богатых и развитых всего было больше, но темпы роста и улучшения были как нигде высоки.

Т. Карягина обнаружила "черные дыры" в экономике СССР лишь в октябре 1988 г. В том году частыми лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин.

Лишь одна иностранная семья вывезла только в 1988г. : 392 холодильника, 72 стиральные машины, 142 кондиционера."
☠×1


RU Shoehanger #05.06.2016 15:09
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


С удивлением читаю проатом, приводимый вами. Во-первых, там вы почему-то опускаете про надежность мбр рдтт и двухкорпусной пла подо льдами от американцев. Неудобная концепции для вас?

Во-вторых на проатоме похоже все переврали, во всяком случае то что они пишут по программам Лос Анжелес и Огайо сильно отличается от всем известных монографий по этим вопросам CONFORM vs 688 - Album on Imgur

Просто взять и все переврать, жесть.

Открываем, н. Полмар, подводные лолки хв, от подводной ракетной системы большой дальности до трезубца, стр. 186. Изначально количество огроменных ракет двадцать четыре, разщмещение горизонтально в контейнерах вне прочного корпуса. Лолка будет атомной, но не быстрой. Задний адмирал леверинг смит возглавил переименованный отдел со специальных проектов поларис посЕйдон в отдел проектов стратегических систем в 1968. Реактор с5г с естественной циркуляцией взяли с Нарвала, щелкнув Риковера по носу и надолго задумавшись хватит ли лошадок.

Там кстати еще есть про то как от ценового подхода к системам вооружения целенаправлено откланялись, чтобы паритет держать. И это американцы, Карл.

Можно оспаривать проатомом полмара в истории американского подводного строительства, только объем ссылок и инсайд должен быть колоссален. Инсайд у проатома в америке, карл.
Это уже при Картере после игр в разрядку над Трайдентом навис, хотели делать с разным количеством, нго пришел Рейган и решил задушить "мягкотелую гадину".
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
Это сообщение редактировалось 05.06.2016 в 16:44
BG intoxicated #05.06.2016 16:30  @Shoehanger#05.06.2016 15:09
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Shoehanger> С удивлением читаю проатом, приводимый вами. Во-первых, там вы почему-то опускаете про надежность мбр рдтт и двухкорпусной пла подо льдами от американцев. Неудобная концепции для вас?
Применение американцам только РДТТ началось действительно еще в начале 60-х из за проблем с герметичности для компонентов топлива и их нежеланием усоверешенствовать ракет с ЖРД по этому направлению. В СССР боролись с этих проблем и уже к концу 70-х они были устранены.
Для американцев патрулирование стратегических АПЛ под льдам арктики абсолютно бессмыслено.
 46.046.0
RU Shoehanger #05.06.2016 16:50  @intoxicated#05.06.2016 16:30
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


intoxicated> Для американцев патрулирование стратегических АПЛ под льдам арктики абсолютно бессмыслено.

Вы смогли бы обосновано доказать это Риковеру, который с данной инициативой выходил? Докажите.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
BG intoxicated #05.06.2016 17:57  @Shoehanger#05.06.2016 16:50
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Shoehanger> Вы смогли бы обосновано доказать это Риковеру, который с данной инициативой выходил? Докажите.
Любой школьник © вам это докажет если посмотреть на глобус. Например патрулирование в Северное море, Норвежское море с БРПЛ с дальности 7300 км (Трайдент-1,2) гарантирует поражение всей территории СССР. Патрулирование западнее в Атлантическом океане - всей западной части СССР. Если не нравится Атлантический океан - тогда можно плавать в Арабском море или Бенгальский залив. С Филипинского моря можно поразить например Байконур, с Тайландского залива тоже. С море Лабрадор или проток Дейвиса или залив Гудзон тоже можно поразить много чего (практически все важное).
 46.046.0
RU Shoehanger #05.06.2016 18:23  @intoxicated#05.06.2016 17:57
+
+3
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Shoehanger>> Вы смогли бы обосновано доказать это Риковеру, который с данной инициативой выходил? Докажите.
intoxicated> Любой школьник © вам это докажет


В задачнике спрашивалось доказать это Риковеру, а Вы вместо доказательства объявляете, что Риковер в данном вопросе понимает хуже любого :p школьника.

если посмотреть на глобус. Например патрулирование в Северное море, Норвежское море с БРПЛ с дальности 7300 км (Трайдент-1,2) гарантирует поражение всей территории СССР. Патрулирование западнее в Атлантическом океане - всей западной части СССР. Если не нравится Атлантический океан - тогда можно плавать в Арабском море или Бенгальский залив. С Филипинского моря можно поразить например Байконур, с Тайландского залива тоже. С море Лабрадор или проток Дейвиса или залив Гудзон тоже можно поразить много чего (практически все важное).

Не надо послезнания и реалий 21 века, не будет не понимания акул. Так и Риковер был лпр с 58 по 82, тогда у ракет дальности другие были и т.д. От Вас хотят добится понимания контекста, с тем чтобы Вы не забивали ветку дезинформацией, вводя многих в заблуждение.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
BG intoxicated #05.06.2016 19:17  @Shoehanger#05.06.2016 18:23
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Shoehanger> Не надо послезнания и реалий 21 века, не будет не понимания акул. Так и Риковер был лпр с 58 по 82, тогда у ракет дальности другие были и т.д. От Вас хотят добится понимания контекста, с тем чтобы Вы не забивали ветку дезинформацией, вводя многих в заблуждение.
Хорошо, ракета Посейдон-Ц-3 , на вооружении с 1971г , дальность с РГЧ (10 или 14 по 40КТ) до 4600км. Ракета Поларис-А-3 , на вооружении с 1961г. , дальность до 4600км. Очевидно что вся територия СССР под прицелом все таки была, но с разных частях мирового океана. Небыло точки из которой одна АПЛ могла поразить любую цель в СССР. Но все вкупом поражали. Патрулирование ближе к берегам Новой Земли или севернее Шпицбергена некоторое преимущество давало, но не большое что бы стоило рисковать. Западная часть СССР накрывалась полностью и с берегам Великобритании или Норвегии, азиатские союзные республики с Арабского моря. Для поражения целей за Урале также существовали МБР в шахтах (капитан очевидность).
А что было по тем временам в СССР? Ракета Р-29 с дальности 7800км принята на вооружение в 1974г. Ракета Р-27 с дальности до 2500км принята на вооружение 1968г. До нее была ракета Р-21 с максимальной дальности 1400км и принятая на вооружение в 1963г. Очевидно что ни о каком патрулировании подо льдах Северного ледовитого океана советскими АПЛ и речи не может идти до принятия на вооружение Р-29, т.е такое патрулирование имело место после 1974г.
 46.046.0
RU Shoehanger #05.06.2016 21:07
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


В 1955 МО дал ход программам МБР ВВС и совместной армия-флот средней дальности на жидком топливе. В 1956 ВМС отвалились получив обещания по топливу и миниатюризации БЧ. В 1957 ГК ВМС подписал ТЗ на дальность. 1 500 миль с ПЛА из Норвежского моря до Мск. Программа получила Королевское ускорение и стала Поларисом. Количество ракет получили голосовалкой, 16 а лодки взяли в переделку, почти Бореи. В 1960 в постройке было 14 лодок.

Риковер тот еще был, в 1959 ледовые требования он срезал, возможно обиделся, что его оттерли от проекта. Хотя арктические походы скипджеков в том числе оттачивали концепцию применения пларб. А в 1961 перед Когрессом доложил, что лодки Поларис смогут действовать подо льдами. При этом до 67 года бился за лодки с двумя винтами подо льдами.

С трайдентами уже идей гнать стратегические лодки подо льды не возникало. Но это у них, у богатых свои причуды. Бедные же от природы с начала века по другую сторону своего Теллера не имели и занимались не от тоталитарного желания мучать людей жидкотопливными ракетами, а в догонялки играли с заведомо и почти до конца более богатым противником. Но это Горби объявил Рейгану в 85, что возможную войну он бы выиграл. От Медведева и Путина с Бореями при населении с джипами такой информации Обаме не поступало.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

☠☠
intoxicated> Всего было рассмотрено 117 вариантов подводных лодок с вариацией количества ракет от 2 до 32. График кривой военно-экономической эффективности показывал оптимум в районе 20 ракет. Командованию ВМС понравился вариант ПЛ с 20 ракетными шахтами, имеющей водоизмещение около 14000 тонн. Почти такой же корпус мог разместить 24 ракетные шахты для ракет EXPO. Новый меморандум для подводной лодки с 24 ракетными шахтами большого диаметра был представлен подразделением системного анализа Минобороны президенту США, который и утвердил его. Это привело к путанице, поскольку конгрессмены были уверены, что полученный график финансирования относится к подводной лодке меньшего водоизмещения. В утверждённом же президентом проекте подводная лодка вдруг увеличилась на 4700 тонн, а ее мощность на валу - на 5000 л.с.

Я по многим причинам больше верю американской статье (вот кстати ее адрес)

чем "проатому" без ссылок с непонятными источниками

Утверждения о тупых "непонимающих" конгрессменах это в детский сад, и с водоизмещением не сходится.

Учитывая фразу "вдруг увеличилась на 4700 тонн" разговор идет о подводном водоизмещении, а втиснуть в 14000 тонн подводного водоизмещения 20 здоровых ракет Трайдент-2 по 60 тонн нереально.

Британский Вэнгард всего с 16 Трайдентами имеет подводное водоизмещение 15900 тонн

Так что это скорее просто небрежная компиляция статей
http://tl2002.livejournal.com/  46.046.0
RU Vadik #06.06.2016 12:53  @intoxicated#05.06.2016 08:29
+
-
edit
 

Vadik

опытный

intoxicated> Борей имеет длину как Огайо (170м) но чуть шире, в конечном итоге его обьем бОльше, хотя сама АПЛ легче приблизительно на 2000 тонн. Проект 667БДРМ имеет длину почти как Огайо - 167м.

ПЛАРБ "Огайо" - больше в плане размеров 667БДРМ и существенно длиннее пр 955. Ее выравнивает в один ряд с ними меньший, по отношению к отечественным проектам, запас плавучести. 170 метров - это очень хорошо укоренившийся показатель по 955-му проекту, ЕМНИП появившийся в прессе еще в 2002 г. Но реальность, увы, другая!)
Кабы схемку, аль чертеж - мы б затеяли вертеж!  50.0.2661.10250.0.2661.102
1 44 45 46 47 48 62

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru