Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV

bonduelle> Для оптосимистора рассчитал сопротивление: ток 10мА, напряжение 1.5В. Вышло 180 Ом. На выходы подключил светодиод. Он пару раз моргнул и погас. Теперь сигнала на выходе нет. В даташите, кстати, напряжение светодиода не нашел. Оптосимистор TLP762JF

Отлично, симистор на 12А тоже готов. Подключил gate без сопротивления. Он запищал и сдох

pinko> Мне стало скучно и решил протестировать и сравнить различные датчики барометрического давления которые легко доступны на рынке. Так что я буду измерять долгосрочный и краткосрочный дрейф, времени реакции, точность и т.д.

В последние пару недель получил все датчики из Китая за исключением SMD500, который был потерян по почте. В то же время написал прошивка и все библиотеки для тестовой плате. Сегодня припаял все датчики (MP3H6115A;MPL3115A2;BMP180;BMP280;MS5611;BMP85P;LPS25HB;MS5607;MS5637;BME280) на печатную плату и сделал первые испытания.




Погода была очень тихая поетому первый тест был на абсолютную точность каждого датчика по сравнению со средним показателем всех 10 датчиков и их дрейф на 30 минут с 1 запись в секунду. Для каждого датчика максимальное возможное внутреннее усреднение было включено, некоторые датчики имеют встроенный фильтр скользящего среднего - фильтр был отключен.




Чтобы избежать ненужных дискуссий я не буду комментировать графики и оставлю каждого решить для себя. Кроме того, я добавил файл "SENSOR_DATA_1.TXT" с данных и кратким описанием внутри так что каждый может работать с данными как хочет.

В ближайшие дни я буду делать больше испытаний для абсолютной и относительной точности, долгосрочной и температурный дрейф.

Pinko

pinko> и оставлю каждого решить для себя.
Для полноты картины хорошо было бы ещё иметь и график реального изменения атмосферного давления за эти 30 минут. (Имею в виду ближайшие метеостанции, если там замеряют с такой частотой)

pinko>> и оставлю каждого решить для себя.
Massaraksh> Для полноты картины хорошо было бы ещё иметь и график реального изменения атмосферного давления за эти 30 минут. (Имею в виду ближайшие метеостанции, если там замеряют с такой частотой)

Я живу в маленьком городке и нет доступ такими данными - но сайт правительственного агентства показывает, что за тот же 1ч период, давление в регионе было 101,80 КПа.

Massaraksh> Для полноты картины хорошо было бы ещё иметь и график реального изменения атмосферного давления за эти 30 минут.

Не для полноты картины, а для правильности выводов. Как понять, где тут дрейф, а где действительное изменение давления? Так по графикам самый простой ВМР180 - один из лучших. А может он просто не отловил изменений?
Мне кажется, надо доверять даташитам. Другого выхода у нас нет.

RocKI> Как понять, где тут дрейф, а где действительное изменение давления?

Я об этом уже давно пишу, но никак не доходит.

RocKI> Мне кажется, надо доверять даташитам. Другого выхода у нас нет.

И об этом тоже пишу!

У того же BMP180 внутри зашита индивидуальная заводская калибровка с точностью на 2 порядка большей, чем у тех же аналоговых датчиков по очень грубой формуле из даташитов, написанной на все модели датчиков без исключения.

RocKI> Другого выхода у нас нет.
Сравнение с поверенным прибором - чем не выход?

RocKI>> Другого выхода у нас нет.
Massaraksh> Сравнение с поверенным прибором - чем не выход?

Цифровые калиброванные датчики уже индивидуально сравнили с точностью до 4-х значащих разрядов. Повторно делать это не имеет смысла, тем более, что сделать это точнее у нас вряд ли получится.

Massaraksh> Сравнение с поверенным прибором - чем не выход?
Лабораторные приборы вещь малодоступная. И какой смысл так не доверять производителю?

SashaMaks> Цифровые калиброванные датчики уже индивидуально сравнили с точностью до 4-х значащих разрядов. Повторно делать это не имеет смысла, тем более, что сделать это точнее у нас вряд ли получится.
Так какие из датчиков на графике показывают верное давление? Там разброс в 1%. Это меньше 4 знаков.

SashaMaks>> Цифровые калиброванные датчики уже индивидуально сравнили с точностью до 4-х значащих разрядов. Повторно делать это не имеет смысла, тем более, что сделать это точнее у нас вряд ли получится.
Massaraksh> Так какие из датчиков на графике показывают верное давление? Там разброс в 1%. Это меньше 4 знаков.


- Из этих 10 датчиков - 9 цифровой - все они калибруются индивидуально в заводе.
- Все они имеют абсолютную точность в диапазоне от ±0,1КПа до ±0,3КПа

Так что, если мы возьмем давление (101.8КПа) местной метеостанции в течение часа как истинный, то в среднем из данных за полчаса следует:

Ближайший являются датчики MEAS и STMicroelectronics - они дали давление очень близко к етот на метеостанции. Потом аналоговый датчик Freescale, с последующим датчики BOSH и цифровой Freescale, каторы дали немного хуже.



метеостанции - 101.80 КПа
Датчик --- давление --- допуск в КПа в спецификации
MS5611 - 101.84 - (-0.2 / +0.2)
LPS25HB - 101.85 - (-0.1 / +0.1)
MS5607 - 101.86 - (-0.1 / +0.1)
MS5637 - 101.65 - (-0.2 / +0.2)
MP3H6115A - 101.65 - (-0.2 / +0.2)
BME280 - 101.57 - (-0.1 / +0.1)
BMP180 - 101.54 - (-0.4 / +0.2)
MPL3115A2 - 101.36 - (-0.4 / +0.4)
BMP85P - 101.29 - (-0.3 / +0.3)
BMP280 - 100.88 - (-0.1 / +0.1)

С точки зрения спецификации и допуски - худшей являются датчики BOSCH. Хотя они близки к давлению со метеостанции, все они находятся вне допусков.

pinko> Все эти датчики дали резултаты в рамках их допусков, за исключением BMP280. Однако ближайший являются датчики MEAS и STMicroelectronics - они дали давление очень близко к етот на метеостанции. Потом аналоговый датчик Freescale, с последующим датчики BOSH и цифровой Freescale, каторы дали немного хуже.

Прекрасно! Много дел, много слов, много цифр. И один только вопрос: И что?

RocKI> Прекрасно! Много дел, много слов, много цифр. И один только вопрос: И что?

На самом деле - это было просто для мое удовольствия. Результаты поделил если кто-то может использовать их для личной информации.

Кроме этого - ничего - все датчики достаточно хороший для наших нужд. Но для себя я давно выбрал какие датчики я буду использовать - тех который я получаю бесплатно.

pinko> все датчики достаточно хороший для наших нужд.

Тоже результат.

pinko> Кроме этого - ничего - все датчики достаточно хороший для наших нужд.
Вот главный вывод.
pinko> Но для себя я давно выбрал какие датчики я буду использовать - тех который я получаю бесплатно.

Massaraksh>

Не ожидал последнюю строку.

pinko>> Кроме этого - ничего - все датчики достаточно хороший для наших нужд.
Massaraksh> Вот главный вывод.

Вывод ошибочный! Как ты узнаешь у аналогового MPX с какой он точностью будет мерить давление на 10км? Полезешь туда с метеостанцией и будешь сидеть там час и ждать?

Massaraksh> Вот главный вывод.

Вот тест на 15КПа перепаде давления - реакция одинакова для всех датчиков. Поэтому я сказал, что все они хороши для наших целей.

SashaMaks> Как ты узнаешь у аналогового MPX с какой он точностью будет мерить давление на 10км?

Точно так же, как ты будеш знать это для остальных датчики.

Кстати, почему ты хочеш знать это точно на 10км, а не например 25км? И почему ты хочеш знать абсолютное, а не относительную точность - ты заинтересован в абсолютной высоте над уровнем моря или высоты над уровнем старта?

pinko> Точно так же, как ты будеш знать это для остальных датчики.

Это не возможно, так как у аналоговых нет такой точной индивидуальной калибровки. В лучшем случае, можно использовать единую формулу из даташита одну на все датчики с точностью до ±5%. Либо самому калибровать.

pinko> И почему ты хочеш знать абсолютное, а не относительную точность

Для того, чтобы знать относительную точность измерения прибора, необходимо его прежде калибровать по абсолютным значениям.

pinko>> Точно так же, как ты будеш знать это для остальных датчики.
SashaMaks> В лучшем случае, можно использовать единую формулу из даташита одну на все датчики с точностью до ±5%. Либо самому калибровать.

Это доказанный факт - написан где-то, или твое мнение? Затем значит ли ето что ±1.5% каторый дает Freescale в спецификации является полная ложь?

pinko>> И почему ты хочеш знать абсолютное, а не относительную точность
SashaMaks> Для того, чтобы знать относительную точность измерения прибора, необходимо его прежде калибровать по абсолютным значениям.

Основное непонимание Саша - сделай разницу между относительной точностью и абсолютной точностью!

Высота над начальной точки определяется как разница между двумя точками над уровнем моря. До тех пор пока относительная точность достаточно высока, нам не надо беспокоиться об абсолютное смещение над уровнем моря ...

pinko> Это доказанный факт - написан где-то, или твое мнение?

Это доказанный факт см. Рис. Кривые расходятся возможно даже больше, чем на 5%. И это написано в даташитах на аналоговые датчики в формуле, где коэффициенты определены с точностью до 1 значащего разряда.

pinko> Высота над начальной точки определяется как разница между двумя точками над уровнем моря.

Одна точка есть на уровне твоего стола над уровнем моря, теперь осталось получить хотябы еще одну точку на уровне желательно верхнего предела измерения для датчика. Сущая ерунда слазить на 10км (или сколько он там будет, вроде 13-14км у МПХ) или купить еще один прибор калиброванный, вроде импортного высотомера на том же цифровом датчике.

SashaMaks> Это доказанный факт см. Рис.
Это чьи данные полета на 9км? Судя по времени спуска (12 сек) сср не сработала, падение с такой высоты приборы выдержали?

Skyangel> Это чьи данные полета на 9км? Судя по времени спуска (12 сек) сср не сработала, падение с такой высоты приборы выдержали?

Это не полет, это был сравнительный эксперимент двух разных датчиков в шприце, где одновременно для обоих откачивался воздух и велась запись данных.

pinko> До тех пор пока относительная точность достаточно высока, нам не надо беспокоиться об абсолютное смещение над уровнем моря ...

А до каких пор? Т.е. ты предлагаешь экстраполировать точность на интервале в 100м до 10000м? Так и поргешность с ±0,1% вырастет до ±10%, а с учетом уменьшения плотности с высотой и до ±50%.

pinko>> Это доказанный факт - написан где-то, или твое мнение?
SashaMaks> Это доказанный факт см. Рис. Кривые расходятся возможно даже больше, чем на 5%. И это написано в даташитах на аналоговые датчики в формуле, где коэффициенты определены с точностью до 1 значащего разряда.

Секундочку - это твои тестировании!? Ты не заставил один сенсор работать по спецификации и это уже означает факт что никакой аналоговый датчик не работает по спецификации? Ты серьезно?

По крайней мере, как и в моих тестах ... получение хороших результатов один датчик означает, что некоторые датчики из серии может достичь технических характеристик, а получение плохих результатов один дотчик не означает ничто - может быть плохой образец, плохая пайка, плохой дизайн и т.д ...

SashaMaks> Одна точка есть на уровне ...

Еще раз - основное непонимание разницу между относительной точностью и абсолютной точностью!

Кстати, почему бы тебе нужен датчик до 10 км - ты летаеш на 10 км?