ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

Shoehanger> ... нужные кадры идут и из Крыма, и из Украины ...
Не дайте помереть дурой - какое отношение к катапульте имеют специалисты из Крыма, Украины и Манчестера?
Вот кратко история вопроса.

Slava2014> Не дайте помереть дурой - какое отношение к катапульте имеют специалисты из Крыма, Украины и Манчестера?
Вы задаете вопрос, смешивая слова из разных предложений. Это риторический прием такой или Вы тоже думаете, что за два года ремонта на тавкр катапульту поставят?
Slava2014> Вот кратко история вопроса.
Видел. Спасибо.

wert> Перед походом.
wert> ТАВКР "Адмирал Кузнецов", 35-й СРЗ, Мурманск, 04.03.2016 (фото Марины Лысцевой)

Лето, отдых на открытой воде. Взял с LA.

Shoehanger> Вы задаете вопрос, смешивая слова из разных предложений. Это риторический прием такой или Вы тоже думаете, что за два года ремонта на тавкр катапульту поставят?
Связалась линия специалисты-отбор пара-катапульта, видимо не совсем логично.
За два года катапульту не установят, тем более что если никто и не собирается этого делать. Это во-первых. Во вторых - её некуда ставить, на угловой палубе просто нет места для неё т.к. трек катапульты 90 метров и садящиеся самолёты будут влетать носовой стойкой на него, не думаю что это есть хорошо.
Что бы установить этот агрегат нужно не просто место, нужны обеспечивающие коммуникации, приборное обеспечение и т.д., и трепанация корпуса крейсера от полётной палубы до машинного отделения. Причём такие вещи без проекта и НИОКР не делаются, впрочем Вы уже подробно осветили этот вопрос - я повторяюсь, извините.
Лично я считаю, что в установке катапульты нет никакой необходимости - затраты колоссальные, результат сомнителен. Лучше строить новый, чем гробить КУЗНЕЦОВА. Да и единственный боевой опыт применения АВ с трамплинным взлётом (Фолкленды, 1982 год) показал, что трамплин имеет право на жизнь, а сравнивать ТТХ "Харриера" и Су-33, тем более МиГ-29/29КУБ, вряд ли кто-то рискнёт.

Авианесущий крейсер Адмирал Кузнецов во время военных учений Северного флота, август 2005 года. Алексей Панов / AFP / Getty Images.

Slava2014> Связалась линия специалисты-отбор пара-катапульта, видимо не совсем логично.
Да, без логической связки это сочетание выглядит нелогичным. Но и укомплектование специалистами на всех местах (МО + ОПК) не даст потребного объёма пара для работы катапульты, который не был заложен при проектировании ТАВКР. Иначе говоря, можно выйти на проектные параметры, но за них без изменения проекта никак нельзя. Впрочем, очевидные же утверждения.
Slava2014> За два года катапульту не установят...
Slava2014> Что бы установить этот агрегат нужно не просто место...
Slava2014> Лично я считаю, что в установке катапульты нет никакой необходимости - затраты колоссальные, результат сомнителен...
Всё это я и пытался донести до Olegg. Только в более сжатой форме, что-ли. Видимо, получилось не очень доходчиво.

r.y.> Проще как следует модернизировать силовую установку, для полного хода.И этого уже будет достаточно.Надёжность -самое главное.

Хотя бы восстановить и начать нормально эксплуатировать. Возможность этого под вопросом. Посмотрим как частично модернизируют силу на Нахимове.

Slava2014> Лично я считаю, что в установке катапульты нет никакой необходимости - затраты колоссальные, результат сомнителен. Лучше строить новый, чем гробить КУЗНЕЦОВА. Да и единственный боевой опыт применения АВ с трамплинным взлётом (Фолкленды, 1982 год) показал, что трамплин имеет право на жизнь, а сравнивать ТТХ "Харриера" и Су-33, тем более МиГ-29/29КУБ, вряд ли кто-то рискнёт.

У каждого действия должна быть причина. А ставить катапульту просто так на всякий случай, не позволительная роскошь. Взлетать истребителю с максимальной боевой нагрузкой и топливом ничего не мешает сделать это с третей стартовой позиции. Второй момент на большую дальность, можно использовать заправку в воздухе. Третий момент, кто найдет для вас цель на большом удалении и даст вам информацию об этой цели? И четвертое возможности самих самолетов. В Сирии развернута большая сеть беспилотных аппаратов, летают самолеты разведчики и ДРЛО. Благодаря этому вы видите всю картину в целом и наносите большое кол-во точных ударов в сутки. А на Кузнецове максимум, что могут сделать, так это разместить Ка-31 в качестве ДРЛО, у которого очень сильно ограничены возможности. По сути для Кузнецова необходим информационно-разведывательный самолет. Понятно что Як-44 довести до боевого состояния самолета ДРЛО за два года не реально. Я вот провести модернизацию Су-33 для повышения его характеристик и в превращение в многофункциональный истребитель вполне по силам. Это и установка более мощных двигателей (13500кгс, а может даже чуть мощнее шутка ), а значит и увеличение взлетного веса. Это и добавление подвесных баков (топливозаправщик). Замена БРЭО (цифровая кабина), для дальнего истребителя и радар нужен соответствующий (у Миг-29к и то лучше РЛС). Китайцы в свое время хотели купить Су-33 и хотели его довести до уровня Су-35, но наши обещали возможности Су-30, т.е потенциал для модернизации Су-33 есть. И в этом случаи, расширение характеристик и типов боеприпасов в т.ч. и ракет воздух-поверхность, позволит Су-33 решать вопросы не только ПВО, но и борьбы с наземными целями.
Вот так без установки катапульты, путем модернизации существующих Су-33, Кузнецов может обрести новые качества, после двухлетнего ремонта.

brazil> У каждого действия должна быть причина ...
Выскажу крамольные мысли:
1. Авианосец как боевой комплекс себя изжил. Штатовским "Нимитцам" нет боевых задач в океане. Никаких морских авианосных сражений уже никогда не будет, да и во время Второй мировой они происходили только на Тихоокеанском ТВД, где у США после Пирл-Харбора не было других крупных боевых кораблей, японцы же по результатам своей атаки на Гаваи - опасались выводить свой линейный флот в море - "Саратоге" и "Ленгсинтону" удалось избежать участи своих соратников и титул "его величество Авианосец" притянут за уши. Англичане просто не знали куда приткнуть свои АВ и всю войну тяжёлые, ударные АВ использовались в качестве конвойных (не считая операции в Таранто).
2. Гипотетически, в случае масштабного военного конфликта (НАТО-Российская Федерация) никакой самый современный супер авианосец из российских баз флота не сможет прорваться на оперативный простор, как и его ордер впрочем (взгляните на глобус), да и что ему там делать на этом просторе - курей гонять(?), основной-то ТВД на суше ...
3. Основное назначение флота (на мой взгляд) в современных условиях зашита своего собственного торгового флота от "друзей" и пиратов, демонстрация флага и осуществление либо полицейских (США-НАТО), либо миротворческих (РФ) функций.
4. Новый российский авианосец (мин. 4 ед.) должен проектироваться исходя из следующего (опять же по моему мнению):
- полное водоизмещение 60000-70000 т, у корабля более крупных размеров будут проблемы при маневрировании на рейдах существующих мест базирования на Кольском полуострове и на Дальнем востоке;
- авиагруппа 50-70 ЛА, в том числе 4 безпилотника ДРЛО, без вертолётов ПЛО (это задача кораблей охранения), только 2 спасателя;
5. ТАВКР "Адмирал Флота Кузнецов" должен поддерживаться боевом состоянии ещё минимум 20-25 лет (мне думается это по силам нашей экономике), постоянно перевооружаться новыми средствами ведения боевых операций (и ЛА и БРЭО, при двух летней грядущей модернизации об этом стоит позаботиться) и служить базой для подготовки будущих поколений морских лётчиков и передачи традиций морской корабельной авиации (с 1911 года нам есть о чём вспоминать и чем гордиться).
P.S. Естественно необходимо озаботиться созданием как необходимой инфраструктуры, так и кораблей охранения и обеспечения, и формирования из них КАУГ.

Slava2014> Выскажу крамольные мысли:
авианосец должен быть не ударным, а многофункциональным Для того чтобы он многократно расширять область, контролируемую флотом. А чтобы его не уничтожили, нужна соответствующая защита ПВО, ПЛО

Slava2014>> Выскажу крамольные мысли:
brazil> авианосец должен быть не ударным, а многофункциональным

В итоге получится «Ульяновск»
Но только с Калибрами вместо Гранитов.

Spinch> капец, в теме про "К 20ХХ году у ВМФ РФ будет новый авианосец" обсуждают теоретически предстоящий поход "Адмирала Кузнецова" к Сирии, в теме про "Адмирала Кузнецова" обсуждают каким должен быть авианосец будущего вообще.

Так сложился разговор. Представьте себе ситуацию - Вы с друзьями и коллегами обсуждаете некие проблемы, делитесь мыслями и т.п., вдруг посреди дискуссии Вы заявляете, что в этой комнате такие разговоры вести нельзя и следует перейти в другую т.к. там на стенах висят более подходящие к теме разговора репродукции либо картины, обои соответствующего тона ну и т.п. Пока Вы доберётесь до неё - нить разговора будет потеряна и Вам придётся разбирать ситуацию сначала ...
По форме Вы вероятно правы.

RoyalJib> Эвона как...

Так уже ж всех победили...

RoyalJib>> Эвона как...
Mex> Так уже ж всех победили...

Так может все-таки это...
Средний ремонт?

(Мечтательно закатывая глаза)
Панцирь-С поставить, Гранит на Калибр заменить...

RoyalJib> Средний ремонт?

А может и наборот

RoyalJib>> Средний ремонт?
Shoehanger> А может и наборот

У нас возможно всё...

Spinch> капец, в теме про "К 20ХХ году у ВМФ РФ будет новый авианосец" обсуждают теоретически предстоящий поход "Адмирала Кузнецова" к Сирии, в теме про "Адмирала Кузнецова" обсуждают каким должен быть авианосец будущего вообще.
А чему удивляться Новый авианосец сейчас строить без того, чтобы выжать из Кузнецова максимум мягко говоря расточительно. И ведь руководство ВМФ понимает, что боевые возможности Кузнецова можно увеличить в 2-3 раза. А это уже совсем другой корабль, чем сейчас. Вы снаряжаете Кузнецов с максимальным составом ЛА, прогоняете его через учения, выявляете сильные и слабые стороны, определяете способы устранения слабых мест и выдаете требования для нового авианосца, но уже берете за основание, результаты учений, а не воображаемые хотелки.

brazil> А чему удивляться Новый авианосец сейчас строить без того, чтобы выжать из Кузнецова максимум мягко говоря расточительно.

Корабль уже за сроки вышел, чего там выжимать? Тем паче, к слову, от своих детских недугов так и не оправился. Сколько у нас кораблей до такого возраста дожили? А сколько нет?

Если говорить о возврате инвестиций в какой-либо форме, то давно бы новый строили, будь возможность. Но так как нет. А что есть? Сейчас он из приоритета выпал, когда втг закончат?

Shoehanger> Если говорить о возврате инвестиций в какой-либо форме, то давно бы новый строили, будь возможность. Но так как нет. А что есть? Сейчас он из приоритета выпал, когда втг закончат?
Что за паникерство Вон СКР Сметливый скоро 50 лет справит. Что, за 2.5 года нельзя силовую нормальную сделать? Если есть воля руководства, если сразу взять за жабры, то все могут Написано 24 самолета, значит на Кузнецове будет 24 самолета На Кузнецове служат отличники боевой и политической подготовки Справятся!
А иначе вообще зачем выходит в море?