Bell
инфо
инструменты
Wyvern-2
Naib
Xan
Sergeef
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/st/std3/v1/26/e5/128x128-crop/1441967823-26e52ab183ae1446406c5a2735fc01dc.png)
Угле-водородное топливо неравновесного горения
Теги:
Naib>> Предлагаю посчитать модель двигателя, где тепловая энергия получается при сжигании углерода в кислороде до углекислого газа, а полученное тепло передаётся через теплообменник на водород. смешения газов нет.
Старый> А можно то же самое но сжигая водород?
Угу. В результате все сводится только к тому, чем нагревать водород, чтоб подучить его афигительный УИ. И нафиг там теплообменник - совершенно неясно
Короче, как обычно, все украдено до нас
Старый> А можно то же самое но сжигая водород?
Угу. В результате все сводится только к тому, чем нагревать водород, чтоб подучить его афигительный УИ. И нафиг там теплообменник - совершенно неясно
Короче, как обычно, все украдено до нас
Bell>>> При повышении температуры равновесие в реакции сдвигается в сторону углекислого газа.
Б.г.>> Факт, что равновесие можно двигать и туда, и сюда, реакция обратима.
Bell> Факт то, что:
Б.г.>> Получение водорода - эндотермическая реакция,
Bell> Вот поэтому при притоке тепла извне (от сгорания угля в данном случае) реакция сдвигается в сторону образования СО2 и Н2.
В сопле у нас притока энергии нет, есть адиабатическое расширение, при котором равновесие должно сдвигаться в сторону CO и H2O, что, с точки зрения УИ, только мешает.
Б.г.>> Факт, что равновесие можно двигать и туда, и сюда, реакция обратима.
Bell> Факт то, что:
Б.г.>> Получение водорода - эндотермическая реакция,
Bell> Вот поэтому при притоке тепла извне (от сгорания угля в данном случае) реакция сдвигается в сторону образования СО2 и Н2.
В сопле у нас притока энергии нет, есть адиабатическое расширение, при котором равновесие должно сдвигаться в сторону CO и H2O, что, с точки зрения УИ, только мешает.
Naib> Предлагаю посчитать модель двигателя, где тепловая энергия получается при сжигании углерода в кислороде до углекислого газа, а полученное тепло передаётся через теплообменник на водород. смешения газов нет.
Блин, не обратил внимание сразу...на этот БРЭД...
Масса углерода и кислорода, "сожженых" для получения энергии ТОЖЕ СЧИТАЕТСЯ при расчете УИ. Тебе придется либо сбрасывать бесполезный углекислый газ, либо, что еще хуже - тащить его с собой
Т.е. импульс у такой, с позволения сказать конструкции, будет ниже плинтуса...
[чем бы дит яне тешилось, лишь бы не мастурбировало]
Кстати, Naib, как общеизвестно самый высокий (теоретически) УИ на химическом топливе у топливной пары бериллий-перекись водорода. Не хочешь попробовать объяснить ПОЧЕМУ?
Блин, не обратил внимание сразу...на этот БРЭД...
Масса углерода и кислорода, "сожженых" для получения энергии ТОЖЕ СЧИТАЕТСЯ при расчете УИ. Тебе придется либо сбрасывать бесполезный углекислый газ, либо, что еще хуже - тащить его с собой
Т.е. импульс у такой, с позволения сказать конструкции, будет ниже плинтуса...[чем бы дит яне тешилось, лишь бы не мастурбировало]
Кстати, Naib, как общеизвестно самый высокий (теоретически) УИ на химическом топливе у топливной пары бериллий-перекись водорода. Не хочешь попробовать объяснить ПОЧЕМУ?
Wyvern-2> Блин, не обратил внимание сразу...на этот БРЭД...
Wyvern-2> Масса углерода и кислорода, "сожженых" для получения энергии ТОЖЕ СЧИТАЕТСЯ при расчете УИ. Тебе придется либо сбрасывать бесполезный углекислый газ, либо, что еще хуже - тащить его с собой Т.е. импульс у такой, с позволения сказать конструкции, будет ниже плинтуса...
Ну, во-первых, бумага всё стерпит.
Во-вторых, масса углекислого газа учтена.
Wyvern-2> [чем бы дит яне тешилось, лишь бы не мастурбировало]
Ну да. ТЯРД, например.
Wyvern-2> Кстати, Naib, как общеизвестно самый высокий (теоретически) УИ на химическом топливе у топливной пары бериллий-перекись водорода. Не хочешь попробовать объяснить ПОЧЕМУ?
Высокая температура горения и почитай чистый водород в выхлопе. С изрядной долей атомарного. Правда, гидрид бериллия должен быть ещё лучше.
Wyvern-2> Масса углерода и кислорода, "сожженых" для получения энергии ТОЖЕ СЧИТАЕТСЯ при расчете УИ. Тебе придется либо сбрасывать бесполезный углекислый газ, либо, что еще хуже - тащить его с собой
Т.е. импульс у такой, с позволения сказать конструкции, будет ниже плинтуса...Ну, во-первых, бумага всё стерпит.
Во-вторых, масса углекислого газа учтена.
Wyvern-2> [чем бы дит яне тешилось, лишь бы не мастурбировало]
Ну да. ТЯРД, например.
Wyvern-2> Кстати, Naib, как общеизвестно самый высокий (теоретически) УИ на химическом топливе у топливной пары бериллий-перекись водорода. Не хочешь попробовать объяснить ПОЧЕМУ?
Высокая температура горения и почитай чистый водород в выхлопе. С изрядной долей атомарного. Правда, гидрид бериллия должен быть ещё лучше.
Naib> Во-вторых, масса углекислого газа учтена.
ГДЕ?
Wyvern-2>> [чем бы дит яне тешилось, лишь бы не мастурбировало]
Naib> Ну да. ТЯРД, например.
Wyvern-2>> ... Не хочешь попробовать объяснить ПОЧЕМУ?
Naib> .... Правда, гидрид бериллия должен быть ещё лучше.
Правильно. Это я ошибся
А почему при прямом расчете УИ пары BeH2/H2O2 получается 18 км/сек, а в реальности - "всего" 5700м/сек?
ГДЕ?
Wyvern-2>> [чем бы дит яне тешилось, лишь бы не мастурбировало]
Naib> Ну да. ТЯРД, например.
©Мальчик! То, что произошло сегодня утром, - это даже не эпизод, а так, чистая случайность, каприз художника.
Wyvern-2>> ... Не хочешь попробовать объяснить ПОЧЕМУ?
Naib> .... Правда, гидрид бериллия должен быть ещё лучше.
Правильно. Это я ошибся
А почему при прямом расчете УИ пары BeH2/H2O2 получается 18 км/сек, а в реальности - "всего" 5700м/сек?
А я всё пытаюсь добиться до какой же температуры у него нагреется просто углекислый газ. Без передачи тепла водороду:
Naib>> Итак, пример расчёта.
Naib>> С+О2 = СО2 + 394000 Дж.
Naib>> Теплоёмкость углекислого газа 37,2 Дж/моль*К
Naib>> Для нагрева до 1500 градусов нужно 55836 Дж.
Naib>> Остальное (338164 Дж) через теплообменник на нагрев водорода.
Старый> Давай сначала нагреем углекислый газ, а уж потом нагреем от него водород. До какой, говоришь, температуры нагреется углекислый газ если не отдавать тепло водороду?
Naib>> Итак, пример расчёта.
Naib>> С+О2 = СО2 + 394000 Дж.
Naib>> Теплоёмкость углекислого газа 37,2 Дж/моль*К
Naib>> Для нагрева до 1500 градусов нужно 55836 Дж.
Naib>> Остальное (338164 Дж) через теплообменник на нагрев водорода.
Старый> Давай сначала нагреем углекислый газ, а уж потом нагреем от него водород. До какой, говоришь, температуры нагреется углекислый газ если не отдавать тепло водороду?
Naib>> Во-вторых, масса углекислого газа учтена.
Wyvern-2> ГДЕ?
Wyvern-2> Правильно. Это я ошибся А почему при прямом расчете УИ пары BeH2/H2O2 получается 18 км/сек, а в реальности - "всего" 5700м/сек?
Дык, "ультрафиолетовая катастрофа". Область, где формула просто не работает.
Причина...
Ну, я могу начать глубокомысленно вещать про уравнения Пенлеве, всякие там кнудсеновские и не очень истечения газов. Но не буду, так как в этих областях я быстро запутаюсь
Навскидку - это предел по скорости движения молекул заданной молярной массы при заданной температуре.
Wyvern-2> ГДЕ?
Итак, пример расчёта.
С+О2 = СО2 + 394000 Дж.
Теплоёмкость углекислого газа 37,2 Дж/моль*К
Для нагрева до 1500 градусов нужно 55836 Дж.
Остальное (338164 Дж) через теплообменник на нагрев водорода. До тех же 1500. Теплоёмкость водорода примерно 25 Дж/моль К (Правило Дюлонга-Пти) Итого - 9 моль водорода.
9 моль - 18 г
1 моль углекислоты - 44 г
Средняя молярная масса - 6,2
Импульс = корень(16641*1500/15*6,2) = 518 (внешнее давление = 0)
Wyvern-2> Правильно. Это я ошибся
А почему при прямом расчете УИ пары BeH2/H2O2 получается 18 км/сек, а в реальности - "всего" 5700м/сек?Дык, "ультрафиолетовая катастрофа".
Область, где формула просто не работает.Причина...
Ну, я могу начать глубокомысленно вещать про уравнения Пенлеве, всякие там кнудсеновские и не очень истечения газов. Но не буду, так как в этих областях я быстро запутаюсь
Навскидку - это предел по скорости движения молекул заданной молярной массы при заданной температуре.
Naib> Причина...
Naib> Ну, я могу начать глубокомысленно вещать про уравнения Пенлеве, всякие там кнудсеновские и не очень истечения газов. Но не буду, так как в этих областях я быстро запутаюсь
Naib> Навскидку - это предел по скорости движения молекул заданной молярной массы при заданной температуре.
Не умничай - умней тебя в тюрьме сидят ©
Окись бериллия (бромеллит) - тугоплавкое в-во, образующее за критическим сечением конденсированную фазу Т.е. летят уже не молекулы, а микрочастицы...
Т.е. та же самая фигня, что и с алюминием в ТТРД.
Теперь ты видишь, что вначале учиться, а потом - предлагать?
Naib> Ну, я могу начать глубокомысленно вещать про уравнения Пенлеве, всякие там кнудсеновские и не очень истечения газов. Но не буду, так как в этих областях я быстро запутаюсь
Naib> Навскидку - это предел по скорости движения молекул заданной молярной массы при заданной температуре.
Не умничай - умней тебя в тюрьме сидят ©
Окись бериллия (бромеллит) - тугоплавкое в-во, образующее за критическим сечением конденсированную фазу Т.е. летят уже не молекулы, а микрочастицы...
Т.е. та же самая фигня, что и с алюминием в ТТРД.
Теперь ты видишь, что вначале учиться, а потом - предлагать?
Naib>>> Во-вторых, масса углекислого газа учтена.
Wyvern-2>> ГДЕ?
Naib>
У тебя в расчете грубая ошибка. Попробуй сам найди... Подсказка: простейшая ариХметика.
Wyvern-2>> ГДЕ?
Naib>
Итак, пример расчёта.
С+О2 = СО2 + 394000 Дж.
Теплоёмкость углекислого газа 37,2 Дж/моль*К
Для нагрева до 1500 градусов нужно 55836 Дж.
Остальное (338164 Дж) через теплообменник на нагрев водорода. До тех же 1500. Теплоёмкость водорода примерно 25 Дж/моль К (Правило Дюлонга-Пти) Итого - 9 моль водорода.
9 моль - 18 г
1 моль углекислоты - 44 г
Средняя молярная масса - 6,2
Импульс = корень(16641*1500/15*6,2) = 518 (внешнее давление = 0)
У тебя в расчете грубая ошибка. Попробуй сам найди... Подсказка: простейшая ариХметика.
Naib>> Навскидку - это предел по скорости движения молекул заданной молярной массы при заданной температуре.
Wyvern-2> Не умничай - умней тебя в тюрьме сидят ©
Wyvern-2> Окись бериллия (бромеллит) - тугоплавкое в-во, образующее за критическим сечением конденсированную фазу Т.е. летят уже не молекулы, а микрочастицы...
Ну и где противоречие? Кстати, ты не обращал внимание на температуру кипения оксида бериллия при атмосферном давлении? Уверен, где именно образуется конденсат?
Wyvern-2> Т.е. та же самая фигня, что и с алюминием в ТТРД.
С алюминием всё ещё сложнее. В условиях горения РДТТ легко могут образовываться оксид и хлорид одновалентного алюминия, которые вполне себе летучи и диспропорционируют далеко не сразу.
Wyvern-2> Теперь ты видишь, что вначале учиться, а потом - предлагать?
Учиться, учиться и ещё раз учиться ©
Wyvern-2> Не умничай - умней тебя в тюрьме сидят ©
Wyvern-2> Окись бериллия (бромеллит) - тугоплавкое в-во, образующее за критическим сечением конденсированную фазу Т.е. летят уже не молекулы, а микрочастицы...
Ну и где противоречие? Кстати, ты не обращал внимание на температуру кипения оксида бериллия при атмосферном давлении? Уверен, где именно образуется конденсат?
Wyvern-2> Т.е. та же самая фигня, что и с алюминием в ТТРД.
С алюминием всё ещё сложнее. В условиях горения РДТТ легко могут образовываться оксид и хлорид одновалентного алюминия, которые вполне себе летучи и диспропорционируют далеко не сразу.
Wyvern-2> Теперь ты видишь, что вначале учиться, а потом - предлагать?
Учиться, учиться и ещё раз учиться ©
Naib>>>> Во-вторых, масса углекислого газа учтена.
Wyvern-2> Wyvern-2>> ГДЕ?
Naib>>
Wyvern-2> У тебя в расчете грубая ошибка. Попробуй сам найди... Подсказка: простейшая ариХметика.
Допущения есть (и немало). А вот ошибки я не вижу.
Wyvern-2> Wyvern-2>> ГДЕ?
Naib>>
Wyvern-2> У тебя в расчете грубая ошибка. Попробуй сам найди... Подсказка: простейшая ариХметика.
Допущения есть (и немало). А вот ошибки я не вижу.
Naib> Равновесная температура, например, 1500 градусов (для обоих газов). Средняя молярная масса смеси 6,05.
Naib> Примерный расчёт показывает УИ в 524 секунды.
Теплообменник можно организовать на встречных потоках. И соответственно получить на выходе жидкий СО2 с температурой минус полсотни градусов. А всё тепло уйдёт на нагрев водорода.
Уголь в кислороде при 1 атм даёт температуру 3200К, при более высоком до 3800К
Naib> Примерный расчёт показывает УИ в 524 секунды.
Теплообменник можно организовать на встречных потоках. И соответственно получить на выходе жидкий СО2 с температурой минус полсотни градусов. А всё тепло уйдёт на нагрев водорода.
Уголь в кислороде при 1 атм даёт температуру 3200К, при более высоком до 3800К
Wyvern-2>> У тебя в расчете грубая ошибка. Попробуй сам найди... Подсказка: простейшая ариХметика.
Naib> Допущения есть (и немало). А вот ошибки я не вижу.
Ты ж, вроде, анжинер? Нет?
(2 * E / m) ^ 0.5 = v
Берёшь вот эту строчку и копируешь её в Калькулятор:
(2 * 394000 / 0.062) y 0.5 =
И получаешь предельную скорость для 100% КПД.
Naib> Допущения есть (и немало). А вот ошибки я не вижу.
Ты ж, вроде, анжинер? Нет?
(2 * E / m) ^ 0.5 = v
Берёшь вот эту строчку и копируешь её в Калькулятор:
(2 * 394000 / 0.062) y 0.5 =
И получаешь предельную скорость для 100% КПД.
Xan> Берёшь вот эту строчку и копируешь её в Калькулятор:
Xan> (2 * 394000 / 0.062) y 0.5 =
Это ж калькулятор нужен
Можно просто скопировать
(2 * 394000 / 0.062) ^ 0.5 =
в поисковую строку гугла
Xan> (2 * 394000 / 0.062) y 0.5 =
Это ж калькулятор нужен
Можно просто скопировать
(2 * 394000 / 0.062) ^ 0.5 =
в поисковую строку гугла
Xan> Ты ж, вроде, анжинер? Нет?
Xan> (2 * E / m) ^ 0.5 = v
Xan> Берёшь вот эту строчку и копируешь её в Калькулятор:
Xan> (2 * 394000 / 0.062) y 0.5 =
Xan> И получаешь предельную скорость для 100% КПД.
Ого
Хап, Alexandrc, а что, молекулярно-кинетическую теорию уже отменили?
Xan> (2 * E / m) ^ 0.5 = v
Xan> Берёшь вот эту строчку и копируешь её в Калькулятор:
Xan> (2 * 394000 / 0.062) y 0.5 =
Xan> И получаешь предельную скорость для 100% КПД.
Ого
Хап, Alexandrc, а что, молекулярно-кинетическую теорию уже отменили?
Xan>> Ты ж, вроде, анжинер? Нет?
Xan>> (2 * E / m) ^ 0.5 = v
Xan>> Берёшь вот эту строчку и копируешь её в Калькулятор:
Xan>> (2 * 394000 / 0.062) y 0.5 =
Xan>> И получаешь предельную скорость для 100% КПД.
Naib> Ого
Naib> Хап, Alexandrc, а что, молекулярно-кинетическую теорию уже отменили?
Не узнали формулу?
Xan>> (2 * E / m) ^ 0.5 = v
Xan>> Берёшь вот эту строчку и копируешь её в Калькулятор:
Xan>> (2 * 394000 / 0.062) y 0.5 =
Xan>> И получаешь предельную скорость для 100% КПД.
Naib> Ого
Naib> Хап, Alexandrc, а что, молекулярно-кинетическую теорию уже отменили?
Не узнали формулу?
Naib>> Ого
Naib>> Хап, Alexandrc, а что, молекулярно-кинетическую теорию уже отменили?
Alexandrc> Не узнали формулу?
Отчего же?
Это вывернутая формула кинетической энергии.
Исходно
E=m*v*v/2
И где в ней теплоёмкость хотя бы на уровне идеального газа? Вы хотя бы видите, что в этой формуле скорость истечения не зависит от природы газа и можно хоть пары ртути или вообще пулю выкидывать?
Naib>> Хап, Alexandrc, а что, молекулярно-кинетическую теорию уже отменили?
Alexandrc> Не узнали формулу?
Отчего же?
Это вывернутая формула кинетической энергии.
Исходно
E=m*v*v/2
И где в ней теплоёмкость хотя бы на уровне идеального газа? Вы хотя бы видите, что в этой формуле скорость истечения не зависит от природы газа и можно хоть пары ртути или вообще пулю выкидывать?
Naib>>> Ого
Naib> Naib>> Хап, Alexandrc, а что, молекулярно-кинетическую теорию уже отменили?
Alexandrc>> Не узнали формулу?
Naib> Отчего же?
Naib> Это вывернутая формула кинетической энергии.
Naib> Исходно
Naib> E=m*v*v/2
Naib> И где в ней теплоёмкость хотя бы на уровне идеального газа? Вы хотя бы видите, что в этой формуле скорость истечения не зависит от природы газа и можно хоть пары ртути или вообще пулю выкидывать?
Читайте учебники по физике старой советской школы.
Naib> Naib>> Хап, Alexandrc, а что, молекулярно-кинетическую теорию уже отменили?
Alexandrc>> Не узнали формулу?
Naib> Отчего же?
Naib> Это вывернутая формула кинетической энергии.
Naib> Исходно
Naib> E=m*v*v/2
Naib> И где в ней теплоёмкость хотя бы на уровне идеального газа? Вы хотя бы видите, что в этой формуле скорость истечения не зависит от природы газа и можно хоть пары ртути или вообще пулю выкидывать?
Читайте учебники по физике старой советской школы.
Alexandrc> Читайте учебники по физике старой советской школы.
Эх, трудно жить без Матюгано, этого странного японского городка...
Итак, поясняю на пальцах.
у нас есть 50 г СО и 50 г воды. И некие абстрактные 100 кДж тепловой энергии на эти вещества. Стартовая температура 400 К, чтобы не было фазовых переходов
Теплоёмкость воды - 36, СО - 28 Дж/моль*К
В случае СО изменение температуры - 2000 градусов (предположим, что теплоёмкость постоянна)
В случае воды - 1000 градусов.
Итоговая температура СО - 2400, воды - 1400.
Ну и скорость считается хотя бы по формуле v = корень(3RT/M)
И для воды - 1393 м/с
Для СО - 1462.
Ваш расчёт даёт 2000 м/с на каждое вещество.
Разница заметна? Физика понятна?
Эх, трудно жить без Матюгано, этого странного японского городка...
Итак, поясняю на пальцах.
у нас есть 50 г СО и 50 г воды. И некие абстрактные 100 кДж тепловой энергии на эти вещества. Стартовая температура 400 К, чтобы не было фазовых переходов
Теплоёмкость воды - 36, СО - 28 Дж/моль*К
В случае СО изменение температуры - 2000 градусов (предположим, что теплоёмкость постоянна)
В случае воды - 1000 градусов.
Итоговая температура СО - 2400, воды - 1400.
Ну и скорость считается хотя бы по формуле v = корень(3RT/M)
И для воды - 1393 м/с
Для СО - 1462.
Ваш расчёт даёт 2000 м/с на каждое вещество.
Разница заметна? Физика понятна?
Alexandrc>> Читайте учебники по физике старой советской школы.
Naib> Ну и скорость считается хотя бы по формуле v = корень(3RT/M)
Замечательно. Продолжим дрессировать сфероконя дальше р
Рассчитайте среднеквадратичную скорость молекулы водорода и молекулы углекислого газа при 1500К. Переведите эти скорости в импульс в секундах и сравните с тем, что вышло в вашем прожекте.
Naib> Ну и скорость считается хотя бы по формуле v = корень(3RT/M)
Замечательно. Продолжим дрессировать сфероконя дальше
рРассчитайте среднеквадратичную скорость молекулы водорода и молекулы углекислого газа при 1500К. Переведите эти скорости в импульс в секундах и сравните с тем, что вышло в вашем прожекте.
Alexandrc> Рассчитайте среднеквадратичную скорость молекулы водорода и молекулы углекислого газа при 1500К. Переведите эти скорости в импульс в секундах и сравните с тем, что вышло в вашем прожекте.
Водород - 4325, углекислота - 922.
То, что вышла ерунда, было понятно с самого начала. А вот где и почему формула УИ начинает косячить непонятно.
Теперь о некоторых выводах в общем и целом.
Вопрос о разных соплах сброса тяжёлого и лёгкого продукта у вас ещё стоит?
Вода - весьма неудачный продукт сгорания и топливо должно гореть таким образом, чтобы её был минимум.
Теперь понятно (по крайней мере мне) почему не применяется полностью насыщенное топливо, а именно с некоторой долей непредельщины.
Водород - 4325, углекислота - 922.
То, что вышла ерунда, было понятно с самого начала. А вот где и почему формула УИ начинает косячить непонятно.
Теперь о некоторых выводах в общем и целом.
Вопрос о разных соплах сброса тяжёлого и лёгкого продукта у вас ещё стоит?
Вода - весьма неудачный продукт сгорания и топливо должно гореть таким образом, чтобы её был минимум.
Теперь понятно (по крайней мере мне) почему не применяется полностью насыщенное топливо, а именно с некоторой долей непредельщины.
Naib> Разница заметна? Физика понятна?
Если непонятно, причем тут формула для кинетической энергии, остаётся повторить:
Читайте учебники по физике старой советской школы.
Если непонятно, причем тут формула для кинетической энергии, остаётся повторить:
Читайте учебники по физике старой советской школы.
Naib>> Разница заметна? Физика понятна?
Xan> Если непонятно, причем тут формула для кинетической энергии, остаётся повторить:
Xan> Читайте учебники по физике старой советской школы.
Читайте, Xan, читайте.
Формула кинетической энергии работает только в случае суперидеального газа с нулевой теплоёмкостью. В реальности - увы.
Можете ещё пару раз перечитать и пересчитать мой пост с расчётами. Хоть с калькулятором, хоть с гуглом.
Почитайте про теплоёмкость, этот пункт - особо внимательно и вдумчиво.
Xan> Если непонятно, причем тут формула для кинетической энергии, остаётся повторить:
Xan> Читайте учебники по физике старой советской школы.
Читайте, Xan, читайте.
Формула кинетической энергии работает только в случае суперидеального газа с нулевой теплоёмкостью. В реальности - увы.
Можете ещё пару раз перечитать и пересчитать мой пост с расчётами. Хоть с калькулятором, хоть с гуглом.
Почитайте про теплоёмкость, этот пункт - особо внимательно и вдумчиво.
Naib>>> Разница заметна? Физика понятна?
Xan>> Если непонятно, причем тут формула для кинетической энергии, остаётся повторить:
Xan>> Читайте учебники по физике старой советской школы.
Naib> Читайте, Xan, читайте.
Naib> Формула кинетической энергии работает только в случае суперидеального газа с нулевой теплоёмкостью. В реальности - увы.
Naib> Можете ещё пару раз перечитать и пересчитать мой пост с расчётами. Хоть с калькулятором, хоть с гуглом.
Naib> Почитайте про теплоёмкость, этот пункт - особо внимательно и вдумчиво.
Ну не возможно такое огромное количество водорода нагреть до 1500 град, там с теплоемкостью лажа, особенно при высоких температурах, в противном случае сам углекислый газ нагревался бы до огромных температур.
Уменьшите количество водорода вдвое и попробуйте подбить бабки...
Xan>> Если непонятно, причем тут формула для кинетической энергии, остаётся повторить:
Xan>> Читайте учебники по физике старой советской школы.
Naib> Читайте, Xan, читайте.
Naib> Формула кинетической энергии работает только в случае суперидеального газа с нулевой теплоёмкостью. В реальности - увы.
Naib> Можете ещё пару раз перечитать и пересчитать мой пост с расчётами. Хоть с калькулятором, хоть с гуглом.
Naib> Почитайте про теплоёмкость, этот пункт - особо внимательно и вдумчиво.
Ну не возможно такое огромное количество водорода нагреть до 1500 град, там с теплоемкостью лажа, особенно при высоких температурах, в противном случае сам углекислый газ нагревался бы до огромных температур.
Уменьшите количество водорода вдвое и попробуйте подбить бабки...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sergeef> Ну не возможно такое огромное количество водорода нагреть до 1500 град, там с теплоемкостью лажа, особенно при высоких температурах, в противном случае сам углекислый газ нагревался бы до огромных температур.
Цифрами докажете?
Теплоёмкость водорода меняется не так уж сильно. Термической диссоциации при 1500 ещё почти нет, по крайней мере, её вклад незначителен.
Да, не учтены теплопотери на испарение водорода и кислорода. Это есть.
При особо высоких температурах начинается диссоциация углекислого газа до более термодинамически устойчивого СО. Но если обеспечить достаточный теплоотвод - то количество теплоты будет равно справочной величине.
Цифрами докажете?
Теплоёмкость водорода меняется не так уж сильно. Термической диссоциации при 1500 ещё почти нет, по крайней мере, её вклад незначителен.
Да, не учтены теплопотери на испарение водорода и кислорода. Это есть.
При особо высоких температурах начинается диссоциация углекислого газа до более термодинамически устойчивого СО. Но если обеспечить достаточный теплоотвод - то количество теплоты будет равно справочной величине.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 11.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
