[image]

Фрегаты проекта 11356

 
1 268 269 270 271 272 495
RU Сибирский хевсур #08.06.2016 20:10  @VAS63#08.06.2016 19:48
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
С.х.>> Неужели наконец наши адмиралы осознали, что лучше синица в руках...? Или просто стало окончательно ясно, что проект 22350 оказался неподъёмным для нашей страны с финансовой, и технической стороны?
VAS63> У Вас интересная логика, странный полет мысли. Раз высказались за продолжение строительства 11356, то 22350 - "оказался неподъёмным"?
VAS63> По 22350 ни слова сказано не было

Да, про 22350 нет ни слова, но я по старой советской привычке привык читать "между строк". Да и г-н Тряпичников не последний человек в нашем ВМФ, и просто так словами бросаться не будет. А ситуация на мой взгляд проста, на данный момент Россия не в состоянии строить сразу два разных проекта одного назначения. Вон, даже у Керченчского моста возникли затруднения (а это на сегодняшний день - наша икона). А может это даже и к лучшему, и наш флот наконец сделает свой выбор, пускай и вынуждено. Да, проект 11356 не самый крутой в мире, но на мой взгляд это один из первых сбалансированных проектов нашего судостроения (с начала XX-го века), да - это не "звезда смерти", но и перегибов в виде впихивания в него невпих**мого в нём нет. Да и строить их уже научились. А для того же "Горшкова" понадобиться ещё лет 5-6 учиться. Вот и считайте, что лучше.
   33
RU ДимитриUS #08.06.2016 20:16  @Сибирский хевсур#08.06.2016 17:34
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

С.х.> ТАСС: Армия и ОПК - Вопрос о строительстве второй тройки фрегатов проекта 11356 будет решен в этом году :"Владимир Тряпичников также сообщил, что российский флот может продолжить строительство фрегатов проекта 11356 с новым составом вооружения.. Неужели наконец наши адмиралы осознали, что лучше синица в руках...? Или просто стало окончательно ясно, что проект 22350 оказался неподъёмным для нашей страны с финансовой, и технической стороны?
вы внимательно источник почитайте - там говорится о возможном изменении состава вооружения 2й тройки 11356х по итогам юзания 1й тройки, пока с движками возятся до 2018г - даже боюсь надеяться на такое разумное предложение - может таки появиться хотя бы контур ПЛО-ПТО нормальный (минотавр+пакет+ПЛУР) + в идеале еще бы и парочку панцирей поставить вместо ак-630ми ===> вот тогда уже более-менее зубастенько-универсально получается :p
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU WWWW #08.06.2016 20:17  @Сибирский хевсур#08.06.2016 20:10
+
+2
-
edit
 

WWWW

опытный

С.х.> Да, про 22350 нет ни слова, но я по старой советской привычке привык читать "между строк". Да и г-н Тряпичников не последний человек в нашем ВМФ, и просто так словами бросаться не будет. А ситуация на мой взгляд проста, на данный момент Россия не в состоянии строить сразу два разных проекта одного назначения.
И вовсе не одного они назначения. И забудете какие-то странные привычки, потому что вы совершенно не правы, пр.22350 предмет особой заботы того-же УКор и ни о каком отказе от него и речи быть не может.
   1616
RU Andy6012 #08.06.2016 20:22  @Сибирский хевсур#08.06.2016 20:10
+
-
edit
 

Andy6012

опытный

С.х.> Вон, даже у Керченчского моста возникли затруднения .
Ну не читайте Вы Forbes перед обедом.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU rustam12 #08.06.2016 20:30  @TSONYO₃#08.06.2016 16:29
+
+6
-
edit
 

rustam12

опытный

rustam12>>> Стамбул.
TSONYO₃> Еще подтягиваются...
TSONYO₃> Twitter
TSONYO₃> (в компенсацию плохих изображении вэбкамер)

видос

Admiral Grigorovich
Admiral Grigorovich class frigate arrived from Kaliningrad and transited Bosphorus en route to Sevastopol. Frigate 745 will join to the Black Sea Fleet
   46.046.0
RU VAS63 #08.06.2016 20:36  @Сибирский хевсур#08.06.2016 20:10
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★☆
С.х.> на данный момент Россия не в состоянии строить сразу два разных проекта одного назначения.
Это тоже г-н Тряпичников сказал?
ПМСМ подобные заявления лучше предварять словами:"по моему мнению", "я думаю"
С.х.> Вот и считайте, что лучше.
Я думаю, в ВМФ для этого есть специально обученные люди
   34.034.0
RU Ключ_на_46 #08.06.2016 20:40  @rustam12#08.06.2016 20:30
+
+3
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

rustam12>>>> Стамбул.
TSONYO₃>> Еще подтягиваются...
TSONYO₃>> (в компенсацию плохих изображении вэбкамер)
rustam12> видос

Красиво идёт!
Под флагом Ком.Дива!
Завтра будет Праздник в Севастополе!
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU busman #08.06.2016 20:43  @Ключ_на_46#08.06.2016 20:40
+
-
edit
 

busman

втянувшийся

К.н.4.> Завтра будет Праздник в Севастополе!

И тема страниц на десять потяжелеет. :)
   50.0.2661.8950.0.2661.89
RU Сибирский хевсур #08.06.2016 20:45  @VAS63#08.06.2016 20:36
+
+1
-
edit
 
С.х.>> на данный момент Россия не в состоянии строить сразу два разных проекта одного назначения.
VAS63> Это тоже г-н Тряпичников сказал?
Нет, это я так думаю. А вы как я понимаю не согласны с этим мнением, я это понимаю и уважаю, но если можно, приведите мне, и другим участникам форума ваши доводы в пользу того, что Россия может строить одновременно 11356 и 22350.
   33
RU Сибирский хевсур #08.06.2016 20:47  @Andy6012#08.06.2016 20:22
+
+1
-
edit
 
С.х.>> Вон, даже у Керченчского моста возникли затруднения .
Andy6012> Ну не читайте Вы Forbes перед обедом.

Причём тут Форбс ? Затруднения признали, даже г-н Песков высказал свою (на мой взгляд неубедительную) версию.
   33
RU VAS63 #08.06.2016 20:48  @Сибирский хевсур#08.06.2016 20:45
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★☆
С.х.> А вы как я понимаю не согласны с этим мнением
Я не согласен с заявлениями, не подкрепленными ничем, поэтому и считаю, что лучше их предварять словами "я думаю" и т.п., а не ссылаться на "между строк"
С.х.> приведите мне, и другим участникам форума ваши доводы в пользу того, что Россия может строить одновременно 11356 и 22350.
Так строит же
   34.034.0
RU Ключ_на_46 #08.06.2016 20:51  @WWWW#08.06.2016 20:17
+
+3
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

С.х.>> Да, про 22350 нет ни слова, но я по старой советской привычке привык читать "между строк". Да и г-н Тряпичников не последний человек в нашем ВМФ, и просто так словами бросаться не будет. А ситуация на мой взгляд проста, на данный момент Россия не в состоянии строить сразу два разных проекта одного назначения.
WWWW> И вовсе не одного они назначения. И забудете какие-то странные привычки, потому что вы совершенно не правы, пр.22350 предмет особой заботы того-же УКор и ни о каком отказе от него и речи быть не может.

Тема длится уже как два года, а Товарищ, зарегистрировавшийся сегодня в 16:50, уже всё по полкам разложил!
Безапелляционно поняв, в стиле "гипс снимают, клиент уезжает!"©, речь тов. В. Тряпичникова, тут же для себя нарисовал полный "армагедон с харибдой и сциллой впридачу" и не удержался этим поделиться!

Уважаемый!
Ваше мнение услышано!)))
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU jekson340 #08.06.2016 20:55  @Ключ_на_46#08.06.2016 20:40
+
-
edit
 

jekson340

втянувшийся

rustam12>>>>> Стамбул.
К.н.4.> TSONYO₃>> Еще подтягиваются...
К.н.4.> TSONYO₃>> (в компенсацию плохих изображении вэбкамер)
rustam12>> видос
К.н.4.> Красиво идёт!
К.н.4.> Под флагом Ком.Дива!
К.н.4.> Завтра будет Праздник в Севастополе!

Без вариантов!
   50.0.2661.8950.0.2661.89
RU Сибирский хевсур #08.06.2016 20:56  @WWWW#08.06.2016 20:17
+
+1
-
edit
 
WWWW> И вовсе не одного они назначения. И забудете какие-то странные привычки, потому что вы совершенно не правы, пр.22350 предмет особой заботы того-же УКор и ни о каком отказе от него и речи быть не может.

И в чём у них разное назначение? Объясните. БПК и БПК - просто по разному назвали, одному выпало быть СКРом, другому фрегатом. А вся эта возня нанайских мальчиков лишь оттого, что кто-то отдал право строить корабли под названьем фрегаты одной - единственной верфи. Вот и выкручивается флотское начальство как может.
   33
RU Andy6012 #08.06.2016 21:00  @Сибирский хевсур#08.06.2016 20:47
+
-
edit
 

Andy6012

опытный

С.х.>>> Вон, даже у Керченчского моста возникли затруднения .
Andy6012>> Ну не читайте Вы Forbes перед обедом.
С.х.> Причём тут Форбс ? Затруднения признали, даже г-н Песков высказал свою (на мой взгляд неубедительную) версию.
В Минтрансе не подтвердили информацию о возможных проблемах с финансированием строительства Керченского моста...Ранее журнал Forbes со ссылкой на источники написал, что прекратилось финансирование строительства моста.
ЗЫ. Оффтоп заканчиваем, пока тумаков не дали.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Сибирский хевсур #08.06.2016 21:05  @VAS63#08.06.2016 20:48
+
+1
-
edit
 
VAS63> Так строит же

Насчёт 11356 согласен - строит. Насчёт 22350 - не уверен. Да "Горшкова" домучали, но вот то, что происходит с "Касатоновым", и "Исакововым" называть строительством ? Про остальные суда серии - полный туман, а ведь в начале обещали 20 фрегатов, затем 8, а сейчас даже не знаю. И дело отнюдь (на мой взгляд!) в ГТУ, там много причин сошлось. Просто захотели всего, и сразу. Плюс подумали что Россия = СССР, а это увы не так. А теперь имеем чемодан без ручки, и бросить нельзя, и нести сил нет.
   33
RU Ключ_на_46 #08.06.2016 21:09  @Andy6012#08.06.2016 21:00
+
+2
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

С.х.>>>> Вон, даже у Керченчского моста возникли затруднения .
Andy6012> Andy6012>> Ну не читайте Вы Forbes перед обедом.
С.х.>> Причём тут Форбс ? Затруднения признали, даже г-н Песков высказал свою (на мой взгляд неубедительную) версию.
Andy6012> В Минтрансе не подтвердили информацию о возможных проблемах с финансированием строительства Керченского моста...Ранее журнал Forbes со ссылкой на источники написал, что прекратилось финансирование строительства моста.
Andy6012> ЗЫ. Оффтоп заканчиваем, пока тумаков не дали.

Ради закончить этот ОффТоп, сами форбс подтвердили, что всех подрядчиков и суб. подрядчиков перевели на казначейские счета. Финансирование будет контролироваться непосредственно правительством вместо комм. банков.
Прежде, чем панику поднимать, подождите с выводами хотя бы часов десять)))
Журналюги они такие — им "жарь и трэш" только в новости подавай!)))
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU Сибирский хевсур #08.06.2016 21:21  @Ключ_на_46#08.06.2016 20:51
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
К.н.4.> Тема длится уже как два года, а Товарищ, зарегистрировавшийся сегодня в 16:50, уже всё по полкам разложил!
К.н.4.> Безапелляционно поняв, в стиле "гипс снимают, клиент уезжает!"©, речь тов. В. Тряпичникова, тут же для себя нарисовал полный "армагедон с харибдой и сциллой впридачу" и не удержался этим поделиться!

И все эти два года я внимательно следил за этим сообществом, поэтому надеюсь имею право высказать свою точку зрения (это - насчёт полок). И где вы увидели безапелляциозность? Да, признаюсь у меня накипело, вот и высказался. Может чересчур эмоционально, просто надоело наблюдать как в очередной раз в истории нашей страны мы сами создаём себе проблемы на ровном месте. В конце 90-х нам повезло, за счёт индусов получили на руки готовый проект нормального боевого корабля, да не последнее слово техники, но всё проверенно, и обкатано, причём на других. Тут бы ухватиться за птицу счастья, но куда там, нам подавай то - чего не может быть. Даже на кульманах конструкторов. И создали - проект 22350, а когда начали строить, выяснилось иных уж нет, а те далече, а в придачу и строить разучились. А теперь через 17 лет расхлёбываем, да всё расхлебать не можем.
   33
RU Ключ_на_46 #08.06.2016 21:28  @Сибирский хевсур#08.06.2016 21:21
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

"Хотелки и могёлки", суть, когнитивный диссонанс.
Поосторожнее!
Между прочим, серьёзное заболевание ЦНС!

Надеюсь, Вам это не грозит!)))

ЗЫ Хевсур из Сибири?!
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU VAS63 #08.06.2016 21:36  @Сибирский хевсур#08.06.2016 21:21
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★☆
С.х.> надеюсь имею право высказать свою точку зрения
Без сомнения
С.х.> И где вы увидели безапелляциозность?
Но, как видите, по поводу безапелляционности несколько человек высказались.
Здесь на форуме еще и штрафуют за "Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом".
Ну, я думаю, до этого не дойдет :D
   34.034.0
RU eto ya #08.06.2016 21:36  @Сибирский хевсур#08.06.2016 21:21
+
+3
-
edit
 

eto ya

39rus

С.х.> и строить разучились.

Вот это вы уж совсем зря брякнули. Строили, строят, умеют строить, не разучились строить и будут строить.

Теперь о фрегатах. Думаю, что если продолжат серию свыше 6 штук, то правильно сделают. Я уже как-то писал, что 11356 строятся быстро и они дешевле, их надо накидать по всем флотам по 6-12 штук. 22350 строятся медленнее и они дороже. Когда 22350 построят их раскидают по флотам и их будет меньше. 11356 и 22350 вместе будут хорошим дополнением друг другу.
   11.011.0
RU Сибирский хевсур #08.06.2016 21:41  @Ключ_на_46#08.06.2016 21:28
+
-
edit
 
К.н.4.> "Хотелки и могёлки", суть, когнитивный диссонанс.
К.н.4.> Поосторожнее!
К.н.4.> Между прочим, серьёзное заболевание ЦНС!
К.н.4.> Надеюсь, Вам это не грозит!)))
К.н.4.> ЗЫ Хевсур из Сибири?!

1) Увы, мы все живём в состоянии диссонанса (Кавказскую пленницу помните?)
2) Спасибо за предупреждение.
3) Ещё раз спасибо, не грозит. По работе ежегодно прохожу психиатра, пока вроде с его стороны никаких проблем.
4) Да из Сибири. Самой настоящей. А что ?
   33
RU VAS63 #08.06.2016 21:50  @Сибирский хевсур#08.06.2016 21:41
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★☆
Сибирский хевсур, Вы, очевидно, хотели отредактировать свое сообщение, но вместо этого сделали второе такое же.
Для редактирования есть крайняя справа кнопочка над аватаром.
Или можно зайти в "Инструменты" внизу Вашего сообщения и выбрать "редактировать"
   34.034.0
RU WWWW #08.06.2016 21:57  @Сибирский хевсур#08.06.2016 20:56
+
+5
-
edit
 

WWWW

опытный

С.х.> И в чём у них разное назначение? Объясните. БПК и БПК - просто по разному назвали, одному выпало быть СКРом, другому фрегатом.

Итак, может БПК наносить удары по наземным целям? Нет. Может обеспечивать ПКО? За редким исключением (11551) - нет.
Таким образом, оба проекта 22350 и 11356 уже не БПК с их "узкой" специализацией.

22350 - многоцелевой боевой корабль, у него 16 ВПУ с широкой номенклатурой оружия, новейшая система ПВО, новейшее ПЛО, мощнейший ГАК. Поэтому он корабль 1 ранга - фрегат.

11356 - возможности ПЛО на порядок ниже, ПВО тоже, Меньшее (в два раза) количество и номенклатура оружия в ВПУ.
Поэтому он корабль 2 ранга - сторожевой корабль (СКР)
Вопросы?
   1616
+
+1
-
edit
 

Andy6012

опытный

WWWW> 22350 ... Поэтому он корабль 1 ранга - фрегат.
WWWW> Вопросы?
А он первого ранга? На борту, конечно, не написано, но вроде он тоже второго.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
1 268 269 270 271 272 495

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru