[image]

Информационное обеспечение в армии

 
1 27 28 29 30 31 55
RU mico_03 #12.09.2016 08:39  @Bredonosec#22.08.2016 01:33
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Нет, это не ужас, а просто возможные реалии какой то системы ...
Bredonosec> ...

Давал ответ на этот пост, авиабаза вроде не возражала, а сейчас его не вижу, ичез. Чудеса / враги коварные.
   33
RU mico_03 #12.09.2016 09:30  @Bredonosec#11.09.2016 15:58
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

GOGI>> А мне больше интересно, как вычисляется чужой передатчик с точностью несколько сантиметров?
GOGI>> Что-то мне в голову никаких методов не приходит.
Bredonosec> насчет сантиметров не могу сказать,...

Да скорее всего и никто не сможет. Хотя для конкретного д.в. и применяемой базы антенн можно и посчитать.

Bredonosec>...но вообще - несколько антенн, по сдвигу фазы определяется точное направление на сигнал, это 2 полярные координаты,

Да, старичок фазовый способ.

Bredonosec>...а третья, расстояние - вероятно, по параллаксу от нескольких станций?

Скорее всего в реале: привязка координат по ГЛОНАССу 2-х разнесенных на поверхности точек измерения, затем синхронное измерение сигнала и снятие азимута на источник в этих 2-х точках, затем примитивное вычисление координат источника путем наложения 2-х прямых. Это ежели применяются два отдельных кунга и базу, например в степи можно набрать приличную. Ежели одна машина - тот же способ, но усе проще и поскольку база значительно меньше, то и точность будет меньше. Для примера по памяти: конец 80-х, плюшевая малогабаритная (антенна 3 лямбда) аналоговая аппаратура, работа с одной точки, дм д.в., дальность 8...10 км, точность ± 2...3 град. на источник. В первом приближении ничего сложного.
   33
+
-
edit
 

Runoske

опытный

разведывательно-ударный наземный робототехнический комплекс (РТК)

Благодаря миниатюризации техники мы смогли сделать достаточно небольшой дистанционно-управляемый объект на базе боевой машины пехоты БМП-3

конструкция позволяет устанавливать боевой модуль на любые объекты массой порядка 7-15 т, в частности, на модернизированные БМП-1 и БМП-2

В базовой конфигурации комплекс вооружен 30-мм автоматической пушкой 2А72 и шестью противотанковыми управляемыми ракетами (ПТУР) 9М133М "Корнет-М".

Допускается установка зенитных ракет комплексов "Игла" и "Верба", одиночный или спаренный 23-мм зенитный автомат 2А14, морская шестиствольная пушка АО-18 (ГШ-6-30К) огнемет "Шмель-М", или 12,7-мм пулеметы НСВТ и "Корд"

Благодаря малогабаритной системе контроля с сенсорным вводом, установленной на защищенном планшете или ноутбуке

расчет 2 человека — командир и оператор. Предусмотрено непосредственное управление движением механиком-водителем.
 
  • винтокрылый беспилотный летательный аппарат (БЛА) (квадрокоптер) - 4 шт,
http://tass.ru/armiya-i-opk/3610661
   48.048.0
Это сообщение редактировалось 12.09.2016 в 14:56
LT Bredonosec #12.09.2016 15:45  @mico_03#12.09.2016 09:30
+
-
edit
 
m.0.> Скорее всего в реале: привязка координат по ГЛОНАССу 2-х разнесенных на поверхности точек измерения, затем синхронное измерение сигнала и снятие азимута на источник в этих 2-х точках, затем примитивное вычисление координат источника путем наложения 2-х прямых.
ну, что все 4 координаты (3 гео плюс время) привязываются к глонассу - само собой, я и имел в виду, что из известных точек :)
Более того, можно еще и сдвиг фазы меж приемниками потыкать для вящей точности.
Но вычисление, конечно, не линейкой, как в древних (как же там звали эти системы в ссср?)), а математикой - геометрическое место точек, удовлетворяющих условиям разность дальности такая-то, азимуты от точек такие-то (заодно и проверка ошибок)
   46.0.2486.046.0.2486.0
RU mico_03 #13.09.2016 00:31  @Bredonosec#12.09.2016 15:45
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... привязка координат по ГЛОНАССу 2-х разнесенных на поверхности точек измерения ...
Bredonosec> ... что все 4 координаты (3 гео плюс время) привязываются к глонассу - само собой ...
Bredonosec> Более того, можно еще и сдвиг фазы меж приемниками потыкать для вящей точности.

Ну, говоря о втором кунге (2-й точке отсчета.) имел ввиду не это. Причина - крайне технически сложно было в то время образовать точную разнесенную базу с помощью второго кунга (второго приемника). Тем боле быстро, вблизи лбс, на любой местности и времени суток. Впрочем, это уже неинтересно.

Bredonosec> Но вычисление, конечно, не линейкой, как в древних (как же там звали эти системы в ссср?)

Давно это уже было.

Bredonosec> ... а математикой - геометрическое место точек, удовлетворяющих условиям ...

Да, впрочем это в реале все достаточно элементарно.
   33
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Runoske

опытный

HDR (High Dynamic Range) расширенный диапазон яркости

камеры записывают изображение используя один параметр выдержки за раз, но на примере камера записывает изображение со множеством выдержек

Traditionally, video cameras record using one exposure at a time, but HiDyRS-X records multiple, slow motion video exposures at once, combining them into a high dynamic range video that perfectly exposes all areas of the video image.

самым сложным было компенсировать яркость взрыва

https://youtu.be/nPfcwT4Fcy8

before до
after после
   48.048.0

PSS

литератор
★★
GOGI> А мне больше интересно, как вычисляется чужой передатчик с точностью несколько сантиметров?
GOGI> Что-то мне в голову никаких методов не приходит.

Возможно разностный метод. Как на Тамаре/Вере Скайдрона. Там все упирается только в точность фиксации времени.
   33
+
-
edit
 
PSS> Возможно разностный метод. Как на Тамаре/Вере Скайдрона. Там все упирается только в точность фиксации времени.
если когда-либо чертил семейство линий равной разности дальности, можешь помнить, что при столь малой базе погрешность будет неприемлемо высока даже для просто оценки, а не сантиметровой точности..
   26.026.0
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Возможно разностный метод. Как на Тамаре/Вере Скайдрона. Там все упирается только в точность фиксации времени.
Bredonosec> если когда-либо чертил семейство линий равной разности дальности, можешь помнить, что при столь малой базе погрешность будет неприемлемо высока даже для просто оценки, а не сантиметровой точности..

От расстояния зависит, базы и синхронизации по времени. Плюс игра словами. Там же точность до сантиметров. Значит может быть и больше. Обычная рекламная фраза.

По крайней мере по этому снимку с сайта производителя

У меня возникло впечатление, что там есть выносные антенны
   33
+
-
edit
 

Runoske

опытный

Онлайн-трансляция обстановки в городе Алеппо с камер видеонаблюдения

http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12096084
   48.048.0

mico_03

аксакал

PSS> По крайней мере по этому снимку с сайта производителя У меня возникло впечатление, что там есть выносные антенны ...

Выдвижные. Ну, а выносные для подобных изделий нужны для режимов РЭБ / РЭП чтобы скрыть свое местоположение от противника в режимах передачи и есть ли они там, х.з. В остальных это не нужно, бо вносятся дополнительные потери в каналы приемника. Ну и судя по снимкам антенн, можно предположить рабочие д.в. у шиповника где то: от десятков / сотен мГц (КВ/УКВ) до десятка ГГц (интерферометр – дм/ см / мм д.в.?), есть всеракурсная 7-ми элементная антенна на см / дм д.в., показана антенна (в положении) горизонтальной поляризации.
   33
+
-
edit
 

Runoske

опытный

m.0.> скрыть свое местоположение от противника
изделие задумывалось на охрану объектов типа аэропорт-электростанция, т.е. перехватить управление и вернуть владельцу, где владелец телекомпания с беспилотником под $30 000, заблудившаяся во время олимпийских игр или над Кремлём. Военным это зачем, они могут сбивать беспилотники
   52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

Runoske

опытный

mico_03> крайне технически сложно было в то время
в контексте темы «Информационная составляющая», можно обсудить как встроить антенны в диспетчерскую аэропорта, электростанции и других. Каким образом продать оборудованию без камаза и военных, добавить возможность выдачи разрешения на платное фотографирование объекта, сократить персонал до 0, т.е. встроить в местную систему безопасности (не меняя её) и тд и тп.

Коммерческая ниша охраны объектов от игрушечных беспилотников пока ещё свободна, у России репутация лучшей в ПВО, а комплект оборудования в теории нужен в каждый аэропорт
   52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> скрыть свое местоположение от противника
Runoske> изделие задумывалось на охрану объектов типа аэропорт-электростанция, т.е. перехватить управление и вернуть владельцу, где владелец телекомпания с беспилотником под $30 000, заблудившаяся во время олимпийских игр...

Такие напряги что бы вернуть заблудившийся БЛА? Чудны твои дела ... Какие то сомнения и на ум приходит старый анекдот: "Абрам, что вы там у себя на заводе делаете? Как ты ни соберешь из деталей швейную машинку, все пулемет получается!".

Runoske>...или над Кремлём.

Тут скорее всего реакция будет быстрая и однозначная - под нож сей БЛА.

Runoske>...Военным это зачем, они могут сбивать беспилотники.

Тогда это не ко мне.
   33
Это сообщение редактировалось 17.09.2016 в 11:41
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

mico_03>> крайне технически сложно было в то время
Runoske> в контексте темы «Информационная составляющая» ...

По сути Вы предлагаете публично проработать ТЗ на несколько систем, не имеющих аналогов. Хотя при этом не все достаточно технически прозрачно и многое не определено в бумагах, но принципиальных возражений не вижу, хотя % новизны превышает разумный (30%). Но вопрос - оно мне надо? На работе своих заморочек хватает, так еще и дома напрягаться. Хе.
   33
LT Bredonosec #16.09.2016 11:26  @Runoske#15.09.2016 20:50
+
-
edit
 
Runoske> изделие задумывалось на охрану объектов типа аэропорт-электростанция, т.е. перехватить управление и вернуть владельцу, где владелец телекомпания с беспилотником под $30 000, заблудившаяся во время олимпийских игр или над Кремлём. Военным это зачем, они могут сбивать беспилотники

бррр! Зачем перехватывать изделие, чтоб его вернуть?
Это что-то запредельное )))
Делать новый тип рэб только ради изготовления нескольких единиц для установки под кремлем, - это тоже несерьезно.

А насчет возможности вояк сбивать - это далеко не столь просто. Спроси кщееша ))
Так что, таки военное.
   46.0.2486.046.0.2486.0
LT Bredonosec #17.09.2016 02:18
+
-
edit
 
Первые пуски корабельного ЗРК по целеуказанию с F-35.

12 сентября, на полигоне в Нью-Мексико прошли первые пуски зенитных ракет SM-6 по целеуказанию выданному F-35B (подчеркивалось, что обычному, немодифицированному) посредством защищенной линии передачи данных MADL. Пуск был осуществлен с наземного комплекса "Desert Ship" оснащенного новейшей версией БИУС Aegis - Baseline 9.C1.
Внедрение целеуказания для корабельных ЗРК с обычных истребителей не только позволит эффективнее поражать маловысотные цели, но и в целом должно увеличить дальность действия "Стандартов", так как возможности ракет уже начинают серьезно превосходить горизонт корабельных РЛС.

Первые пуски корабельного ЗРК по целеуказанию с F-35

В США продолжается разработка наполовину системы ПВО наполовину "военно-морского интернета" NIFC-CA (подробнее у prokhor_tebin ). Одним из важных узлов сети… // sandrermakoff.livejournal.com
 

Еще один момент, где отстаём .и где отставание уже не просто грозит стать качественным недостатком систем оружия, а реально стало..
   26.026.0
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Bredonosec> Первые пуски корабельного ЗРК по целеуказанию с F-35.
Ты что пропустил срач на эту тему в Морском?
"Они никуда не попадут!" "Это цирк" и др.... ;)
   1616
RU mico_03 #17.09.2016 12:01  @Bredonosec#17.09.2016 02:18
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

Bredonosec> Первые пуски корабельного ЗРК по целеуказанию с F-35...

Хе. Вот теперь и в родных березах заказчик начнет напрягаться в эту тему. Интересно, какой объект ВКС "осчастливят" для размещения средств аналогичной по назначению системы?
Замечания: 1) чтобы 35-й выдавал полноценное ЦУ на корабль, возможности его БРЛС должны быть очень неслабыми по каналу обнаружения, приближающимися к возможностям корабельных РЛС; 2) оптимальным имхо, в этом случае будет стрельба корабельной ПВО ракетами с пассивной головой и подсвет с 35-го до момента входа цели в ее зону. Но это означает что подсвет должен быть все это время и естественно, многоканальным; 3) всякие определения незаметности применительно к такому объекту - за борт, бо он будет неслабо излучать; 4) более оптимальным для этой задачи представляется русский вариант на базе Ка-31.
   33
+
-
edit
 

Runoske

опытный

mico_03> в родных березах. Интересно, какой объект ВКС

честно скажу всё целиком не читал, но МиГ-31 как-то наводят

Примерно на расстоянии 80 километров (по наводке А-50, который передал высоту и скорость полёта ракеты-мишени)
 


понравился этот момент, к вопросу о трэнде на замену корабельного ракетного вооружения на модный «Калибр» в вертикальных ячейках:
Ракета-мишень оправдывает своё название («Гранит»). Посечённая осколками, она продолжает движение, не изменив курса.
 

Миг-31 против ПКРК "Гранит"

Как известно, апогеем каждого учебно-боевого процесса является практическое применение штатного вооружения. Для истребительной эскадрильи Камчатской авиабазы таким апогеем стали ракетные стрельбы. // topwar.ru
 

Воздушный бой над вулканом

Истребители против крылатой ракеты Как известно, апогеем каждого учебно-боевого процесса является практическое применение штатного вооружения. Для ист... // www.redstar.ru
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

Runoske

опытный

HD-quality, high-definition infra-red night vision

Камера видит перепады температур, кита под водой, мины на мелководье, след за кораблём, даже если корабля там уже нет

на фото мелкий корабль рядом с прицелом

real night sortie we were flying in Maryland

it will pick up the wake of a ship for significant amount of time, even if the ship is gone. Pilot could see a whale during a day. It sees small differences in temperatures, maybe shallow water mines might be see-able
 


https://www.youtube.com/watch?v=MXoqb7GT6Lk
   52.0.2743.11652.0.2743.116
LT Bredonosec #17.09.2016 15:11  @mico_03#17.09.2016 12:01
+
+1
-
edit
 
m.0.> Хе. Вот теперь и в родных березах заказчик начнет напрягаться в эту тему.
Меня вот уже достаточно давно подвзбешивает подобная практика.
Если показываешь людям, что то-то перспективное направление - ругают, профанируют, показывают какой-то кал мамонта как "не имеющий аналогов"..
Показываешь .что это уже делают "там" - опять "это всё г**но, никогда не заработает, это всё никогда не станет массовым, это всё теория, бла-бла"

а как противник ставит это на вооружение и готов применять - внезапно в жопу раненый джигит просыпается и начинается - "срочно! надо сделать! Чтоб было готово вчера!"
тьфу!
   26.026.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

mico_03>> в родных березах. Интересно, какой объект ВКС
Runoske> честно скажу всё целиком не читал, но МиГ-31 как-то наводят

Ну вот Вы сами и ответили на свой невысказанный вопрос - "А надо ли применять 31-й для таких задач?", бо: 1) для защиты кузи потребуется прикрывать его шмелем и 31-м. Вблизи баз это как то понятно, в океане - в реале невозможно; 2) потребуется защита самих "белых слонов" (А-50/А-100); 3) потребуется доработка БРЭО самого 31-го.
Поэтому такую связку для такой задачи, имхо - за борт.
   33
RU mico_03 #18.09.2016 09:12  @Bredonosec#17.09.2016 15:11
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Хе. Вот теперь и в родных березах заказчик начнет напрягаться в эту тему.
Bredonosec> Меня вот уже достаточно давно подвзбешивает подобная практика.

Что Вас так задело в посте конкретно - мое несколько скептическое отношение к данной идее или замечания по технике?
Ежели по технике - спорьте, что же касается эмоций ... МО любой страны суть сугубо консервативная система, и ко всем предложениям в части новых разработок там относятся всегда по первому разу в штыки и это, имхо обосновано. Бо планка барьера для всяких афер должна быть (особенно в настоящее время, когда денежек сильно не хватает и заказчику нужны веские аргументы для начала новой разработки и здесь "А вот мать ... у них ...!" может сыграть), правда здесь нельзя ударяться в другую крайность, что увы тоже бывало и есть.

Bredonosec> Если показываешь людям, что то-то перспективное направление - ругают, профанируют,...

Ну, ежели это касается моего поста, то я только высказал некоторые технические замечания супротив этой идеи и ничего пока более (ни за, ни против этой идеи). Что же касается "перспективного направления", то для того, что бы его так определить, надо провести всесторонний технический анализ этой предложенной идеи и для начала ответить на высказанные замечания. Ежели захотите, потом добавим новые.

Bredonosec>...показывают какой-то кал мамонта как "не имеющий аналогов"..

Этим не занимался и не занимаюсь.

Bredonosec> Показываешь .что это уже делают "там" - опять "это всё г**но, никогда не заработает, это всё никогда не станет массовым, это всё теория, бла-бла"

Это эмоции, в части этой идеи - ничего подобного у меня не было сказано.

Bredonosec> а как противник ставит это на вооружение и готов применять - внезапно в жопу раненый джигит просыпается и начинается - "срочно! надо сделать! Чтоб было готово вчера!"

Бывало и так, бывало и наоборот.

Bredonosec> тьфу!

Можно добавить "С... господня! И ничего не изменится и караван (МО) будет идти своим размеренным и неторопливым шагом (впрочем, бывают и исключения). Просто на чужом поле (поле заказчика) надо не требовать пересмотра правил чужой игры, а уметь в нее играть и при этом добиваться своих целей.
   33
1 27 28 29 30 31 55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru