Технические средства определения позиции снайпера

Теги:армия
 
1 2 3
RU Dem_anywhere #27.10.2010 17:55  @Wyvern-2#27.10.2010 17:48
+
-1
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

Wyvern-2> Всё остальное - очень похоже на лишную трату средств
Хорошего снайпера - имеет смысл и после выстрела отстреливать, чтобы больше не стрелял.
 3.5.143.5.14
+
-
edit
 

77043

втянувшийся

Wyvern-2> реальная опасность для снайпера из обсуждаемого это активная лазерная локация на оптику. Всё остальное - очень похоже на лишную трату средств, или нужно в общевойсковом бою.

От первого спасает фильтр на прицел. А второе в общевойсковом бою нах не нужно. Система с ума сойдет от кол-ва обрабатываемых целей. Ведь не ПВО и артиллерия же с их кол-вом целей.
Выброс денег на ветер.
 6.06.0

uagg

опытный

Wyvern-2> Как профессионал (чёрт возьми или кто!?) могу отвественно доложить: реальная опасность для снайпера из обсуждаемого это активная лазерная локация на оптику.
А вот мне интересно, какая у этой системы будет разрешающая способность?
Вот, к примеру, оптическую систему с диаметром объектива 5мм такая система засечет?

Потому как современный уровень минитюаризации позволяет впихнуть в такой габарит систему с 15 Мпкс с чувствительностью до 10000 ISO. И, кстати, включая ближний ИК.
(Бонусы типа баллистического калькулятора, системы распознавания образов, видеорегистратора и т.д. - разместятся в габарите современного оптического прицела).
 7.0.517.417.0.517.41
RU Кот_да_Винчи #27.10.2010 20:46  @uagg#27.10.2010 18:39
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★
uagg> Потому как современный уровень минитюаризации позволяет впихнуть в такой габарит систему с 15 Мпкс с чувствительностью до 10000 ISO. И, кстати, включая ближний ИК.

Эта "чувствительность" достигается по сути интеграцией сигнала за длительные промежутки времени, что соответственно сводит на нет ее реалтайм возможности.
Все таки чудес не бывает, и большую матрицу и большую дырку пока, при существующих полупроводниковых материалах и типах матриц, заменить нечем. Вот изобретут какой-нибудь матерьяльчик или структуру с более высокой удельной чувствительностью, тогда да...
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> Всё остальное - очень похоже на лишную трату средств
Dem_anywhere> Хорошего снайпера - имеет смысл и после выстрела отстреливать, чтобы больше не стрелял.

Дык, конешна.... Но где ж его после выстрела то найти? :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
DE Бяка #27.10.2010 21:09  @AGRESSOR#27.10.2010 03:05
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
AGRESSOR> Насытить ЛЛС (лазерно-локационную станцию) можно только избытком настоящих линз.
А раскидать линзы-ловушки, из пластмассы? Обычный кубик с выпуклыми сторонами.
 3.6.113.6.11
RU Dem_anywhere #27.10.2010 21:18  @Кот_да_Винчи#27.10.2010 20:46
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

Кот_да_Винчи> Эта "чувствительность" достигается по сути интеграцией сигнала за длительные промежутки времени, что соответственно сводит на нет ее реалтайм возможности.
А снайперы - они люди неторопливые...

Wyvern-2> Дык, конешна.... Но где ж его после выстрела то найти? :D
Сразу после - как раз там, откуда стреляли :)
 3.5.143.5.14
RU Кот_да_Винчи #27.10.2010 21:24  @Дем#27.10.2010 21:18
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★
Dem_anywhere> А снайперы - они люди неторопливые...

Цели зато могут суетиться :D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  
RU Полл #28.10.2010 09:33  @Кот_да_Винчи#27.10.2010 21:24
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Кот_да_Винчи> Цели зато могут суетиться :D
Совершенно верно - движущиеся объекты малогабаритные камеры из-за большого времени формирования кадра снимают плохо.
 
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Кот_да_Винчи>> Эта "чувствительность" достигается по сути интеграцией сигнала за длительные промежутки времени....
Dem_anywhere> А снайперы - они люди неторопливые...

Это ДО выстрела. После - резкие как понос :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.123.6.12

uagg

опытный

Кот_да_Винчи>> Цели зато могут суетиться :D
Полл> Совершенно верно - движущиеся объекты малогабаритные камеры из-за большого времени формирования кадра снимают плохо.
Пока плохо. Кстати, ничто не мешает уровень детализации менять. Т.е. снимать, например 320Х200 при 200 кадрах в секунду, и 4096Х3072 - при 15. Большая (в смысле мегапикселей) матрица это как раз позволяет.
Всё равно быстро движущийся объект толком рассмотреть не получится - накрена, спрашивается, детализация?
 6.0.472.636.0.472.63
RU Кот_да_Винчи #28.10.2010 15:47  @uagg#28.10.2010 14:42
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★
uagg> Большая (в смысле мегапикселей) матрица это как раз позволяет.

Вот как раз большая в плане мегапикселей камера менее чувствительна т.к. при данной площади матрицы площадь каждого элемента меньше - хуже чувствительность - выше шумы - бОльшее время интеграции для достижения заданного значения сигнал/шум (или, опосредствованно, высокого ISO)


uagg> Всё равно быстро движущийся объект толком рассмотреть не получится - накрена, спрашивается, детализация?

ну дык, а потом появляются репортажи о раскатанных в хлам свадьбах где-нибудь в Афгане. Достоверность распознавания цели потому что мала из-за хреновой картинки в частности...

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  
+
-
edit
 

77043

втянувшийся

AGRESSOR>> Насытить ЛЛС (лазерно-локационную станцию) можно только избытком настоящих линз.
Бяка> А раскидать линзы-ловушки, из пластмассы? Обычный кубик с выпуклыми сторонами.

Вопрос:
Если на прицел накрутить светофильтр (он плоский), на него накрутить длинную бленду с сеточкой. ЛЛС увидит прицел? Отклик к ней придет?
 6.06.0
RU uagg #28.10.2010 20:26  @Кот_да_Винчи#28.10.2010 15:47
+
-
edit
 

uagg

опытный

Кот_да_Винчи> Вот как раз большая в плане мегапикселей камера менее чувствительна т.к. при данной площади матрицы площадь каждого элемента меньше - хуже чувствительность - выше шумы - бОльшее время интеграции для достижения заданного значения сигнал/шум (или, опосредствованно, высокого ISO)
Ээээ... Пропущено - "при прочих равных условиях".
Потому что о 15 Мп матрицах для сотовых телефонов, правда 3000 ISO уже заявляют как о коммерчески доступных образцах.

Кот_да_Винчи> ну дык, а потом появляются репортажи о раскатанных в хлам свадьбах где-нибудь в Афгане. Достоверность распознавания цели потому что мала из-за хреновой картинки в частности...
Кстати... 320Х200 - это вполне себе SVHS качество :D

77043> Если на прицел накрутить светофильтр (он плоский), на него накрутить длинную бленду с сеточкой. ЛЛС увидит прицел? Отклик к ней придет?
Причем фильтр - поляроидный. Это дополнительно будет гасить отблеск (практически полностью, если повезет, и как минимум на порядок - в типичном случае).
 7.0.517.417.0.517.41

Wyvern-2

координатор
★★★★★

77043>> Если на прицел накрутить светофильтр (он плоский), на него накрутить длинную бленду с сеточкой. ЛЛС увидит прицел? Отклик к ней придет?
uagg> Причем фильтр - поляроидный. Это дополнительно будет гасить отблеск (практически полностью, если повезет, и как минимум на порядок - в типичном случае).

Не сильно поможет. Снизит эффект, но непринципиально - не надо забывать, что такие системы ставят рядом с целью
А топик надо читать сначала:
http://www.membrana.ru/images/articles/1175183159-0.jpeg [not image] (смотреть на левый окуляр бинокля)

Для глаза CCNVD ночью все кошки цветные

«Режь красный провод!» — одна из расхожих фраз типичного боевика. Хорошо говорить «режь», если видно, какой именно провод — красный. А если вокруг темно и нет фонарика, или его нельзя включать по соображениям маскировки? Тогда поможет система цветного ночного видения, созданная американскими инженерами. // www.membrana.ru
 
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
-
edit
 

Savage

опытный

Wyvern-2> Это ДО выстрела. После - резкие как понос :D

:):)
 8.08.0

uagg

опытный

Wyvern-2> Не сильно поможет. Снизит эффект, но непринципиально - не надо забывать, что такие системы ставят рядом с целью
Эээ... напоминаю, что если речь о поляроидном фильтре, интенсивность отблеска будет зависеть от взаимного расположения плоскостей поляризации падающего луча и собственно фильтра. В случае, если падающий луч плоско поляризован, а плоскость поляризации фильтра перпендикулярна ей - то луч будет гаситься полностью. Если не перпендикулярна - кратно ослабляться (если плоскости почти параллельны - то падающий луч ослабляться не будет, но сами можете посчитать, при каком скрещении плоскостей падающий луч ослабнет в 10 раз. Вроде как все, что больше 30 градусов - уже больше чем на порядок).
Другое дело, если луч поляризован вкруговую. Тогда он, АФАИК, должен ослабнуть в 2 раза.
Луч лазера - всегда поляризован.
(За все, правда, надо платить. Такой фильтр снижает светосилу в 2 раза).

Дополнительно - фильтр - плоскопараллельный. Следовательно луч будет отражаться не в направлении лазера, а на удвоенный угол падения. Представьте - лидар и объектив на 3 градуса друг от друга. Расстояние - 500 м. Куда уйдет блик?
 7.0.517.417.0.517.41
RU Кот_да_Винчи #28.10.2010 21:42  @uagg#28.10.2010 20:26
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★
uagg> Ээээ... Пропущено - "при прочих равных условиях".
uagg> Потому что о 15 Мп матрицах для сотовых телефонов, правда 3000 ISO уже заявляют как о коммерчески доступных образцах.

Это сродни 800x зуму на некоторых ранешних видеокамерах - чисто маркетинговая фича. Если б они там писали при каком соотношении сигнал/шум, и, в свете данного топика- при какой экспозиции и времени обработки (для видео это опосредственно частота кадров) это достигается...

uagg> Кстати... 320Х200 - это вполне себе SVHS качество :D


Это даже не VHS (330×480), SVHS в цифровых терминах это 560×480

http://en.wikipedia.org/wiki/S-VHS
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
77043> Если на прицел накрутить светофильтр (он плоский), на него накрутить длинную бленду с сеточкой. ЛЛС увидит прицел? Отклик к ней придет?

Этот фокус довольно старый. Применялся изначально просто от бликов на солнце, и был довольно эффективен. Против лазерных локаторов будет эффективен только на больших дистанциях, порядка 500-800 метров. Ближе - х.з., вряд ли поможет.
 
+
-
edit
 

flateric

опытный

cyborn> Поскольку в последней катастрофе тема "Акустическая система на вертолёте, засекающая пулемётчиков по скачкам уплотнения пуль" с авиационного исчезла

ничто не проходит бесследно(с)

англичаны вот тоже озаботились с HFI (Hostile Fire Indication)







а вот DARPAвский HALTT


 7.0.517.447.0.517.44
Это сообщение редактировалось 24.11.2010 в 01:05
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #15.05.2016 12:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Российский Прибор противодействия снайперам ПАПВ

Прибор противодействия снайперам ПАПВ (переносной автоматический прибор оптико-электронного противодействия) предназначен для обнаружения оптических и оптико-электронных средств (ОЭС), ведущих встречное наблюдение и прицеливание, и постановки им лазерным излучением импульсных световых помех. Прибор ПАПВ создан российским конструкторским бюро точного машиностроения им. Нудельмана, являющимся лидером в разработке различных лазерных систем. // warfiles.ru
 
Прибор противодействия снайперам ПАПВ (переносной автоматический прибор оптико-электронного противодействия) предназначен для обнаружения оптических и оптико-электронных средств (ОЭС), ведущих встречное наблюдение и прицеливание, и постановки им лазерным излучением импульсных световых помех.

Работа прибора ПАПВ основана на известном принципе обратного отражения лазерного луча. Используя низкоэнергетический, безопасный для глаз лазерный луч с длиной волны 0,86 микрон, система сканирует местность, в которой может находиться снайпер. Если луч наталкивается на оптическую линзу – прицела, очков или другую, он отражается от нее. Отражение попадает на сенсор и анализируется на наличие на линзе насечки с визирными линиями. Сенсор обрабатывает лучи с диапазоном длин волн от 0,53 до 1,06 микрон. Если оно подтверждается, то включается высокоэнергетический лазер, который поражает цель.
Данный прибор является несмертельным, поэтому он не подпадает под международные ограничения. При этом он чрезвычайно эффективен и выводит из строя приборы и стрелков на долгое время.
В режиме постановки помех излучением силового лазера прибор обеспечивает засветку поля зрения (подавление) обнаруженного оптико-электронного средства с нанесением в отдельных случаях повреждений прицельным сеткам и чувствительным элементам приемных устройств.
Вес ПАПВ составляет 56 кг. Однако он быстро может быть разделен на две части по 26 кг для переноски вручную. Дополнительно он снабжен прибором ночного видения.
 

Тактико-технические характеристики прибора оптико-электронного противодействия ПАПВ:
Масса прибора, кг: 56;
Боевой расчёт, чел.: 2;
Дальность применения, м: 300 – 1500;
Энергия импульса силового излучения, Дж:
на длине волны 0,53 мкм - 0,2;
на длине волны 1,06 мкм - 1,5;
Частота следования импульсов силового излучения, Гц: 0,1;
Мощность импульса зондирующего излучения на длине волны 0,86 мкм, Вт: 2;
Частота следования импульсов зондирующего излучения, Гц: 6000
 50.0.2661.10250.0.2661.102
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru