Подготовка офицеров ВМС США

 
1 2 3
EE Bornholmer #01.07.2016 08:25  @TSONYO₃#30.06.2016 18:47
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

опытный

Сообщение было перенесено из темы Боевая служба ВМФ РФ в Средиземном море [наше время...].
TSONYO₃> Ну почему сразу "оффтоп"!? Надо знать с кем имеешь дело...

Вообще, как так у амеров получается, что тётька получает в командование корабль, не имея высшего военно-морского образования? Она не судоводитель, не инженер, не оружейник, не элекронщик.

Она изначально психологиня-бакалавр (то есть на уровне техникума), потом стала офицером по борьбе за живучесть (значит, прошла-таки какой-то курс подготовки), потом попала в боевой информационный центр на "Хиггинсе", потом вахтенный начальник на "Спрюенсе", потом старпом на этом самом "Грейвеле". А на берегу она была что-то в отделе кадров. И то, раз уж психологиня.
Еще у нее что-то вроде школы повышения квалификации ВМФ, где она изучала ближневосточную политику и таки получила диплом магистра (слава богу, одолела высшее образование). Блтжневосточная политика - это как раз то, что поможет ей командовать кораблем в бою.

Дорогие старшие товарищи, разъясните мне, как такое возможно. И ведь она не одна такая, я замечал, что там таких превеликое множество. Но как-то ведь это у них работает?
 47.047.0
01.07.2016 12:03, Shoehanger: +1: Но-но! Бакалавр теперь и у нас первая ступень ВЫСШЕГО образования!
RU спокойный тип #01.07.2016 08:40  @Bornholmer#01.07.2016 08:25
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

Bornholmer> Она изначально психологиня-бакалавр (то есть на уровне техникума)

сори за офф-топ но бакалавр это высшее, в РФ с ним даже кандидатскую можно делать, урезанное но высшее

Bornholmer> А на берегу она была что-то в отделе кадров. И то, раз уж психологиня.

типа политрука, психолог по борьбе с личным составом

Bornholmer> Еще у нее что-то вроде школы повышения квалификации ВМФ, где она изучала ближневосточную политику и таки получила диплом магистра (слава богу, одолела высшее образование). Блтжневосточная политика - это как раз то, что поможет ей командовать кораблем в бою.

можно подумать у нас не было военно-политических училищ :D
считай она аналог наших выпускников высших военно-политических, комиссар ))

зыы ну и со всем этим багажом - конечно ей приходится выпрыгивать из штанов доказывая что у неё есть яйца и она боевой офицер и тп и тд...
всё что можно изменить - можно улучшить  47.047.0
LV Aleks Petrov #01.07.2016 08:42  @Bornholmer#01.07.2016 08:25
+
-
edit
 

Aleks Petrov

втянувшийся

Bornholmer> Вообще, как так у амеров получается, что тётька получает в командование корабль, не имея высшего военно-морского образования? Она не судоводитель, не инженер, не оружейник. Но как-то ведь это у них работает?
Не исключено, что в данном конкретном случае ставка сделана на высокие волевые качества и на высокий уровень автоматики корабля и квалификации экипажа, также что открытая информация - неполная.
Для сравнения можно глянуть, какой аппарат был доверен команде деушек в кругосветных яхтенных гонках :)
 51.0.2704.8451.0.2704.84
UA MOJJEVEL #01.07.2016 08:50  @спокойный тип#01.07.2016 08:40
+
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный

☠☠☠☠
с.т.> считай она аналог наших выпускников высших военно-политических, комиссар ))
с.т.> зыы ну и со всем этим багажом - конечно ей приходится выпрыгивать из штанов доказывая что у неё есть яйца и она боевой офицер и тп и тд...
А у них есть,какаянить схема типа нашей сдачи зачетов на допуск к самостоятельному управлению????
За всю свою службу не видел зама допущенного с СУ))))Говорят на ТОФе был один))))
 51.0.2704.10351.0.2704.103
EE Bornholmer #01.07.2016 08:57  @спокойный тип#01.07.2016 08:40
+
-
edit
 

Bornholmer

опытный

Bornholmer>> Она изначально психологиня-бакалавр (то есть на уровне техникума)
с.т.> сори за офф-топ но бакалавр это высшее, в РФ с ним даже кандидатскую можно делать, урезанное но высшее
Я знаю, что в РФ. То же самое, что в ЕС :) Я сам в Питере учился. Урезанное - значит, не высшее. Три, максимум четыре года обучения. Это техникум. :)

Пусть даже специалист по третированию личного состава. Как-то кораблем она должна управлять, или все переложено на подчиненных, а она осущестляет общее руководство по зазубренным инструкциям? А в бою?
 47.047.0
01.07.2016 12:11, Shoehanger: +1: Плюс за интерес! Кратко, чтобы не разводить. Ам. профессура считает 99% росуниверов по уровню ам. коммьюнити-колледжей.
LV Aleks Petrov #01.07.2016 09:17  @Bornholmer#01.07.2016 08:57
+
+2
-
edit
 

Aleks Petrov

втянувшийся

Bornholmer>>> А в бою?
Абордажном? Или загоризонтном? :)
Морской бой с участием штатовского эсминца во внутреннем море, насквозь простреливаемом, как-то не очень реален. :)
На скандалы, да, они нарываются, но при всей их наивности не могут не знать, что необходимое реагирование просчитано и отработано
 51.0.2704.8451.0.2704.84
RU спокойный тип #01.07.2016 10:27  @Bornholmer#01.07.2016 08:57
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

Bornholmer> Я знаю, что в РФ. То же самое, что в ЕС :) Я сам в Питере учился. Урезанное - значит, не высшее. Три, максимум четыре года обучения. Это техникум. :)

в техникум берут после 9го класса и учат на условного токаря или сварщика, а на бакалава в институте 4 года учат ))
да, это не университетское-академическое образование но это вышка ))
 


4ре курса продержался - бакалавр , ёпта :D
у нас из Жуковки кто после 4го вылетал - вроде дипломы бакалавра давали а не просто со справкой выгоняли (не ВМФ а ВВС но впринципе оба технически сложные)
всё что можно изменить - можно улучшить  47.047.0
01.07.2016 12:12, Shoehanger: +1: Спасибо!
+
+1
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

возможно. И ведь она не одна такая, я замечал, что там таких превеликое множество. Но как-то ведь это у них работает?

По скромным личным наблюдениям -
1) "у них" человеку с так называемыми лидерскими качествами отдают предпочтение при продвижении.Конкретные знания и умения вторичны.
2) военное ( морское) дело в настоящее время не считается чем-то принципиально отличающимся от гражданской жизнедеятельности.

Пример к пункту 1 : барышня-командир "Грейвли"
Пример к пункту 2 : человек несколько лет назад преподавал (был ассистентом) в средненьком университете на провинциальном Юге, учил студентов :) (при мне ) вычислять предел sin(x)/x )) Сейчас переехал в Балтимор , специалист-гидроакустик, ходит в глубины океанов ))

Это работает в штатных режимах, при отсутствии непосредственных угроз.
ИМХО,конечно.
 47.047.0
+
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный

☠☠☠☠
Mikey> Это работает в штатных режимах, при отсутствии непосредственных угроз.
Mikey> ИМХО,конечно.

Ну да,пилот,нихрена не пилот,а оператор быстродействующей машины))))Вродебы так это у них сейчас называется.
 51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Shoehanger #01.07.2016 12:06  @Bornholmer#01.07.2016 08:25
+
-
edit
 

Shoehanger

опытный

Bornholmer> Но как-то ведь это у них работает?

Не вдаваясь в подробности, как-то у них это работает. Вымпелов, л/с и других показателй в ВМС прилично. Теперь ещё и трансгендеры пойдут, хотя казалось бы.
1 Кризис-14 показал, что г-заводы г-поддержаны.2 Фрама и Хаба в принципе игнорирую рабочим инструментом — подписью.3 Хамство есть речевая техника, призванная закрыть дискуссию посредством демотивации собеседника.  51.0.2704.10351.0.2704.103
BY V.Stepan #01.07.2016 15:31  @спокойный тип#01.07.2016 10:27
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
с.т.> в техникум берут после 9го класса и учат на условного токаря или сварщика

Токарь-сварщик это ПТУ, а техникум это, всё-таки, среднее специальное образование, покруче будет

В российской системе образования колледж является образовательным учреждением среднего профессионального образования и фактически является синонимом слова «техникум». Разница в понятиях «колледж» и «техникум» определена в Типовом положении об образовательном учреждении среднего профессионального образования (среднем специальном учебном заведении), утверждённом Постановлением Правительства Российской Федерации[5]

а) техникум — среднее специальное учебное заведение, реализующее основные профессиональные образовательные программы среднего профессионального образования базовой подготовки;

б) колледж — среднее специальное учебное заведение, реализующее основные профессиональные образовательные программы среднего профессионального образования базовой подготовки и программы среднего профессионального образования углублённой подготовки.

Приём в колледж ведётся на основании аттестата об основном общем образовании (9 классов), аттестата о среднем (полном) общем образовании (11 классов), диплома о начальном профессиональном образовании (обычно ПТУ или профессионально-технический лицей) или диплома о среднем профессиональном образовании.

Среднее специальное образование в российском колледже может быть получено после среднего общего образования за 2-3 года (не более трёх лет), в зависимости от специальности, а после 9 класса средней школы не более 4 лет.

Обучающиеся в колледжах имеют статус студентов, им выдаётся студенческий билет и зачётная книжка. По окончании выпускникам выдаётся диплом о среднем профессиональном образовании] по соответствующей специальности и присваивается квалификация «техник», «старший техник» и тому подобные.
 
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
+
+3
-
edit
 

pit

новичок
MOJJEVEL> За всю свою службу не видел зама допущенного с СУ))))Говорят на ТОФе был один))))

В 1986 году я закончил Киевское ВВМПУ, мой однокашник на ТОФ был командиром БТЩ, а закончил службу командиром ПБ-6. Два однокашника после увольнения в запас стали капитанами: один на танкере, второй - на контейнеровозе (оба на международных линиях). С младшего курса знаю двоих замов которые стали командирами ПСКР. В период моей службы на 5 бригаде тральщиков, зам МТЩ "Ракетчик" стал командиром этого же корабля. Так что все в этой жизни относительно!
 51.0.2704.10351.0.2704.103

info

аксакал

MOJJEVEL>> За всю свою службу не видел зама допущенного с СУ))))Говорят на ТОФе был один))))
pit> В 1986 году я закончил Киевское ВВМПУ
У Вас была вторая специальность-судоводитель?
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  51.0.2704.10651.0.2704.106

pit

новичок
MOJJEVEL>>> За всю свою службу не видел зама допущенного с СУ))))Говорят на ТОФе был один))))
pit>> В 1986 году я закончил Киевское ВВМПУ
info> У Вас была вторая специальность-судоводитель?

У меня нет. До 1985 года в дипломе писали: "Специальность - военно-политическая, штурманская".
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+2
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал

pit> У меня нет. До 1985 года в дипломе писали: "Специальность - военно-политическая, штурманская".
Я возможно ошибусь, но замам "штурманскую" в дипломе дописывали как возможность в будущем стоять вахты и не быть 100% пассажирами на корабле во время БС. Но по большому счету для нормальных целеустремленных офицеров это была возможность к самостоятельному управлению кораблем, сдав соответствующий допуск. В погрануправлениях такое только превествовали, ибо зам с внутренней мотивацией стать командиром корабля, лучше ленивого штурмана с училища, которому такая дорога изначально прописана ;-)
 47.047.0
+
+1
-
edit
 

pit

новичок
pit>> У меня нет. До 1985 года в дипломе писали: "Специальность - военно-политическая, штурманская".
I.M.> Я возможно ошибусь, но замам "штурманскую" в дипломе дописывали как возможность в будущем стоять вахты и не быть 100% пассажирами на корабле во время БС. Но по большому счету для нормальных целеустремленных офицеров это была возможность к самостоятельному управлению кораблем, сдав соответствующий допуск. В погрануправлениях такое только превествовали, ибо зам с внутренней мотивацией стать командиром корабля, лучше ленивого штурмана с училища, которому такая дорога изначально прописана ;-)

Абсолютно согласен, все зависит от человека, а не от его специальности. Знавал я и инженера РТС, который стал командиром МПК пр. 1124 (казалось бы ему то это зачем?) :)
 51.0.2704.10351.0.2704.103
LT info #01.07.2016 21:43  @спокойный тип#01.07.2016 10:27
+
-
edit
 

info

аксакал

с.т.> да, это не университетское-академическое образование но это вышка ))
это называется высшее не университетское. плюс 2 года магистратуры - высшее университетское
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

preodol

опытный
★★
MOJJEVEL> За всю свою службу не видел зама допущенного с СУ))))Говорят на ТОФе был один))))

Я уже писал на форуме, что лично знал начальника клуба, который сдал на вахтенного начальника КРЛ "Октябрьская революция" в 1972 году.
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★☆
preodol> который сдал на вахтенного начальника КРЛ "Октябрьская революция" в 1972 году.
В 1972 году не было вахтенных начальников :D
 43.043.0
+
-1
-
edit
 

preodol

опытный
★★
preodol>> который сдал на вахтенного начальника КРЛ "Октябрьская революция" в 1972 году.
VAS63> В 1972 году не было вахтенных начальников :D

Умный поймет
 51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+5
-
edit
 

koch

втянувшийся

VAS63>> В 1972 году не было вахтенных начальников :D
preodol> Умный поймет
Умный напишет правильно :D
 43.043.0

MOJJEVEL

опытный

☠☠☠☠
pit> Абсолютно согласен, все зависит от человека, а не от его специальности. Знавал я и инженера РТС, который стал командиром МПК пр. 1124 (казалось бы ему то это зачем?) :)
А,че,РТС нормально к телеграфам двигались.У меня старпом на лодке с РТС был.
 51.0.2704.10351.0.2704.103
RU БН181 #01.07.2016 22:29  @Bornholmer#01.07.2016 08:25
+
+8
-
edit
 

БН181

старожил


Bornholmer> Вообще, как так у амеров получается, что тётька получает в командование корабль, не имея высшего военно-морского образования? Она не судоводитель, не инженер, не оружейник, не элекронщик.

Она прошла подготовку в рамках программы NROTC.
NROTC program - это некий условный аналог нашей системы подготовки офицеров запаса в гражданских ВУЗах. Т.е., человек получает соответствующую подготовку и нормальное офицерское звание, и может далее продолжать службу в кадрах. Причем в США количество действующих офицеров, имеющих за спиной NROTC program, а не "чистое" военно-учебное заведение, более чем значительно.
Для ВМС подготовка осуществляется по следующим направлениям
Surface Warfare - Officer Surface Warfare
Aviation Option - Naval Aviator (Pilot)
Aviation Option - Naval Flight Officer (Aviator)
Submarine- Submarine Officer
и др.

Вот прямая ссылка на сайт NROTC

Naval Reserve Officers Training Corps - About the NROTC

The NROTC Program was established to educate and train qualified young men and women for service as commissioned officers in the Navy and Marine Corps. // www.nrotc.navy.mil
 

Bornholmer> Еще у нее что-то вроде школы повышения квалификации ВМФ, где она изучала ближневосточную политику и таки получила диплом магистра (слава богу, одолела высшее образование).

У нее Naval Postgraduate School. Это высшее учебное заведение последипломного образования. Некая разновидность офицерских курсов (классов).

Naval Postgraduate School

Mon 4 Jul Independence Day Tue 5 Jul Instruction Begins Fri 8 Jul A CNA Military Advisory Board Assessment Fri 15 Jul Plug in Electric Vehicle Decision Making Data Based Tools Fri 22 Jul Adaptive Lighting and Daylighting for Energy Efficiency Fri 12 Aug Fueling the Dragon: Energy and China // www.nps.edu
 

Другими словами - для современных ВС (ВМС) США это нормальный (типичный) вариант подготовки и службы офицера.
 11.011.0
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

☠☠
БН181> У нее Naval Postgraduate School. Это высшее учебное заведение последипломного образования. Некая разновидность офицерских курсов (классов).
БН181> Naval Postgraduate School
БН181> Другими словами - для современных ВС (ВМС) США это нормальный (типичный) вариант подготовки и службы офицера.

Нет, пост-граджюэт это на соискание Магистров и Докторов всяких (с Кандидатами). Диплом получить можно и Ассошиэйт и Бакалавр. Они там учат теорию Операций, Стратегии и пр. По "инцинденту" (ничего писать не мог--в Москве и Подмосковье с этой бл...ой жарой западал по-чёрному и прилетел назад только вчера). Не вижу ничего особенного в манёвре--манёвр весь производился с учётом того, что в любой момент можно было циркуляцию (откатиться) влево-вправо совершить. Коордонат, оним словом. Ничего особенного, в Холодную бывало и по-круче, причём намного. А вообще, флот готовый положить 1 лярд далляров DDG за операции АВАВ--проблемы, короче, у такого флота.
 47.047.0
US Popsicle #05.07.2016 02:20  @Bornholmer#01.07.2016 08:25
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

☠☠
Bornholmer> Вообще, как так у амеров получается, что тётька получает в командование корабль, не имея высшего военно-морского образования? Она не судоводитель, не инженер, не оружейник, не элекронщик.

Судовождение и Кораблевождение, особенно При Ведении Боевых Действий--это две разных ипостаси. Я не придираюсь--применение оружия НЕ является частью судовождения.
 47.047.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru