Фрегаты проекта 11356

 
1 300 301 302 303 304 467
RU спокойный тип #11.08.2016 10:58  @Vodoborez#11.08.2016 10:51
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Vodoborez> Почему ты пишешь, что нужно 4 М90фр на один 11356 ??? :eek:
Vodoborez> Их ВРОДЕ 2 нужно...

потому что обычно идут две маршевых + две форсажных
вообще две турбины??...ну может быть...типа как на Перри что-ли
эволюционируй или вымри  47.047.0
RU ДимитриUS #11.08.2016 11:44  @Vodoborez#11.08.2016 10:51
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Vodoborez> 22350 Янтарь не делал. Это для него НОВЫЙ проект.
Vodoborez> Он с ними намудохается по самое "не могу", а флот без НК. :(
проблема не в судоверфи - а в системах-вооружениях-агрегатах-ГЭУ - то что от Янтаря не зависит

Vodoborez> А НК нужны КАК ВОЗДУХ.
НК разные бывают - как и текущая в них потребность ;) - вот допустим атомный ЭМ-КР или АВ нафиг нам щас не нужен - а вот МПК с тральцами скоро пачками начнут загибаться от старости-ветхости...по ФР можем еще пару-тройку лет подождать пока отечественные ГТД допилим...

и вообще, надо наконец закончить плодить разнотипицу-разунификацию - делаем единый ФР-СКР пр.22350, потом его же может проапгрейдим (так же как янки с бёрком - единый проект ЭМ, с дальнейшим апгрейдом) - а допустим затем черноморские пр.11356 продадим индусам, когда сможем их заменить пр.22350 ;)
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  48.048.0
+
+1
-
edit
 

brazil

опытный

Vodoborez> изначально в 2014 по 11356 было два варианта:
Vodoborez> 1. 4шт М70фр
Vodoborez> 2. 2шт М90 фр
Эти два варианта предполагают разную схему:
В первом случаи COGAG и там не просто 4шт М70ФРУ, а две М70ФРУ и две М70ФРУ реверс. М70ФРУ как бы уже разработана (но ее еще нужно на стенде гонять и гонять), а вот ее реверсивную версию еще только разрабатывают (заканчивают первый этап разработки). Кроме ГТД еще нужны редуктора, которые еще нужно разработать и всю остальную обвязку включая автоматику
Во втором случаи CODAG два дизеля и два ГТД. Но в этом случаи уже давно ведутся разработки и установка быстрее попадет на стенд, а значит и все шансы быстрее пустить в серию. Однако надо перестраивать корпуса 11356, чтобы попытаться впихнуть все это на корабль. Вообщем в любом случаи работы предстоит много. Выгоднее продать Индии, которая может у Зари купить ГТУ для 11356. А нам наконец-то самим наладить производство своих ГТУ. И определится, что дальше построить для КЧФ, обновленный и модернизированный 11356 с новой ГТУ или все-таки 22350 с которым тоже не все гладко.
 52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

brazil> А нам наконец-то самим наладить производство своих ГТУ. И определится, что дальше построить для КЧФ, обновленный и модернизированный 11356 с новой ГТУ
именно это я и предлагаю... начинать надо сейчас...
чтобы к моменту готовности ГТУ уже были готовые новые корпуса 11356
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Retvizan #11.08.2016 16:12  @Vodoborez#11.08.2016 12:15
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Vodoborez> именно это я и предлагаю... начинать надо сейчас...
Vodoborez> чтобы к моменту готовности ГТУ уже были готовые новые корпуса 11356

так пишут же, что свои ГТУ дай бог в 19 если не в 20 году получим. это же 3-4 года! думаете столько надо на формирование новых корпусов? если сейчас новую тройку 11356 закладывать.
 33
RU Vodoborez #11.08.2016 16:49  @Retvizan#11.08.2016 16:12
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Retvizan> так пишут же, что свои ГТУ дай бог в 19 если не в 20 году получим. это же 3-4 года!
судя по темпам как Янтарь спускал первую тройку и Бутакова, то
ему требовалось 3 года на каждый корпус
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Kostya-Vet #11.08.2016 16:56  @Vodoborez#11.08.2016 16:49
+
+1
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Vodoborez> судя по темпам как Янтарь спускал первую тройку и Бутакова, то
Vodoborez> ему требовалось 3 года на каждый корпус
можно сделать и так: Северная Верфь строит проект 22350. А Янтарь и Залив строят сторожевики.
И работа будет, и флот обновится. Как мы все с вами знаем, сторожевики, построенные на Заливе уходили даже на ТОФ. И сейчас не вижу проблем, там строить и потом передавать ТОФу.
Испытательный полигон есть, есть где кораблю разгуляться и отстреляться.
 1616
RU USSRNAVY #11.08.2016 17:23  @Kostya-Vet#11.08.2016 16:56
+
+1
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★★☆
Kostya-Vet> можно сделать и так: Северная Верфь строит проект 22350. А Янтарь и Залив строят сторожевики.
Не понял, Янтарь и Залив строят сторожевики, а Северная верфь что? Эсминцы что ли? :)
А по ГТУ, да разве угадать, что будет через пару лет с Украиной, и продажа Индии последних пр.11356 не политические ли игры. Хоть тому, что в России морские ГТУ начнут реально производить можно уже верить. Ещё недавно мне казалось, что ждут, когда Украина накроется медным тазом и снова пойдут николаевские агрегаты, а разговоры о наших для отвода глаз.
И когда будут серийные отечественные ГТУ, очередь за ними будет как в мавзолей. :)
И беспокоит доживут ли механизмы на первых 3-х 11356 до новых поставок с "Зори". А что и где будут строить у нас интересно, но не беспокоит, уверен, без нас решат. :)
 33
Это сообщение редактировалось 11.08.2016 в 17:53

sevdj

новичок

brazil> Выгоднее продать Индии, которая может у Зари купить ГТУ для 11356.
Я вот никак понять не могу- как наши "украинские партнёры" их продадут Индии? 200% профит? РФ же за них (гту) украине денег уже сполна отдала, не?
 1616
RU Vodoborez #11.08.2016 18:34  @Kostya-Vet#11.08.2016 16:56
+
+2
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Kostya-Vet> можно сделать и так: Северная Верфь строит проект 22350. А Янтарь и Залив строят сторожевики.
на Заливе при грамотном подходе можно УДК или АВ строить, но
у них сейчас 2 танкера и спасатель. + модерн завода.

Просто я боюсь, что ГТУ будут готовы, а 22350 - нет.
И флот опять без ФР. Вот и прошу хотя бы 3 шт 11356-х
заложить, чтобы "на верочку" флот ТУТ ЖЕ получил Фрегаты.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 12.08.2016 в 09:41
RU RoyalJib #11.08.2016 18:41  @Vodoborez#11.08.2016 18:34
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★
Vodoborez> на Заливе при грамотном подходе можно УДК или АВ строить, но
Vodoborez> у них сейчас 2 танкера и спасатель. + модерн завода.

Я думаю, пока модерна заводу не сделают, про УДК и АВ можно забыть.
Будут клепать танкера и спасатели
Cras Ingens Iterabimus Aequor  52.0.2743.11652.0.2743.116

brazil

опытный

sevdj> Я вот никак понять не могу- как наши "украинские партнёры" их продадут Индии? 200% профит? РФ же за них (гту) украине денег уже сполна отдала, не?
Там форс-мажор, украинская сторона вернет деньги российской стороне и расторгнут договор, затем украинская сторона заключит уже новый договор с индийской стороной. Далее уже будут тонкости, где именно достраивать 11356 на Янтаре или уже в Индии
 52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

sevdj> Я вот никак понять не могу- как наши "украинские партнёры" их продадут Индии?

По слухам с Зори из Вконтактика контракт разорван по срокам в конце 2015. В железе один комплект был сделан и больше года пролежал. Сейчас его оттащили на стенд.

И это их похоже спасает [показать]
ПМСМ и с Уважением. "Конечно невежливо говорить правду в глаза 0_о. С другой стороны у нас есть традиция русского хамства переходящего в реализм."  10.010.0
Это сообщение редактировалось 11.08.2016 в 20:06
RU Ключ_на_46 #11.08.2016 20:24  @Shoehanger#11.08.2016 20:00
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

sevdj>> Я вот никак понять не могу- как наши "украинские партнёры" их продадут Индии?
Shoehanger> По слухам с Зори из Вконтактика контракт разорван по срокам в конце 2015. В железе один комплект был сделан и больше года пролежал. Сейчас его оттащили на стенд.
Shoehanger> И это их похоже спасает [показать]


Допустим, самого контракта Мы не видели. Как прописан СКП. Как прописан порядок возврата денег в случае ФМ. Как З-М сможет выдать (наше) готовое изделие, год пролежавшее "у забора", за новое индусам.

Вопросов гораздо больше, чем ответов.

Всё очень напоминает ситуацию, когда два хозяйствующих субъекта просто ждут (с мин.-приемлимыми фин. потерями), что ситуация с полит.-ФМ рассосётся сама собой. Поэтому и не выдвигают публично претензий. Но терпение — не безгранично.
Так что, если в ближайшее время последуют громкие оф. заявления со стороны З-М, то можно сделать два вывода:
1. ГЭУ продали индусам.
2. З-М не может считаться надёжным поставщиком. (Кто знает, может полит.укр. завтра войну Индии объявит?))

ЗЫ Без ГЭУ от З-М проект 11356 можно списывать со счетов..
 51.0.2704.10351.0.2704.103

RU ДимитриUS #15.08.2016 11:59
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

надо брать с китайцев пример - прямо у причалов вырезали дырки в корме под новые БУГАСы - так и с пр.11356 сделать надо, чтоб минотавр пристроить:



Тип 054 ПЛО, 17 F-35 в месяц (Страница 1) — НОВОСТИ - Переводы / обзоры — Форум сайта «Военный паритет»

Перейти к содержимому раздела Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. Активные темы Темы без ответов Форум сайта «Военный паритет» → НОВОСТИ - Переводы / обзоры → Тип 054 ПЛО, 17 F-35 в месяц Страницы 1 Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться 15 августа 2016 На Тип 054А увеличивают кормовой проем В китайском интернете появились новые фотографии многоцелевых фрегатов Тип 054А, сообщает «Военный Паритет». Пользователи обращают внимание на изменение конструкции кормы корабля, в которой прорезывают проем увеличенной площади, из которого спускают под воду новую буксируемую ГАС для обнаружения подводных лодок, а также гидрофоны с длиной кабеля до нескольких километров. // Дальше — forum.militaryparitet.com
 
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  48.048.0
RU cobra #16.08.2016 14:10  @ДимитриUS#15.08.2016 11:59
+
-
edit
 

cobra

опытный

ДимитриUS> надо брать с китайцев пример - прямо у причалов вырезали дырки в корме под новые БУГАСы - так и с пр.11356 сделать надо, чтоб минотавр

Кстати а кто расскажет что за гидроакустика стоит на Григоровиче?
 1616
RU Балабин 1696 #17.08.2016 12:26
+
+6
-
edit
 
17.08.2016 13:18, matelot: +1
18.08.2016 12:27, ReST: +1
+
+7
-
edit
 
KG k_wal #20.08.2016 15:12  @ДОКТОР#11.08.2016 07:08
+
-
edit
 

k_wal

опытный

КВА>>>>> Всё так,
На фоне перенумерованных "Сметливого" и "Керчи?"
И нет отсюда пути назад, как нет следа за кормой ...(Ал.Городницкий)  50.0.2661.19550.0.2661.195
+
-
edit
 

GALAXY

втянувшийся

Строительство 9-го фрегата проекта 11356 на ПСЗ «Янтарь» в Калининграде

11 августа проходило обсуждение перспектив судостроительного завода «Янтарь» (Калининградская область), в рамках которого на фото был запечатлен строящийся корпус безымянного пока фрегата «Заказ № 01362» проекта 11356. // www.sdelanounas.ru
 
 33
+
+3
-
edit
 

straga70

втянувшийся

GALAXY> «Строительство 9-го фрегата проекта 11356 на ПСЗ "Янтарь" в Калининграде» в блоге «Фотофакты» - Сделано у нас

Не понятно почему безымянный? Насколько знаю имя кораблю дается при закладке, или построили пол корпуса, а закладки не было?
Ну и в виде оффтопа- люблю хорошего русского языка: "другие корпусы судов.."
«К сожалению, Россия – это часть современного мира».(с)  33
+
-
edit
 

brazil

опытный

straga70> Не понятно почему безымянный? Насколько знаю имя кораблю дается при закладке, или построили пол корпуса, а закладки не было?
Официальной закладки Адмирала Корнилова не было. Судьба корабля пока не определена, достроят и спустят на воду, а позже и решат, что с ним делать.
 52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Впереди стоит Адм. Истомин.

Следом отдельные секции Адм. Корнилова.
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [1049x763, 174 кБ]
 
 
 33
?? BigLoM 1 #23.08.2016 12:19  @BigLoM 1#23.08.2016 12:19
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

B.1.> Впереди стоит Адм. Истомин.
B.1.> Следом отдельные секции Адм. Корнилова.
Прикреплённые файлы:
2.png (скачать) [1051x765, 1,05 МБ]
 
3.jpg (скачать) [1057x767, 159 кБ]
 
 
 33
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

brazil> Официальной закладки Адмирала Корнилова не было. Судьба корабля пока не определена, достроят и спустят на воду, а позже и решат, что с ним делать.

Спасибо. Тогда всё логично, раз официальной закладки так и не было, значит безымяный.
«К сожалению, Россия – это часть современного мира».(с)  33
1 300 301 302 303 304 467

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru