[image]

Iveco LMV vs "Тигр" - второй раунд

Статья в журнале "Техника и Вооружение"
 
1 76 77 78 79 80 87
RU Анархист 86 #11.05.2016 22:05  @AndreySe#11.05.2016 22:03
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

AndreySe> вау,а где можно посмотреть результаты подрыва на 6кг взрывчатки?

Ща он скинет фотку Где написано что было 6 кг :D
   49.0.2623.10549.0.2623.105
RU rustam12 #11.05.2016 22:12  @AndreySe#11.05.2016 22:03
+
-
edit
 

rustam12

опытный

rustam12>> Ага понятно,в Афганистане Ивеки и по боле подрывали и народ как бы живой оставался!
AndreySe> вау,а где можно посмотреть результаты подрыва на 6кг взрывчатки?

http://forums.airbase.ru/2010/12/t75926--iveco-lmv-vs-tigr-vtoroj-raund.html


и погнал читать с самого начала ,так же здесь на BMPD(комменты братвы )

Министерство обороны России продолжает закупки бронированных машин "Рысь" (Iveco LMV)

Любопытный материал о продолжении истории с небезызвестными легкими бронированными машинами Iveco LMV ("Рысь"), по прежнему приобретаемых Министерством… // bmpd.livejournal.com
 
   46.046.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
а такое было?
Французский военный блог forcesoperations.com 6 марта и портал итальянской газеты La Stampa 20 марта опубликовали материалы об аварии легкой колесной (4х4) ББМ Lince (эксп. обозначение Lynx - «Рысь») производства итальянской компании Iveco.

Во время испытаний 23 февраля 2011 года «Рысь», шедшая на высокой скорости (чуть больше 80 км/ч) в местности Виа Аурелья, при выполнении маневра обгона и дальнейшего разворота сошла с проселочной дороги, опрокинулась и перевернулась несколько раз. В результате инцидента находившиеся на борту десантник-парашютист Фольгоре Никола Каса (Folgore Nicola Casà) получил смертельные травмы, остальные четверо были тяжело ранены. Комиссия, расследовавшая инцидент, в письменной форме сообщила результаты и пришла к выводу, что машина на скоростях выше 65 км/ч ведет себя неустойчиво. Эта проблема была известна в войсках?

В результате семь должностных лиц, которые должны были проверить «динамическую устойчивость транспортного средства», в том числе генеральный директор Управления наземных вооружений Антонио Гвиччардини (Antonio Guicciardino) подозреваются в фальсификации протоколов испытаний перед принятием машины на вооружение. Под сертификатом стоит подпись Гвиччардини. Руководитель команды испытателей Лука Фуа (Luca Fois), который в той аварии получил травмы, также был обвинен в нарушении скоростного режима.

Прокуроры сходятся во мнении, что руководители и участники испытаний «скрыли серьезные недостатки динамической устойчивости машины». Максимальная скорость машины на проселочных дорогах не должна была превышать 65 км/ч.
 

Валкая «Рысь». В Италии фальсифицировали результаты испытаний ББМ - ВПК.name

Французский военный блог forcesoperations.com 6 марта и портал итальянской газеты La Stampa 20 марта опубликовали материалы об аварии легкой колесной (4х4) ББМ Lince (эксп. обозначение Lynx - «Рысь») производства итальянской компании Iveco. Во время испытаний 23 февраля 2011 года «Рысь», шедшая на высокой скорости (чуть больше 80 км/ч) в местности Виа Аурелья, при выполнении маневра обгона и дальнейшего разворота сошла с проселочной дороги, опрокинулась и перевернулась несколько раз. В результате инцидента находившиеся на борту десантник-парашютист Фольгоре Никола Каса (Folgore Nicola Casà) получил смертельные травмы, остальные четверо были тяжело ранены. // Дальше — vpk.name
 
   46.046.0
CA AndreySe #11.05.2016 22:20  @rustam12#11.05.2016 22:12
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
rustam12> и погнал читать с самого начала ,так же здесь на BMPD(комменты братвы )
я же вроде бы по русски попросил результаты подрыва показать,а направления я могу и сам давать.
   46.046.0
RU Анархист 86 #11.05.2016 22:23  @AndreySe#11.05.2016 22:20
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

AndreySe> я же вроде бы по русски попросил результаты подрыва показать,а направления я могу и сам давать.

Ща вкрутит мурзилку отличной фирмы Оборонсервис :D
   49.0.2623.10549.0.2623.105
RU rustam12 #11.05.2016 22:26  @AndreySe#11.05.2016 22:17
+
-
edit
 

rustam12

опытный

AndreySe> а такое было?
AndreySe> Валкая «Рысь». В Италии фальсифицировали результаты испытаний ББМ - ВПК.name

старая песня,в свое время эти данные пытались использовать чтобы скомпрометировать те жи Ивеки у нас.На репутационные возможности Ивек эта история не повлияла
   46.046.0
RU rustam12 #11.05.2016 22:28  @AndreySe#11.05.2016 22:20
+
-
edit
 

rustam12

опытный

rustam12>> и погнал читать с самого начала ,так же здесь на BMPD(комменты братвы )
AndreySe> я же вроде бы по русски попросил результаты подрыва показать,а направления я могу и сам давать.

поищите в ссылках,или наберите в гугле -подрыв Ивеко лмв в Афганистане -или мне за вас это сделать? сами справитесь
   46.046.0
CA AndreySe #11.05.2016 22:31  @rustam12#11.05.2016 21:45
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
rustam12> Мы и считать не умеем ,ни читать, ни запоминать 83+55 = 138 (и это тока в 15 году) :D
хотелось бы понять структуру и применение этих машин?Это как считать,по десять штук в роте или их раскидают по штучке в батальон?А то ведь это капля в море.Вот например как заказывают МРАПы за бугром
2007

In 2007, the Pentagon ordered about 10,000 MRAPs at a cost of over $500,000 each, and planned to order more MRAPs.[16]
 
   46.046.0
CA AndreySe #11.05.2016 22:34  @rustam12#11.05.2016 22:28
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
rustam12> поищите в ссылках,или наберите в гугле -подрыв Ивеко лмв в Афганистане -или мне за вас это сделать? сами справитесь
я не справился,гугл тоже,сам попробуешь?
   46.046.0
RU Анархист 86 #11.05.2016 22:35  @AndreySe#11.05.2016 22:31
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

AndreySe> хотелось бы понять структуру и применение этих машин?Это как считать,по десять штук в роте или их раскидают по штучке в батальон?А то ведь это капля в море.Вот например как заказывают МРАПы за бугром

138 для него это глобально!
   49.0.2623.10549.0.2623.105
RU rustam12 #11.05.2016 22:43  @AndreySe#11.05.2016 22:31
+
-
edit
 

rustam12

опытный

rustam12>> Мы и считать не умеем ,ни читать, ни запоминать 83+55 = 138 (и это тока в 15 году) :D
AndreySe> хотелось бы понять структуру и применение этих машин?Это как считать,по десять штук в роте или их раскидают по штучке в батальон?А то ведь это капля в море.Вот например как заказывают МРАПы за бугром

отличный вопрос ,на данный момент я так понимаю они поступают в бригады спецназа ,у нас до сих пор не могут найти место тяжелым МРАПАМ (КАМАЗ-УРАЛ)которые поступили по 30ед

вот кстати хороший коммент АК_12

>Вопрос в том какое место в армии займет эта машина. Если их всунут на замену БТР, то такая машина не нужна

Их вообще то планировали всунуть на место "Гусаров" и "Тигров".

>Такая машина должна быть небольшой и более комфортной чем "Рысь", по крайней мере для переднего пассажира.

Считаете что для ног переднего пассажира остаётся меньше места меньше чем для ног водителя?

>ТТХ "Бумеранга" будут еще лучше БТР-82А

Министерство обороны России продолжает закупки бронированных машин "Рысь" (Iveco LMV)

Любопытный материал о продолжении истории с небезызвестными легкими бронированными машинами Iveco LMV ("Рысь"), по прежнему приобретаемых Министерством… // bmpd.livejournal.com
 

А ТТХ (защищенность экипажа) "Рыси" выше чем у "Тигра".

Если бы "Тигр-М СпН" при своей 7,8 тонной массе давал защиту от винтовочных пуль и при подрыве на противотанковой мине то никто бы про "Рысь" и не вспомнил. Однако конструкция "Тигра-М" обеспечить такую защиту экипажа не позволяет.

Как оказалось не способна обеспечить такую защиту и конструкция 5,5 тонного бронеавтомобиля "Скорпион-ЛТА". Пока лишь разработчики 6,8 тонного бронеавтомобиля "Торос" надеются догнать "Рысь" по уровню защищенности экипажа, но им явно не хватает опыта.

Может быть "Торос" разрабатывать не стоит?
   46.046.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
rustam12> поищите в ссылках,или наберите в гугле -подрыв Ивеко лмв в Афганистане -или мне за вас это сделать? сами справитесь

Некрасиво заставлять людей искать то чего нет. Следов безопасных подрывов 6 кг. ВВ под пузом ИВЕКо обнаружить пока не удалось, а под колесом их и БТР-80 неплохо держит.
   45.045.0
RU Анархист 86 #11.05.2016 22:49  @rustam12#11.05.2016 22:43
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

rustam12> Может быть "Торос" разрабатывать не стоит?

Даешь мурзилкииии!!!! И почему это бригады гру на тиграх а не на итальянской почти Бугатти?
   49.0.2623.10549.0.2623.105
RU rustam12 #11.05.2016 22:50  @AndreySe#11.05.2016 22:34
+
-
edit
 

rustam12

опытный

rustam12>> поищите в ссылках,или наберите в гугле -подрыв Ивеко лмв в Афганистане -или мне за вас это сделать? сами справитесь
AndreySe> я не справился,гугл тоже,сам попробуешь?

Лекго

Яндекс

ВойтиПоказаны результаты для МосквыБерлинПроверка файлов на вирусыЯндекс.Браузер проверяет все скачиваемые файлы на вирусыУстановитьtopwar.ru›11182-a-na-voyne-kak-na-voyne.htmlСохранённая копияПоказать ещё с сайтаПожаловатьсяПОТЕРИ БРОНЕАВТОМОБИЛЕЙ СЕМЕЙСТВА IVEKO LMV (Light Multirole Vehicle) И ИХ ЭКИПАЖЕЙ В СОСТАВЕ МИССИИ ISAF В АФГАНИСТАНЕ (1 издание, не...14 февраля 2012topwar.ru›…broneavtomobili-iveco…afganistane.htmlСохранённая копияПоказать ещё с сайтаПожаловаться...Iveco LMV испанским контингентом используются в Афганистане с 2010 года. // Дальше — yandex.ru
 
   46.046.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

rustam12

опытный

drsvyat> Некрасиво заставлять людей искать то чего нет. Следов безопасных подрывов 6 кг. ВВ под пузом ИВЕКо обнаружить пока не удалось, а под колесом их и БТР-80 неплохо держит.

Найти можно ,вот пожалуйста рванули 20ку ,трое выжили -показатель

Испанцы теряют бронеавтомобили Iveco LMV в Афганистане

Утром 26 июня 2011 года в 20 км к северу от афганского города Калайи-Нау (административного центра провиции Бадгис на севере страны) была подорвана дорожным фугасом… // bmpd.livejournal.com
 
   46.046.0
RU Анархист 86 #11.05.2016 22:56  @rustam12#11.05.2016 22:53
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

rustam12> Найти можно ,вот пожалуйста рванули 20ку ,трое выжили -показатель
rustam12> Испанцы теряют бронеавтомобили Iveco LMV в Афганистане - bmpd
Ну что взять с журналистов рекламщиков)) в реале было 2 кг)))
   49.0.2623.10549.0.2623.105
CA AndreySe #11.05.2016 23:00  @rustam12#11.05.2016 22:50
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
rustam12> Лекго
вот беда,по первой же ссылке величина заряда не известна,впрочем как и в остальных
   46.046.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
rustam12> Найти можно ,вот пожалуйста рванули 20ку ,трое выжили -показатель
rustam12> Испанцы теряют бронеавтомобили Iveco LMV в Афганистане - bmpd
На сколько помню разбирали уже, как раз похоже фото этого случая:

Gur Khan attacks!: Что такое "минная война"... -1

Поддерживаю вас, Алексей. Если с Ивеко всё чисто, как утверждают её сторонники, то почему они не позволяют проводить испытания, а заставляют верить на слово? "А если еще пошерстить Интернет, то можно выудить и вот такую информацию годичной давности: "22 of 30 killed Italian troops in Afgan were in Iveco LMV M65. Such a good armor..." ( перевод: "22 из 30 убитых итальянских войск в Afgan были в Iveco LMV M65. Такая хорошая броня..."Уважаемый Гурхан, Вы считаете что вышеприведенная цитата является доказательством непригодности LMV? // Дальше — gurkhan.blogspot.com
 

(пройти по ссылке фото с перевернутой машиной)
Естественно там ни какого подрыва под машиной не было - фугас в стороне от дороги был заложен, а люди погибли в открытой версии машины.
Так что увы.
   45.045.0
+
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
Тигров в этом году на Параде Победы было представлено 3 вида:
обычный


с модулем Арбалет-ДМ (новинка парадов)


и с ПТРК Корнет-Д


(в альбоме еще фото есть)
   11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

rustam12

опытный

drsvyat> На сколько помню разбирали уже, как раз похоже фото этого случая:
drsvyat> Gur Khan attacks!: Что такое "минная война"... -1

Кто разбирал то? господин хлопотов ? :)

p.s-подьитожим , в классе легких MRAP (полная масса до 7-7,5 тонн) никто ничего лучше IVECO LMV не создал и в серию не запустил. Не говоря уж о том что бы по цене меньше 270 тыс. евро за машинокомплект. Аналогов с аналогичным уровнем баллистической и противоминной защиты при сходных снаряженной и полной массе в мире нет до сих пор.
   46.046.0
13.05.2016 19:12, LtRum: -1: Очередное вранье.
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
rustam12> Кто разбирал то? господин хлопотов ? :)
Здесь на форуме. Сам легко даешь ссылки на на целые темы, сам то чего их не читаешь?
Кажется с bask111 потери испанцев уже успели обсудить.

rustam12> p.s-подьитожим , в классе легких MRAP (полная масса до 7-7,5 тонн) никто ничего лучше IVECO LMV не создал и в серию не запустил.

Только вот незадача, IVECO LMV совсем не MRAP, некоторая защита от мин есть, но она не поставлена в основу конструкции.
И тема 6 кг. ВВ под днищем пока не раскрыта, можешь продолжать.
   45.045.0
RU Starsaver #12.05.2016 09:08
+
-
edit
 

Starsaver

новичок
Тема 6кг ВВ под днищем бРыси не будет раскрыта никогда потому что такой заряд под днищем Ивека НИКОГДА НЕ ДЕРЖАЛА. Источник - австрийцы, поляки (к ним Ивеко сами приезжали, предлагали). Ещё была ссылка на Джейнс, но она поломалась, к сожалению (но таки и англичане знают про 3кг под днищем).

Iveco LMV für das Bundesheer

Das Iveco Light Multirole Vehicle (LMV) für das Österreichischen Bundesheer. // www.doppeladler.com
 

LMV w Sulejówku - Altair Agencja Lotnicza

15 kwietnia Auto-Hit i Iveco DVD, producent lekkiego opancerzonego samochodu patrolowego LMV (Light Modular Vehicle; M65E19WM) 4x4, dokonały na terenie Wojskowego Instytutu Techniki Pancernej i Samochodowej (WITPiS) w Sulejówku pierwszej w Polsce prezentacji tego pojazdu. // www.altair.com.pl
 

И наши пропагандоны тоже об этом прекрасно знают, и молчат, только кивают на немецкие (где же испытания с подрывом Рыси в России? Требуете от Тигра а сами не сподобились...) тесты с подрывом под колесом. Тот же Мокрушин нигде не писал про массу заряда взорванного там же, но под днищем. Для пиару вредно...

А вообще конечно смешно видеть бурную радость брысефилов на сиюминутный показ нескольких брысей, хотя они прекрасно понимаю что контракт на 358 машин это финал - всё, совсем. Без перспектив.
   50.0.2661.9450.0.2661.94
Это сообщение редактировалось 12.05.2016 в 09:26
+
-
edit
 

rustam12

опытный

drsvyat> Только вот незадача, IVECO LMV совсем не MRAP, некоторая защита от мин есть, но она не поставлена в основу конструкции.

Дядь спорить не будем,ато можно опять на страниц 10 уйти.Хочю услышать твое мнение ,Ивоко ЛМВ имеет право на жизнь в РА ,в специализированных подразделениях или нет?
   46.046.0
RU Анархист 86 #12.05.2016 22:43  @rustam12#12.05.2016 22:31
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

rustam12> Дядь спорить не будем,ато можно опять на страниц 10 уйти.Хочю услышать твое мнение ,Ивоко ЛМВ имеет право на жизнь в РА ,в специализированных подразделениях или нет?
Раз уж купили надо выкатать по максимуму. и больше такое чудо за такое бабло не брать.
   49.0.2623.10549.0.2623.105
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
rustam12> Дядь спорить не будем,ато можно опять на страниц 10 уйти.Хочю услышать твое мнение ,Ивоко ЛМВ имеет право на жизнь в РА ,в специализированных подразделениях или нет?

Имеет, но ниша, которую она может занять и в которой в полной мере реализуются ее достоинства (достаточно неплохая защищенность) и не так проявляются недостатки (малый объем - обратная сторона достоинств) весьма узка: перевозка отдельных лиц, патрулирование дорог. Даже для разведчиков лучше бы что-то плавающее и более проходимое.
   45.045.0
1 76 77 78 79 80 87

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru