-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i433/1501/2e/128x128-crop/fb23389e229d.png)
Околострелковый флейм
Теги:
U235
А.8.> ты меня не убедил! НАЧАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ОДИНАКОВА. почему пробитие разное? не надо про другой боеприпас он там один м855
ТЫ в какой-то альтернативной реальности живешь?
Начальная скорость М4А1 с патроном М193 3020 футов в секунду, дульная энергия - 1113 фут-фунтов.
М16 со старичком М193 выдает 3250 фунтов в секунду и 1302 фут-фунтов энергии.
Так что М4 слабее и почти равен по энергии пули АК-74 с 7Н10.
ТЫ в какой-то альтернативной реальности живешь?
Начальная скорость М4А1 с патроном М193 3020 футов в секунду, дульная энергия - 1113 фут-фунтов.
M4A1 | Navy SEALs
The M4A1 carbine is the primary weapon used by SEAL operators. A shorter, more compact version of the M16A2 rifle, it was specially designed for U.S. Speci // navyseals.comМ16 со старичком М193 выдает 3250 фунтов в секунду и 1302 фут-фунтов энергии.
M16 rifle - Wikipedia, the free encyclopedia
The M16 rifle, officially designated Rifle, Caliber 5.56 mm, M16, is a United States military adaptation of the ArmaLite AR-15 rifle. The original M16 was a select-fire, 5.56×45mm rifle with a 20-round magazine. In 1964, the M16 entered American military service and the following year was deployed for jungle warfare operations during the Vietnam War. In 1969, the M16A1 replaced the M14 rifle to become the U.S. military's standard service rifle. The M16A1 improvements include a bolt-assist, chrome plated bore and a new 30-round magazine. In 1983, the USMC adopted the M16A2 rifle and the U.S. // Дальше — en.wikipedia.orgТак что М4 слабее и почти равен по энергии пули АК-74 с 7Н10.
инфо
инструменты
U235> ТЫ в какой-то альтернативной реальности живешь?
я спросил если скорость одинакова! м193 это прошлый век как бе)
я спросил если скорость одинакова! м193 это прошлый век как бе)
А.8.> я спросил если скорость одинакова! м193 это прошлый век как бе)
Я сравнил обе винтовки по одинаковому патрону и показал разницу. M855 дает такую же разницу в характеристиках М4 и М16. Собственно даже с M855 М4 уступает М16 с M193, как нетрудно увидеть. Соответственно 2900 футов в секунду и 1213 фут-фунтов. Чудес не бывает. С любым патроном длинноствольная М16 бьет мощнее и точнее, чем огрызок М4. А если тянуть огрызок до характеристик полноценной М16 патроном, то ружбайка развалится, ну или, в лучшем случае, ресурс никакой получится. Некуда там М4 тянуть.
Поэтому армия США юзает как коротыши М4, так и длинноствольные М16А3 и М16А4. Там, где можно.
Я сравнил обе винтовки по одинаковому патрону и показал разницу. M855 дает такую же разницу в характеристиках М4 и М16. Собственно даже с M855 М4 уступает М16 с M193, как нетрудно увидеть. Соответственно 2900 футов в секунду и 1213 фут-фунтов. Чудес не бывает. С любым патроном длинноствольная М16 бьет мощнее и точнее, чем огрызок М4. А если тянуть огрызок до характеристик полноценной М16 патроном, то ружбайка развалится, ну или, в лучшем случае, ресурс никакой получится. Некуда там М4 тянуть.
Поэтому армия США юзает как коротыши М4, так и длинноствольные М16А3 и М16А4. Там, где можно.
U235> С любым патроном длинноствольная М16 бьет мощнее и точнее, чем огрызок М4. А если тянуть огрызок до характеристик полноценной М16 патроном, то ружбайка развалится, ну или, в лучшем случае, ресурс никакой получится.
ну если почитаешь выше я их не сравнивал. сравнение ствола АК и М-4 было. раница 45мм не ухудшила кучность эмки до АК
ну если почитаешь выше я их не сравнивал. сравнение ствола АК и М-4 было. раница 45мм не ухудшила кучность эмки до АК
Забавно кстати сравнить начальные скорости М4 с АК-74, если перевести футы в секунду в м/с. Получается, соответственно 920,5 м/с для М193 и 884м/с для М855. У АК-74 начальная скорость 900м/с. То есть М4 немного уступает по скорости пули с М855 и чуть превосходит с М193. И это при заметно более мощном боеприпасе. Вот такая вот цена сантиметров ствола
U235> Забавно кстати сравнить начальные скорости М4 с АК-74, если перевести футы в секунду в м/с. Получается, соответственно 920,5 м/с для М193 и 884м/с для М855. У АК-74 начальная скорость 900м/с. То есть М4 немного уступает по скорости пули с М855 и чуть превосходит с М193. И это при заметно более мощном боеприпасе. Вот такая вот цена сантиметров ствола
30-40м\сек не очень большая разница. у 7.62 скорость намного меньше. а кучность всего чуть хуже
30-40м\сек не очень большая разница. у 7.62 скорость намного меньше. а кучность всего чуть хуже
А.8.> 30-40м\сек не очень большая разница. у 7.62 скорость намного меньше. а кучность всего чуть хуже
Ты придуриваешься? Я тебе показал, что из-за более короткого ствола М4 потеряла преимущества более мощного патрона и сравнялась по баллистическим характеристикам с АК-74. Что до 7.62х39, то он по результатам испытаний намного менее точный на дистанциях до 400-500м чем 5,45х39 из-за сильно меньшей скорости пули, а соответственно - и настильности. Собственно я, после того как к АК-74 привык, 7,62 АК не возьму в руки никогда, ибо геморрой это дикий из них стрелять, и лучше 5,45 попасть, чем 7,62 промахнуться.
Большая часть разницы в точности между АК и М16, о которой пишут западные обозреватели - это на самом деле разница в патроне, ибо АК под 5,45 в США мало кто видел. Там АК это синоним АК-47, на худой конец АКМ. АК-74 - зверь почти в тех краях невиданный.
Ты придуриваешься? Я тебе показал, что из-за более короткого ствола М4 потеряла преимущества более мощного патрона и сравнялась по баллистическим характеристикам с АК-74. Что до 7.62х39, то он по результатам испытаний намного менее точный на дистанциях до 400-500м чем 5,45х39 из-за сильно меньшей скорости пули, а соответственно - и настильности. Собственно я, после того как к АК-74 привык, 7,62 АК не возьму в руки никогда, ибо геморрой это дикий из них стрелять, и лучше 5,45 попасть, чем 7,62 промахнуться.
Большая часть разницы в точности между АК и М16, о которой пишут западные обозреватели - это на самом деле разница в патроне, ибо АК под 5,45 в США мало кто видел. Там АК это синоним АК-47, на худой конец АКМ. АК-74 - зверь почти в тех краях невиданный.
А.8.> мля... вы мне утверждаете что пробитие разное при одинаковой скорости. вот я и спросил почему. естественно что при разной скорости разное пробитие
Я у тверждаю что начальные скорости пули и пробитие у них разное. Себя перечитайте
Я у тверждаю что начальные скорости пули и пробитие у них разное. Себя перечитайте
Мужики,ну собственно о чем спор то,все эти возможности современного оружия практически маловостребованы ,то что может оружие,не может стрелок по большей части...мне сложновато представить себе рядового ведущего эффективный огонь далее 300 метров.а в реале дистанция еще меньше и существенно,впрочем как в настоящее время не знаю 
Кстати сказать сравнивать оружие так как вы это делаете не совсем корректно,надо еще и на качество-стоимость боеприпаса скидочку сделать...
Кстати сказать сравнивать оружие так как вы это делаете не совсем корректно,надо еще и на качество-стоимость боеприпаса скидочку сделать...
Это сообщение редактировалось 24.07.2016 в 15:30
U235> то до 7.62х39, то он по результатам испытаний намного менее точный на дистанциях до 400-500м чем 5,45х39 из-за сильно меньшей скорости пули, а соответственно - и настильности. Собственно я, после того как к АК-74 привык, 7,62 АК не возьму в руки никогда, ибо геморрой это дикий из них стрелять, и лучше 5,45 попасть, чем 7,62 промахнуться.
это ваши проблемы.а я г**но 5.45 в руки бы не взял вообще на боевые. для тира автомат
U235> Большая часть разницы в точности между АК и М16, о которой пишут западные обозреватели - это на самом деле разница в патроне, ибо АК под 5,45 в США мало кто видел. Там АК это синоним АК-47, на худой конец АКМ. АК-74 - зверь почти в тех краях невиданный.
чего???? вы кино пересмотрели чтоли? в свободной продаже он в сша давно
нет дело не в патроне.если бы конструкция ак хотя бы компенсировала увод ствола с линии огня после выстрела вопросов было бы меньше
это ваши проблемы.а я г**но 5.45 в руки бы не взял вообще на боевые. для тира автомат
U235> Большая часть разницы в точности между АК и М16, о которой пишут западные обозреватели - это на самом деле разница в патроне, ибо АК под 5,45 в США мало кто видел. Там АК это синоним АК-47, на худой конец АКМ. АК-74 - зверь почти в тех краях невиданный.
чего???? вы кино пересмотрели чтоли? в свободной продаже он в сша давно
нет дело не в патроне.если бы конструкция ак хотя бы компенсировала увод ствола с линии огня после выстрела вопросов было бы меньше
Wyvern-2
U235>... и лучше 5,45 попасть, чем 7,62 промахнуться.
ППКС - "в гранит!"
U235> Большая часть разницы в точности между АК и М16, о которой пишут западные обозреватели - это на самом деле разница в патроне, ибо АК под 5,45 в США мало кто видел.
Интересный и неожиданный взгляд...могёт быть, могёт быть..
Тем не менее: кучность - (внимание!) как техническая величина (!) у АК вполне себе на уровне обычной массовой штурвинтовки с обычным массовым патроном.
Другое дело: из за избыточной мощности газового двигателя у АК всех мастей из рук вон плоха управляемость при автоматической стрельбе - совершенно ДРУГАЯ характеристика оружия, да-с...
ППКС - "в гранит!"
U235> Большая часть разницы в точности между АК и М16, о которой пишут западные обозреватели - это на самом деле разница в патроне, ибо АК под 5,45 в США мало кто видел.
Интересный и неожиданный взгляд...могёт быть, могёт быть..
Тем не менее: кучность - (внимание!) как техническая величина (!) у АК вполне себе на уровне обычной массовой штурвинтовки с обычным массовым патроном.
Другое дело: из за избыточной мощности газового двигателя у АК всех мастей из рук вон плоха управляемость при автоматической стрельбе - совершенно ДРУГАЯ характеристика оружия, да-с...
А.8.> это ваши проблемы.а я г**но 5.45 в руки бы не взял вообще на боевые. для тира автомат
Посмотрите видео российских бойцов на боевых - увидите 5,45 в их руках. 7,62 АК, обычно укороты 100ой серии, иногда мелькают у полицейского спецназа и ФСБ, впрочем тоже вместе с 5,45, а у ОБрСпН и ССО - только длинные АК-74М в обвесах. Им лучше знать, что брать.
А.8.> чего???? вы кино пересмотрели чтоли? в свободной продаже он в сша давно
5,45 версии в США не продаются. Их просто не покупает никто потому как патрон неходовой и редки в США. Для массового пользователя в США АК - это исключительно 7,62х39 со всеми болезнями этого калибра
А.8.> нет дело не в патроне.если бы конструкция ак хотя бы компенсировала увод ствола с линии огня после выстрела вопросов было бы меньше
Она и компенсирует. Плечо отдачи АК-74 ровно такое же, как на эмках. Прочертите линию ствола и посмотрите, как она проходит относительно затыльника. Штатный компенсатор на АК-74 эффективней. У эмок он больше на гашение пламени работает. Питер Кокалис, а это эксперт с мировым именем, отстреляв АК-101 со стандартными НАТОвскими патронами 5,56 утверждает что он полностью аналогичен по кучности М16
Посмотрите видео российских бойцов на боевых - увидите 5,45 в их руках. 7,62 АК, обычно укороты 100ой серии, иногда мелькают у полицейского спецназа и ФСБ, впрочем тоже вместе с 5,45, а у ОБрСпН и ССО - только длинные АК-74М в обвесах. Им лучше знать, что брать.
А.8.> чего???? вы кино пересмотрели чтоли? в свободной продаже он в сша давно
5,45 версии в США не продаются. Их просто не покупает никто потому как патрон неходовой и редки в США. Для массового пользователя в США АК - это исключительно 7,62х39 со всеми болезнями этого калибра
А.8.> нет дело не в патроне.если бы конструкция ак хотя бы компенсировала увод ствола с линии огня после выстрела вопросов было бы меньше
Она и компенсирует. Плечо отдачи АК-74 ровно такое же, как на эмках. Прочертите линию ствола и посмотрите, как она проходит относительно затыльника. Штатный компенсатор на АК-74 эффективней. У эмок он больше на гашение пламени работает. Питер Кокалис, а это эксперт с мировым именем, отстреляв АК-101 со стандартными НАТОвскими патронами 5,56 утверждает что он полностью аналогичен по кучности М16
P.S.
Вообще странный Вы. С одной стороны вздыхаете по якобы более точным, чем АК, эмкам, а с другой стороны явно более точные, чем 7,62 АК, АК-74 Вам почему-то не нравятся
Вообще странный Вы. С одной стороны вздыхаете по якобы более точным, чем АК, эмкам, а с другой стороны явно более точные, чем 7,62 АК, АК-74 Вам почему-то не нравятся
U235> Посмотрите видео российских бойцов на боевых - увидите 5,45 в их руках. 7,62 АК, обычно укороты 100ой серии, иногда мелькают у полицейского спецназа и ФСБ, впрочем тоже вместе с 5,45, а у ОБрСпН и ССО - только длинные АК-74М в обвесах. Им лучше знать, что брать.
ак103, которых 100000 венесуэла заказала укорот? да, бойцам лучше знать. но ходят с тем что дают. а мы имели возможность выбора, предпочитали 7,62
U235> 5,45 версии в США не продаются. Их просто не покупает никто потому как патрон неходовой и редки в США. Для массового пользователя в США АК - это исключительно 7,62х39 со всеми болезнями этого калибра
продаются.
U235> Она и компенсирует. Плечо отдачи АК-74 ровно такое же, как на эмках. Прочертите линию ствола и посмотрите, как она проходит относительно затыльника. Штатный компенсатор на АК-74 эффективней. У эмок он больше на гашение пламени работает. Питер Кокалис, а это эксперт с мировым именем, отстреляв АК-101 со стандартными НАТОвскими патронами 5,56 утверждает что он полностью аналогичен по кучности М16
нет не компенсирует, поэтому городят такую хероту как компенсатор. для меня кокалис не эксперт в ведении боевых действий. меня тирщики не интересуют
ак103, которых 100000 венесуэла заказала укорот? да, бойцам лучше знать. но ходят с тем что дают. а мы имели возможность выбора, предпочитали 7,62
U235> 5,45 версии в США не продаются. Их просто не покупает никто потому как патрон неходовой и редки в США. Для массового пользователя в США АК - это исключительно 7,62х39 со всеми болезнями этого калибра
продаются.
U235> Она и компенсирует. Плечо отдачи АК-74 ровно такое же, как на эмках. Прочертите линию ствола и посмотрите, как она проходит относительно затыльника. Штатный компенсатор на АК-74 эффективней. У эмок он больше на гашение пламени работает. Питер Кокалис, а это эксперт с мировым именем, отстреляв АК-101 со стандартными НАТОвскими патронами 5,56 утверждает что он полностью аналогичен по кучности М16
нет не компенсирует, поэтому городят такую хероту как компенсатор. для меня кокалис не эксперт в ведении боевых действий. меня тирщики не интересуют
U235> P.S.
U235> Вообще странный Вы. С одной стороны вздыхаете по якобы более точным, чем АК, эмкам, а с другой стороны явно более точные, чем 7,62 АК, АК-74 Вам почему-то не нравятся
с этого я и начинал разговор, читай выше
U235> Вообще странный Вы. С одной стороны вздыхаете по якобы более точным, чем АК, эмкам, а с другой стороны явно более точные, чем 7,62 АК, АК-74 Вам почему-то не нравятся
с этого я и начинал разговор, читай выше
Wyvern-2> ППКС - "в гранит!"
Кстати по поводу убойного действия врачи не подтверждают более слабое действие 5,45 по цели. Скорее наоборот
Блоки желатина простреленные соответственно
7.62 ПС
5.56 М193
5.45 7Н6
Вообще почитайте статейку, весьма занимательно
Кстати по поводу убойного действия врачи не подтверждают более слабое действие 5,45 по цели. Скорее наоборот
Блоки желатина простреленные соответственно
7.62 ПС
5.56 М193
5.45 7Н6
Вообще почитайте статейку, весьма занимательно
Ìèõàèë Òþðèí Îãíåñòðåëüíûå ïîâðåæäåíèÿ áûëèè îñòàþòñÿ îäíîé èç âàæíåéøèõ ïðîáëåì âîåííîé ìåäèöèíû. Åå àêòóàëüíîñòü îáóñëîâëåíà ïîñòîÿííûì ðàçâèòèåì îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ è ïîÿâëåíèåì íîâûõ ðàíÿùèõ ñíàðÿäîâ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ â àðìèÿõ âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàí ìèðà çàâåðøèëñÿ ïåðåõîä îò ñòðåëêîâîãî îðóæèÿ òðàäèöèîííîãî 7,62-ìì êàëèáðà ê îðóæèþ êàëèáðà 5,56 ìì, à â Ðîññèéñêîé Àðìèè - 5,45 ìì. Ýòî ñîáûòèå ÿâèëîñü åñòåñòâåííûì ïðîäîëæåíèåì ïðîöåññà ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ ñòðåëêîâîãî îðóæèÿ ñ öåëüþ óìåíüøåíèÿ åãî ìàññû, óâåëè÷åíèÿ íîñèìîãî áîåêîìïëåêòà, ïîâûøåíèÿ âåðîÿòíîñòè ïîïàäàíèÿ â ïðåäåëàõ ïðèöåëüíûõ äàëüíîñòåé ñòðåëüáû çà ñ÷åò óìåíüøåíèÿ èìïóëüñà îòäà÷è îðóæèÿ è ïîâûøåíèÿ ñêîðîñòè ïóëè. // Дальше — www.sinopa.ee
Wyvern-2>> ППКС - "в гранит!"
U235> Кстати по поводу убойного действия врачи не подтверждают более слабое действие 5,45 по цели. Скорее наоборот
я не знаю понятия убойное действие. есть бронепробиваемость и останавливающие воздействие
U235> Кстати по поводу убойного действия врачи не подтверждают более слабое действие 5,45 по цели. Скорее наоборот
я не знаю понятия убойное действие. есть бронепробиваемость и останавливающие воздействие
А.8.> ак103, которых 100000 венесуэла заказала укорот?
При чем тут Венесуэла? Автомат называется АК-104. Силовые структуры ныне имеют возможность напрямую заказывать у производителей все, что посчитают нужным. Вот их ФСБ с МВД и прикупили для своих спецназов.
А.8.> да, бойцам лучше знать. но ходят с тем что дают. а мы имели возможность выбора, предпочитали 7,62
Вы хотите сказать что заштатные разведбаты в годы полного развала армии имели возможность выбирать, а ССО, которые снабжаются так, как советские ГРУшники могли только мечтать, возможности выбирать не имеют? Вы бред не несите. Среди фото ССОшников попадаются вообще феерические, например боец с Глоком на поясе и АК-74М в руках. Расскажите им, как они не могут выбирать
А.8.> продаются.
Посмотрите видео в ютубе. Везде, где амеры хвастаются своими Калашниковыми или сравнивают их с М16 фигурируют 7,62 версии. Подавляющее большинство американских обывателей и даже любителей оружия даже не в курсе, что советская/российская армия давно сменила калибр АК.
А.8.> кокалис не эксперт в ведении боевых действий. меня тирщики не интересуют
Ну тогда понятно, какой Вы "эксперт". Это как если б физик заявил, что ему Эйнштейн не эксперт. Кокалис, в отличие от Вас отстрелял столько стволов, сколько вы даже и не знаете, и имеет возможность сравнивать. Вот Вы, в частности не имели возможность сравнить кучность АК-101 и эмок, а Кокалис сравнил.
При чем тут Венесуэла? Автомат называется АК-104. Силовые структуры ныне имеют возможность напрямую заказывать у производителей все, что посчитают нужным. Вот их ФСБ с МВД и прикупили для своих спецназов.
А.8.> да, бойцам лучше знать. но ходят с тем что дают. а мы имели возможность выбора, предпочитали 7,62
Вы хотите сказать что заштатные разведбаты в годы полного развала армии имели возможность выбирать, а ССО, которые снабжаются так, как советские ГРУшники могли только мечтать, возможности выбирать не имеют?
Вы бред не несите. Среди фото ССОшников попадаются вообще феерические, например боец с Глоком на поясе и АК-74М в руках. Расскажите им, как они не могут выбирать А.8.> продаются.
Посмотрите видео в ютубе. Везде, где амеры хвастаются своими Калашниковыми или сравнивают их с М16 фигурируют 7,62 версии. Подавляющее большинство американских обывателей и даже любителей оружия даже не в курсе, что советская/российская армия давно сменила калибр АК.
А.8.> кокалис не эксперт в ведении боевых действий. меня тирщики не интересуют
Ну тогда понятно, какой Вы "эксперт". Это как если б физик заявил, что ему Эйнштейн не эксперт. Кокалис, в отличие от Вас отстрелял столько стволов, сколько вы даже и не знаете, и имеет возможность сравнивать. Вот Вы, в частности не имели возможность сравнить кучность АК-101 и эмок, а Кокалис сравнил.
А.8.> я не знаю понятия убойное действие. есть бронепробиваемость и останавливающие воздействие
Ну вот вам останавливающее действие на фото. У 5,45 явно более серьезное, чем у 7,62. Да и по пробиваемости 5,45 с доведенной до ума пулей 7Н10М, которая ныне закупается как основная (7Н6 не закупается и похоже снята с производства) выигрывает за счет большей плотности энергии на сечение пули
Ну вот вам останавливающее действие на фото. У 5,45 явно более серьезное, чем у 7,62. Да и по пробиваемости 5,45 с доведенной до ума пулей 7Н10М, которая ныне закупается как основная (7Н6 не закупается и похоже снята с производства) выигрывает за счет большей плотности энергии на сечение пули
U235> При чем тут Венесуэла? Автомат называется АК-104.
ак103 без всякого укорота 7,62
U235> Вы хотите сказать что заштатные разведбаты в годы полного развала армии имели возможность выбирать
да мы имели возможность выбора. одна из причин - доступность в регионе
U235> Посмотрите видео в ютубе. Везде, где амеры хвастаются своими Калашниковыми или сравнивают их с М16 фигурируют 7,62 версии. Подавляющее большинство американских обывателей и даже любителей оружия даже не в курсе, что советская/российская армия давно сменила калибр АК.
может и не в курсе. но в продаже он есть
U235> Ну тогда понятно, какой Вы "эксперт". Это как если б физик заявил, что ему Эйнштейн не эксперт. Кокалис, в отличие от Вас отстрелял столько стволов, сколько вы даже и не знаете, и имеет возможность сравнивать.
я не эксперт. и повторюсь - тирщики меня не интересуют
ак103 без всякого укорота 7,62
U235> Вы хотите сказать что заштатные разведбаты в годы полного развала армии имели возможность выбирать
да мы имели возможность выбора. одна из причин - доступность в регионе
U235> Посмотрите видео в ютубе. Везде, где амеры хвастаются своими Калашниковыми или сравнивают их с М16 фигурируют 7,62 версии. Подавляющее большинство американских обывателей и даже любителей оружия даже не в курсе, что советская/российская армия давно сменила калибр АК.
может и не в курсе. но в продаже он есть
U235> Ну тогда понятно, какой Вы "эксперт". Это как если б физик заявил, что ему Эйнштейн не эксперт. Кокалис, в отличие от Вас отстрелял столько стволов, сколько вы даже и не знаете, и имеет возможность сравнивать.
я не эксперт. и повторюсь - тирщики меня не интересуют
А.8.> ак103 без всякого укорота 7,62
Именно АК-103 у российского спецназа не видно. Используется АК-104, причем с барбанным магазином, и кучей обвеса типа передней рукоятки, коллиматора и фонарика, модифицированными прикладами
А.8.> да мы имели возможность выбора. одна из причин - доступность в регионе
Так вот ССО и прочие спецназы ныне имеют возможность не только выбирать, но и заказывать вооружение прямо на заводе. Только б свистнули - и им не только древние АКМ со складов подняли бы, но и новенькие АК-103/104 на Ижмаше сделали бы, как сделали партию АК-104 для ФСБ/МВД. Но тем не менее спокойно работают с АК-74М и не парятся. Хотя подозреваю, что 101ые тоже юзают. ССОшникам АК-101 как раз бы подошел
А.8.> может и не в курсе. но в продаже он есть
Дело не в том, есть ли он в продаже. Дело в том - покупают ли его и есть ли он у народа массово. Так вот у американцев этого автомата нет. Ибо патроны на пострелушки замучаешься искать. Они не продаются там на каждом шагу от десятка производителей на выбор.
А.8.> я не эксперт. и повторюсь - тирщики меня не интересуют
Кокалис тот еще "тирщик". Он будучи в Афгане еще свежеснятый с советского солдата АК-74 отстреливал :-/ Это кстати была первая экспертная оценка АК-74 западным оружейником. В общем, про боевое оружие он куда больше тебя понимает.
Именно АК-103 у российского спецназа не видно. Используется АК-104, причем с барбанным магазином, и кучей обвеса типа передней рукоятки, коллиматора и фонарика, модифицированными прикладами
А.8.> да мы имели возможность выбора. одна из причин - доступность в регионе
Так вот ССО и прочие спецназы ныне имеют возможность не только выбирать, но и заказывать вооружение прямо на заводе. Только б свистнули - и им не только древние АКМ со складов подняли бы, но и новенькие АК-103/104 на Ижмаше сделали бы, как сделали партию АК-104 для ФСБ/МВД. Но тем не менее спокойно работают с АК-74М и не парятся. Хотя подозреваю, что 101ые тоже юзают. ССОшникам АК-101 как раз бы подошел
А.8.> может и не в курсе. но в продаже он есть
Дело не в том, есть ли он в продаже. Дело в том - покупают ли его и есть ли он у народа массово. Так вот у американцев этого автомата нет. Ибо патроны на пострелушки замучаешься искать. Они не продаются там на каждом шагу от десятка производителей на выбор.
А.8.> я не эксперт. и повторюсь - тирщики меня не интересуют
Кокалис тот еще "тирщик". Он будучи в Афгане еще свежеснятый с советского солдата АК-74 отстреливал :-/ Это кстати была первая экспертная оценка АК-74 западным оружейником. В общем, про боевое оружие он куда больше тебя понимает.
U235> Именно АК-103 у российского спецназа не видно. Используется АК-104, причем с барбанным магазином, и кучей обвеса типа передней рукоятки, коллиматора и фонарика, модифицированными прикладами
а вы внешне отличите ак103 от ак104?
U235> Так вот ССО и прочие спецназы ныне имеют возможность не только выбирать, но и заказывать вооружение прямо на заводе. Только б свистнули - и им не только древние АКМ со складов подняли бы, но и новенькие АК-103/104 на Ижмаше сделали бы, как сделали партию АК-104 для ФСБ/МВД. Но тем не менее спокойно работают с АК-74М и не парятся. Хотя подозреваю, что 101ые тоже юзают. ССОшникам АК-101 как раз бы подошел
юзают 7,62 и еще как
U235> Дело не в том, есть ли он в продаже.
вы утверждали что именно нет
U235> Кокалис тот еще "тирщик". Он будучи в Афгане еще свежеснятый с советского солдата АК-74 отстреливал :-/
это офигенный овыт ведения БД
а вы внешне отличите ак103 от ак104?
U235> Так вот ССО и прочие спецназы ныне имеют возможность не только выбирать, но и заказывать вооружение прямо на заводе. Только б свистнули - и им не только древние АКМ со складов подняли бы, но и новенькие АК-103/104 на Ижмаше сделали бы, как сделали партию АК-104 для ФСБ/МВД. Но тем не менее спокойно работают с АК-74М и не парятся. Хотя подозреваю, что 101ые тоже юзают. ССОшникам АК-101 как раз бы подошел
юзают 7,62 и еще как
U235> Дело не в том, есть ли он в продаже.
вы утверждали что именно нет
U235> Кокалис тот еще "тирщик". Он будучи в Афгане еще свежеснятый с советского солдата АК-74 отстреливал :-/
это офигенный овыт ведения БД
А.8.> а вы внешне отличите ак103 от ак104?
Естественно. Ствол совсем другой
Внизу - АК-104 именно в популярном у спецназа тюнинге (сверху тюнингванный АК-74М)
А вот АК-103
Ну нельзя ж быть настолько дремучим.
А.8.> юзают 7,62 и еще как
На фото современных ССОшников и ГРУшников 5,45 автоматы явно преобладают А всего то и дел было патрон наконец до ума довести.
А.8.> это офигенный овыт ведения БД
Сравним с Вашим?
Естественно. Ствол совсем другой
Внизу - АК-104 именно в популярном у спецназа тюнинге (сверху тюнингванный АК-74М)
А вот АК-103
Ну нельзя ж быть настолько дремучим.
А.8.> юзают 7,62 и еще как
На фото современных ССОшников и ГРУшников 5,45 автоматы явно преобладают
А всего то и дел было патрон наконец до ума довести.А.8.> это офигенный овыт ведения БД
Сравним с Вашим?
Resume: Peter G. Kokalis
B.A. degree from Northwestern University – English composition/literature major
Studied photojournalism at Medill School of Journalism, NU
Chief of Student Publishing Company’s photographic department at NU
Master of Science degree from Arizona State University – physical sciences: chemistry, university physics, mathematics through the Calculus III, mechanical and civil engineering
U.S. Army – 13th Inf. Regt./8th Infantry Division
17th Tech Intel at Ft. Detrick, MD
5th Army HQ
Engineering Consultant to 205 Arsenal, Combined Service Forces, Republic of Taiwan – in charge of five projects from SMG to 30mm revolver cannon
Honorary Instructor, Thunder Ranch Oregon
Expert witness for Glock and Heckler & Koch
Design consultant to LIW Arsenal, South Africa – 14 years
Conducted wound ballistics research at the U.S. Army’s Wound Ballistics Laboratory at the Presidio
Member of the Board of Directors of the International Wound Ballistics Association
Training mission summary:
El Salvador – 1983 to 2007 – Special Forces, Army of El Salvador
Afghanistan – 1983
Angola/South West Africa – 1988 to 1989
Bosnia Herzegovina – 1991 to 1993
Provided tactical and technical instruction to foreign military units in crew-served machine guns, tactical carbine (both M16 and AK types), combat pistol, and the RPG7V.
Chief Firearms Training Officer of all of the SWAT Teams of La Policia Nacional Civil de El Salvador until 2009.
As a consequence of the above, my analyses of small arms are always from the users’ perspective and from the perspective of a mechanical design engineer.
Soldier Of Fortune Magazine – 20 years as Technical Editor – final edit, each and every issue, of all material in the editorial well and display advertising – except in the area of small arms, I was not in charge of SOF’s editorial mix – over 1,000 articles published covering topics from pen guns to 155mm self-propelled artillery – two books during that time frame.
U235> Естественно. Ствол совсем другой
в курсе.я просто у тебя спрашивал. а теперь такой вопрос отличишь ак104 без ближайшего рассмотрения от обычного ак? всегда?
U235> На фото современных ССОшников и ГРУшников 5,45 автоматы явно преобладают А всего то и дел было патрон наконец до ума довести.
ну что сделали то сделали) 7,62*54 тож сам знаешь то еще чудо, но юзают.
U235> Сравним с Вашим?
я не очень в английском к сожалению
в курсе.я просто у тебя спрашивал. а теперь такой вопрос отличишь ак104 без ближайшего рассмотрения от обычного ак? всегда?
U235> На фото современных ССОшников и ГРУшников 5,45 автоматы явно преобладают
А всего то и дел было патрон наконец до ума довести.ну что сделали то сделали) 7,62*54 тож сам знаешь то еще чудо, но юзают.
U235> Сравним с Вашим?
я не очень в английском к сожалению
Wyvern-2> АК всех мастей из рук вон плоха управляемость при автоматической стрельбе
74 очередями контролируется лучше, чем АКМ
74 очередями контролируется лучше, чем АКМ
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
