-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c7004/v7004432/2471a/128x128-crop/isvI04sxgkY.jpg)
Китайская космонавтика
Теги:
AleksejLt
s.t.> Тут наверное, проще наземный запуск, чем перетаскивать противоспутник с появлением вражеского.
Вы абсолютно правы, но для отработки технологии наличие "вражеских" спутников не нужно.
Вы абсолютно правы, но для отработки технологии наличие "вражеских" спутников не нужно.
инфо
инструменты
PSS
PSS>> применяются разве что для разгрузки гироскопов
AleksejLt> Раскрутки? Или гироскопы как-то разгружают?
Да. Вот, поиском нашел статью. Там это описано.
AleksejLt> А для противоспутников?
Может китайцы хотят иметь лом против американской спутниковой группировки?
Вряд ли. Самые интересные аппараты сосредоточены на трех орбитах достаточно сложно достижимых. ССО, ГСО и там где ГЛОНАСС/GPS. А туда сложнее выйти, чем поддерживать нужную орбиту. И запуск заправщика на такие орбиты достаточно бесполезен. Логичнее вместо него еще один спутник запустить. Плюс системы перехвата на базе МБР выглядят более оперативными.
Скорей отрабатывают на перспективу. Например, есть планы заправляемого РБ
Впрочем может быть и для ОС. Я, к сожалению, не знаю пробовали ли они это в прошлых полетах. У них система стыковки на базе АПАС. А туда система перекачки топлива изначально не входила.
AleksejLt> Раскрутки? Или гироскопы как-то разгружают?
Да. Вот, поиском нашел статью. Там это описано.
Разгрузка систем ориентации космических аппаратов
Оригинал взят у voenny в Разгрузка систем ориентации космических аппаратов Установка электромагнитов системы разгрузки малого КА «Чибис-М» Большинство… // engineering-ru.livejournal.comAleksejLt> А для противоспутников?
Может китайцы хотят иметь лом против американской спутниковой группировки?Вряд ли. Самые интересные аппараты сосредоточены на трех орбитах достаточно сложно достижимых. ССО, ГСО и там где ГЛОНАСС/GPS. А туда сложнее выйти, чем поддерживать нужную орбиту. И запуск заправщика на такие орбиты достаточно бесполезен. Логичнее вместо него еще один спутник запустить. Плюс системы перехвата на базе МБР выглядят более оперативными.
Скорей отрабатывают на перспективу. Например, есть планы заправляемого РБ
Впрочем может быть и для ОС. Я, к сожалению, не знаю пробовали ли они это в прошлых полетах. У них система стыковки на базе АПАС. А туда система перекачки топлива изначально не входила.
PSS> Разгрузка систем ориентации космических аппаратов: engineering_ru
Интересно, но для неспециалиста читается тяжеловато
PSS> Вряд ли. Самые интересные аппараты сосредоточены на трех орбитах достаточно сложно достижимых. ССО, ГСО и там где ГЛОНАСС/GPS. А туда сложнее выйти, чем поддерживать нужную орбиту. И запуск заправщика на такие орбиты достаточно бесполезен. Логичнее вместо него еще один спутник запустить. Плюс системы перехвата на базе МБР выглядят более оперативными.
Спасибо за пояснение с орбитами. Тогда китайцы совсем молодцы - развивают мирный космос. Будем ждать красный флаг на Луне
Кстати, про китайские МБР. У них, пока, и близко нет паритета со штатами. Есть ли у них ресурсы наклепать противоспутниковые ракеты вместе с МБРами?
Интересно, но для неспециалиста читается тяжеловато
PSS> Вряд ли. Самые интересные аппараты сосредоточены на трех орбитах достаточно сложно достижимых. ССО, ГСО и там где ГЛОНАСС/GPS. А туда сложнее выйти, чем поддерживать нужную орбиту. И запуск заправщика на такие орбиты достаточно бесполезен. Логичнее вместо него еще один спутник запустить. Плюс системы перехвата на базе МБР выглядят более оперативными.
Спасибо за пояснение с орбитами. Тогда китайцы совсем молодцы - развивают мирный космос. Будем ждать красный флаг на Луне
Кстати, про китайские МБР. У них, пока, и близко нет паритета со штатами. Есть ли у них ресурсы наклепать противоспутниковые ракеты вместе с МБРами?
AleksejLt> Спасибо за пояснение с орбитами. Тогда китайцы совсем молодцы - развивают мирный космос.
Такой мирный, такой мирный...
AleksejLt> Будем ждать красный флаг на Луне
Ждать можно. Дождаться нельзя.
Если конечно не считать флажок на автоматических станциях.
Такой мирный, такой мирный...
AleksejLt> Будем ждать красный флаг на Луне
Ждать можно. Дождаться нельзя.
Если конечно не считать флажок на автоматических станциях.
Старый> Ждать можно. Дождаться нельзя.
Старый> Если конечно не считать флажок на автоматических станциях.
Понимаю, что вы авторитет и аксакал, но надо хоть чуть раскрыть тему В чем может быть проблема, в движках?
Старый> Если конечно не считать флажок на автоматических станциях.
Понимаю, что вы авторитет и аксакал, но надо хоть чуть раскрыть тему
В чем может быть проблема, в движках?
Старый>> Ждать можно. Дождаться нельзя.
Старый>> Если конечно не считать флажок на автоматических станциях.
AleksejLt> Понимаю, что вы авторитет и аксакал, но надо хоть чуть раскрыть тему В чем может быть проблема, в движках?
У КНР тоже начали кончаться деньги
Старый>> Если конечно не считать флажок на автоматических станциях.
AleksejLt> Понимаю, что вы авторитет и аксакал, но надо хоть чуть раскрыть тему
В чем может быть проблема, в движках?У КНР тоже начали кончаться деньги
AleksejLt> В чем может быть проблема, в движках?
В силах и средствах.
В силах и средствах.
AleksejLt>> В чем может быть проблема, в движках?
Старый> В силах и средствах.
Думается, и в целесообразности тоже.
Старый> В силах и средствах.
Думается, и в целесообразности тоже.
Inewth> Думается, и в целесообразности тоже.
Это уж да. Вопрос о высадке на Луну это вопрос не технический, это вопрос политический.
А в области техники Поднебесная пока пытается добраться хотя бы до уровня Протона.
Это уж да. Вопрос о высадке на Луну это вопрос не технический, это вопрос политический.
А в области техники Поднебесная пока пытается добраться хотя бы до уровня Протона.
Б.г.> У КНР тоже начали кончаться деньги
А у нас кончили начинаться.
А у нас кончили начинаться.
Б.г.> У КНР тоже начали кончаться деньги
Да что б у меня так деньги кончались Даже Союз мог бы потянуть лунную гонку, а Китай сейчас побогаче будет.
Да что б у меня так деньги кончались
Даже Союз мог бы потянуть лунную гонку, а Китай сейчас побогаче будет.
AleksejLt> Даже Союз мог бы потянуть лунную гонку
Не мог и не смог.
Не мог и не смог.
Б.г.>> У КНР тоже начали кончаться деньги
AleksejLt> Да что б у меня так деньги кончались Даже Союз мог бы потянуть лунную гонку, а Китай сейчас побогаче будет.
но, тем не менее, у Китая сейчас очень серьёзные проблемы, в плане государственных расходов.
AleksejLt> Да что б у меня так деньги кончались
Даже Союз мог бы потянуть лунную гонку, а Китай сейчас побогаче будет.но, тем не менее, у Китая сейчас очень серьёзные проблемы, в плане государственных расходов.
Старый> Не мог и не смог.
Не смог А мог или не мог бы тут можно только гадать.
Не смог
А мог или не мог бы тут можно только гадать.
Б.г.> но, тем не менее, у Китая сейчас очень серьёзные проблемы, в плане государственных расходов.
Будем надеятся, что накопят А что у них по движкам? Наши или свои допилят?
Будем надеятся, что накопят
А что у них по движкам? Наши или свои допилят?
Б.г.>> но, тем не менее, у Китая сейчас очень серьёзные проблемы, в плане государственных расходов.
AleksejLt> Будем надеятся, что накопят А что у них по движкам? Наши или свои допилят?
Недавно полетевшая CZ-7 - это тестовый стенд для керосиновых движков для CZ-5. Но водородники большой тяги китайцы пока только на стендах гоняли. А водородники - ключевой компонент для проекта CZ-5. Обещают её первый полёт в конце этого года. Посмотрим. Китайцы - не Элон Маск, сроки предпочитают утаивать, а не срывать
AleksejLt> Будем надеятся, что накопят
А что у них по движкам? Наши или свои допилят?Недавно полетевшая CZ-7 - это тестовый стенд для керосиновых движков для CZ-5. Но водородники большой тяги китайцы пока только на стендах гоняли. А водородники - ключевой компонент для проекта CZ-5. Обещают её первый полёт в конце этого года. Посмотрим. Китайцы - не Элон Маск, сроки предпочитают утаивать, а не срывать
Старый>> Не мог и не смог.
AleksejLt> Не смог А мог или не мог бы тут можно только гадать.
О чём гадать когда известно что не смог.
AleksejLt> Не смог
А мог или не мог бы тут можно только гадать.О чём гадать когда известно что не смог.
AleksejLt> Будем надеятся, что накопят
Не накопят.
AleksejLt> А что у них по движкам? Наши или свои допилят?
Установленые на CZ-7 двигатели YF-100 это наши РД-120 (со второй ступени Зенита) форсированные по заказу китайцев на Украине (КБЮ)
Китайцы также купили у казахов двигатели РД-0120 (от Энергии) которые возможно воспроизведут и поставят на CZ-5. Но даже CZ-5 это аналог всего лишь Протона но никак не Сатурна-5. Так что до высадки на Луну китайцам лаптем не добросить.
Впрочем они и НЕ спешат, впереди у них вечность.
Не накопят.
AleksejLt> А что у них по движкам? Наши или свои допилят?
Установленые на CZ-7 двигатели YF-100 это наши РД-120 (со второй ступени Зенита) форсированные по заказу китайцев на Украине (КБЮ)
Китайцы также купили у казахов двигатели РД-0120 (от Энергии) которые возможно воспроизведут и поставят на CZ-5. Но даже CZ-5 это аналог всего лишь Протона но никак не Сатурна-5. Так что до высадки на Луну китайцам лаптем не добросить.
Впрочем они и НЕ спешат, впереди у них вечность.
Это сообщение редактировалось 08.07.2016 в 15:18
Fakir
Старый>>> Не мог и не смог.
AleksejLt>> Не смог А мог или не мог бы тут можно только гадать.
Старый> О чём гадать когда известно что не смог.
По совокупности ресурсов, истраченных на Н1 и "Энергию" с "Бураном" - пожалуй, смог бы при грамотном и своевременном их распределении. Шансов обогнать Штаты почти не было (разве что с облётом), но в принципе в течение 70-х - вполне.
AleksejLt>> Не смог
А мог или не мог бы тут можно только гадать.Старый> О чём гадать когда известно что не смог.
По совокупности ресурсов, истраченных на Н1 и "Энергию" с "Бураном" - пожалуй, смог бы при грамотном и своевременном их распределении. Шансов обогнать Штаты почти не было (разве что с облётом), но в принципе в течение 70-х - вполне.
Fakir> По совокупности ресурсов, истраченных на Н1 и "Энергию" с "Бураном" - пожалуй, смог бы при грамотном и своевременном их распределении. Шансов обогнать Штаты почти не было (разве что с облётом), но в принципе в течение 70-х - вполне.
В ближайшие несколько лет после закрытия программы (если бы её не закрыли) не мог никак. Слишком хорошо известна аварийность кораблей Союз и станций Луна Е-8 чтобы представить что было бы если бы даже удалось отработать ракету Н-1.
А что было бы дальше - это из области сказок. То есть реально не смог.
В ближайшие несколько лет после закрытия программы (если бы её не закрыли) не мог никак. Слишком хорошо известна аварийность кораблей Союз и станций Луна Е-8 чтобы представить что было бы если бы даже удалось отработать ракету Н-1.
А что было бы дальше - это из области сказок. То есть реально не смог.
Речь не о том, что и как можно было бы сделать прямо вот в 1972. Это детали в которых можно погрязнуть.
Изначально тезис был (причём в контексте проблем китайских расходов), что СССР не только не смог, но и не мог потянуть лунную гонку. В принципе, по возможностям, а не только "к сроку и как было".
Однако если бы толково, вдумчиво и не спеша имевшимися ресурсами распоряжались с 62-го, не ставя нереальных сроков, не маясь дурью, а потом не меняя на переправе коней.
Изначально тезис был (причём в контексте проблем китайских расходов), что СССР не только не смог, но и не мог потянуть лунную гонку. В принципе, по возможностям, а не только "к сроку и как было".
Однако если бы толково, вдумчиво и не спеша имевшимися ресурсами распоряжались с 62-го, не ставя нереальных сроков, не маясь дурью, а потом не меняя на переправе коней.
Старый> В ближайшие несколько лет после закрытия программы (если бы её не закрыли) не мог никак. Слишком хорошо известна аварийность кораблей Союз и станций Луна Е-8 чтобы представить что было бы если бы даже удалось отработать ракету Н-1.
Все равно, что сказать в 1967 году, что США точно не смогут высадиться в 1969 Так как слишком хорошо известна аварийность Джеминаев и Сурвеоров. ЛК тогда отработал без особых сбоев. Так что шансы точно были.
Все равно, что сказать в 1967 году, что США точно не смогут высадиться в 1969 Так как слишком хорошо известна аварийность Джеминаев и Сурвеоров. ЛК тогда отработал без особых сбоев. Так что шансы точно были.
Fakir> Изначально тезис был (причём в контексте проблем китайских расходов), что СССР не только не смог, но и не мог потянуть лунную гонку. В принципе, по возможностям, а не только "к сроку и как было".
Fakir> Однако если бы толково, вдумчиво и не спеша имевшимися ресурсами распоряжались с 62-го, не ставя нереальных сроков, не маясь дурью, а потом не меняя на переправе коней.
Да, тезис именно об этом. СССР 1960-1970-х гг не мог потянуть лунную гонку. Не позволял общий научно-технический уровень. В т.ч. низкий уровень включает в себя и отсутствие в стране сил которые могли бы вдумчиво и толково всё организовать. Какая лунная программа может быть в стране где два ведущих конструктора на смерть грызутся друг с другом и разрабатывают две отдельные РН и программы, а руководство страны молчаливо на это взирает?
Но если бы это был не Хрущёвско-Брежневский СССР а другая страна с уровнем организованности как в США то и тогда научно-технический уровень не позволял ей осуществить программы такого масштаба и сложности.
Fakir> Однако если бы толково, вдумчиво и не спеша имевшимися ресурсами распоряжались с 62-го, не ставя нереальных сроков, не маясь дурью, а потом не меняя на переправе коней.
Да, тезис именно об этом. СССР 1960-1970-х гг не мог потянуть лунную гонку. Не позволял общий научно-технический уровень. В т.ч. низкий уровень включает в себя и отсутствие в стране сил которые могли бы вдумчиво и толково всё организовать. Какая лунная программа может быть в стране где два ведущих конструктора на смерть грызутся друг с другом и разрабатывают две отдельные РН и программы, а руководство страны молчаливо на это взирает?
Но если бы это был не Хрущёвско-Брежневский СССР а другая страна с уровнем организованности как в США то и тогда научно-технический уровень не позволял ей осуществить программы такого масштаба и сложности.
PSS> Все равно, что сказать в 1967 году, что США точно не смогут высадиться в 1969 Так как слишком хорошо известна аварийность Джеминаев и Сурвеоров. ЛК тогда отработал без особых сбоев. Так что шансы точно были.
Я говорю не в 1967 и не в 1973 году а в 2016-м. Уже задним числом зная какая на самом деле оказалась аварийность у Союзов и Лун. Тогда на рубеже 70-х ничего этого не зная я почти наверняка считал бы что высадка возможна и выступал бы за продолжение работ.
Я говорю не в 1967 и не в 1973 году а в 2016-м. Уже задним числом зная какая на самом деле оказалась аварийность у Союзов и Лун. Тогда на рубеже 70-х ничего этого не зная я почти наверняка считал бы что высадка возможна и выступал бы за продолжение работ.
PSS>> Все равно, что сказать в 1967 году, что США точно не смогут высадиться в 1969 Так как слишком хорошо известна аварийность Джеминаев и Сурвеоров. ЛК тогда отработал без особых сбоев. Так что шансы точно были.
Старый> Я говорю не в 1967 и не в 1973 году а в 2016-м. Уже задним числом зная какая на самом деле оказалась аварийность у Союзов и Лун. Тогда на рубеже 70-х ничего этого не зная я почти наверняка считал бы что высадка возможна и выступал бы за продолжение работ.
Еще раз повторяю. Аварийность Сурвеоров тоже была высокая. У Е-8 в конце лучшие характеристики. Так что это не показатель. И мы теперь никогда не узнаем, что было бы если не забросили работу на Н1-Л3. Причем судя по мемуарам Феокстистава еще в 1969 переключившись на другие проекты. А вели его до конца отдавая все силы. Спасибо хоть Янгелю что ЛК протестировал. Причем последний слетал без особых проблем.
Старый> Я говорю не в 1967 и не в 1973 году а в 2016-м. Уже задним числом зная какая на самом деле оказалась аварийность у Союзов и Лун. Тогда на рубеже 70-х ничего этого не зная я почти наверняка считал бы что высадка возможна и выступал бы за продолжение работ.
Еще раз повторяю. Аварийность Сурвеоров тоже была высокая. У Е-8 в конце лучшие характеристики. Так что это не показатель. И мы теперь никогда не узнаем, что было бы если не забросили работу на Н1-Л3. Причем судя по мемуарам Феокстистава еще в 1969 переключившись на другие проекты. А вели его до конца отдавая все силы. Спасибо хоть Янгелю что ЛК протестировал. Причем последний слетал без особых проблем.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
