[image]

ЭПР простейших объектов

Теги:авиация
 
1 7 8 9 10 11 16

paralay

опытный

yacc> Это Миг-21Бис в прошлом ввс Финляндии.
Значит нижегородский, бис вроде в Москве не делали
   50.0.2661.10250.0.2661.102
LT Bredonosec #24.07.2016 01:58  @paralay#23.07.2016 19:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
paralay> Всё-таки первоначальный вклад в заметность вносит площадь лба и тут она существенно отличается 13.56 м2 и 2.8 м2
не лба. В лоб его увидеть - надо было сильно выше его лететь. Со спутника чтоль?
Я напомню, что на потолке (25 км) он шел с углом атаки где-то 8 градусов или около того. При этом за счет закругления земли на значительных дальностях его могли увидеть в ракурсе еще на 5 градусов ниже. Итог - это уже совсем не лоб.
При приближении до, к примеру, 100 км от станции - уже высота на угол влияет: будет 14 градусов только по углу зрения, плюс те же 8 градусов угла атаки - вообще 22 градуса ракурс.

Ну и т.д.
Словом, зря ты про лоб вспомнил :)
   26.026.0
RU paralay #24.07.2016 09:50  @Bredonosec#24.07.2016 01:58
+
-
edit
 

paralay

опытный

Bredonosec> Я напомню, что на потолке (25 км) он шел с углом атаки где-то 8 градусов или около того. При этом за счет закругления земли на значительных дальностях его могли увидеть в ракурсе еще на 5 градусов ниже. Итог - это уже совсем не лоб.
Это мы легко можем смоделировать, дабы не быть голословным. И в этом разе площадь подставленная под облучение у SR-71 будет также в разы больше, я так думаю ;)
   50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 24.07.2016 в 09:57
RU paralay #24.07.2016 10:24  @Bredonosec#24.07.2016 01:58
+
-1
-
edit
 

paralay

опытный

Bredonosec> При приближении до, к примеру, 100 км от станции - уже высота на угол влияет: будет 14 градусов только по углу зрения, плюс те же 8 градусов угла атаки - вообще 22 градуса ракурс.
Вот как это выглядит при заявленных условиях. Высота полёта 25 км, касательная к земной поверхности получается длинной 283 км, можно считать это дальность обнаружения. Заштрихованная зона - отражённая от планера волна
Прикреплённые файлы:
irradiation.JPG (скачать) [1451x916, 92 кБ]
 
 
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
paralay> можно считать это дальность обнаружения.
С каких пор задачи радиофизики решаются начертательной геометрией? :D
   51.0.2704.8451.0.2704.84
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

paralay

опытный

yacc> С каких пор задачи радиофизики решаются начертательной геометрией? :D
А законы оптики коррелируют с радиофизикой?
   51.0.2704.8151.0.2704.81
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
paralay> А законы оптики коррелируют с радиофизикой?
Применительно к законам нет слова коррелируют.
Геометрическая оптика принципиально не дает дифракционную картину в силу постановки.
Подъемную силу ты тоже по сэру Исааку Ньютону считаешь? :)
   51.0.2704.8451.0.2704.84

MD Serg Ivanov #24.07.2016 12:44  @paralay#24.07.2016 11:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

yacc>> С каких пор задачи радиофизики решаются начертательной геометрией? :D
paralay> А законы оптики коррелируют с радиофизикой?
Всё зависит от длины волны и размеров объекта.. :)
   52.0.2743.8252.0.2743.82
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
S.I.> Всё зависит от длины волны.. :)
В геометрической оптике этой зависимости нет.
И затухания по мощности обратно четвертой степени расстояния - тоже нет :D
   51.0.2704.8451.0.2704.84

PSS

литератор
★★☆
yacc> Подъемную силу ты тоже по сэру Исааку Ньютону считаешь? :)

Почему бы и нет? Скажем если самолет летит на эшелоне и не совершает маневров, то подъемная сила равна весу самолета..
   33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
PSS> Почему бы и нет? Скажем если самолет летит на эшелоне и не совершает маневров, то подъемная сила равна весу самолета..
Только это не по Ньютону :)
По Ньютону воздух состоит из корпускул и при ударении о тело, они отдают ему импульс сообразно углу встречи :) Толщина крыла и хитрый профиль как таковые у Ньютона отсутствует - за ненадобностью :) Удлинение крыла тоже ни на что не влияет.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
Это сообщение редактировалось 24.07.2016 в 13:18

Aaz

модератор
★★☆
yacc> С каких пор задачи радиофизики решаются начертательной геометрией? :D
В своё время я был изрядно удивлён тем фактом, что АВАКС, летящий на высоте ~8 км, может увидеть (теоретически - и на предельных дистанциях обнаружения) самолёт противника, идущий на Н=50 м, только снизу. Даже без учёта угла атаки.

А это уже другая ЭПР, и "выглаживать" у малозаметного самолёта в любом случае (а не только "против ПВО", как думают многие) нужно именно нижнюю поверхность.
Радиофизика - это уже на следующей итерации. :p
   47.047.0

paralay

опытный

yacc> Применительно к законам нет слова коррелируют...
Ты вместо того что бы нести эту бесполезную в данной теме заумь, лучше расскажи какая ЭПР у Раптора, зря что ль ты так хорошо учился ;)

МиГ-21 на картинке, сколько тут в м2 я не разобрал?
Прикреплённые файлы:
45435435.jpg (скачать) [586x576, 126 кБ]
 
 
   50.0.2661.10250.0.2661.102

yacc

старожил
★★★
Aaz> Радиофизика - это уже на следующей итерации. :p
Дядь Леш, вот тебе мысленный эксперимент:
- ты летишь на аваксе и смотришь глазами
- земля - зеркальная и гладкая
- самолет-цель - зеркальный
Вопрос: что ты увидишь?
   51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
paralay> Ты вместо того что бы нести эту бесполезную в данной теме заумь, лучше расскажи какая ЭПР у Раптора, зря что ль ты так хорошо учился ;)
А кто тебе сказал я занимался ЭПР Раптора?
Зато отделять геометрическую от волновой картины меня учили.

paralay> МиГ-21 на картинке, сколько тут в м2 я не разобрал?
Ты лучше скажи почему там картинка так гуляет с впадинами если площадь меняется непрерывно, как функция угла ракурса?

P.S. А что там разбирать? - там написано "Децибел от 1 м2" Вот и считай - на носу - 8 dB, сбоку порядка 30 dB.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
Это сообщение редактировалось 24.07.2016 в 17:16

paralay

опытный

yacc> P.S. А что там разбирать? - там написано "Децибел от 1 м2" Вот и считай - на носу - 8 dB, сбоку порядка 30 dB.
А в метрах то сколько?
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Aaz> В своё время я был изрядно удивлён тем фактом, что АВАКС, летящий на высоте ~8 км, может увидеть (теоретически - и на предельных дистанциях обнаружения) самолёт противника, идущий на Н=50 м, только снизу.
Скорее всего кто то с Вам пошутил.
   47.047.0
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> P.S. А что там разбирать? - там написано "Децибел от 1 м2" Вот и считай - на носу - 8 dB, сбоку порядка 30 dB.
paralay> А в метрах то сколько?
Пусть это будет маленьким домашним заданием :)
В радиотехнической литературе и литературе связанной с РЛС децибелы часто используются и я удивлен, что в вики тебя забанили :)
   51.0.2704.8451.0.2704.84

paralay

опытный

yacc> Пусть это будет маленьким домашним заданием :)
И ты не знаешь! А понтов то сколько было :Р
   50.0.2661.10250.0.2661.102

yacc

старожил
★★★
yacc>> Пусть это будет маленьким домашним заданием :)
paralay> И ты не знаешь! А понтов то сколько было :Р
Ну я-то знаю :)
8 дБ это 2.51 м2 , а 30 дБ это 31.62 м2

Теперь я жду от тебя как я это получил как экзамен на твою квалификацию :D
   51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
intoxicated> Скорее всего кто то с Вам пошутил.
"Вы слишком серьёзны, господа!" © :)
Если геометрию не забыли, можете проверить это сами.
   47.047.0

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Вопрос: что ты увидишь?
"А если слон, и вдруг на кита вспрыгнет - кто кого сборет?" (Л.Кассиль, "Кондуит и Швамбрания").
   47.047.0

Aaz

модератор
★★☆
YYKK> Для РЛС П-18 для цели типа МиГ-21 указывается ЭПР 2,6 м2.
У нас для многих РЛС классическая цель типа "истребитель" имела ЭПР 5 кв.м. Причём под "истребителем" подразумевался как раз МиГ-21.
   47.047.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Aaz> "А если слон, и вдруг на кита вспрыгнет - кто кого сборет?" (Л.Кассиль, "Кондуит и Швамбрания").
А все-таки?
Доступных вариантов у тебя три :)

Я тебе как раз геометрию и предлагаю вспомнить :)
   51.0.2704.8451.0.2704.84
1 7 8 9 10 11 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru