ССР - системы спасения ракеты

Все о конструктиции систем спасения ракет
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

Не нашел ничего аналогичного. Если дублирую - админы/координаторы перенесут.
Для высотных пусков встал вопрос о дублировании сср. Основной канал + резервный. Пока мысли такие: 2 разных брэо работают в один пиропатрон.
 48.048.0
+
-
edit
 

pinko

втянувшийся

Skyangel> Пока мысли такие: 2 разных брэо работают в один пиропатрон.

Это предполагает, что проблема заключается в БРЭО - как насчет проводов и самого резистивного элемента?

Если это не большая проблема, почему не двойной всей линии - в том числе резистивного элемента.
 48.048.0
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

pinko> Это предполагает, что проблема заключается в БРЭО ...
Проблема не в брэо - идея в том, что бы иметь надежную сср. Это я по работе параллели провожу... Все системы дублируются.
 48.048.0

  • dmirg78 [09.09.2016 22:57]: Редактирование параметров темы
RU Laska_2879 #09.09.2016 23:21  @Skyangel#09.09.2016 19:55
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

Skyangel> Пока мысли такие: 2 разных брэо работают в один пиропатрон.
Нет. В два...обязательно, в два!
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Skyangel #09.09.2016 23:45  @Laska_2879#09.09.2016 23:21
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

Skyangel>> Пока мысли такие: 2 разных брэо работают в один пиропатрон.
L.2.> Нет. В два...обязательно, в два!
Думал об этом.. Но есть "НО". Сразу два сработают - перебор. Второй сработает позже (первый отработал) - вероятность перегара строп, ибо от состава много огня... Как вариант - сср на баллончике СО2. Но хлопотно с реализацией.
 48.048.0
RU Laska_2879 #10.09.2016 00:12  @Skyangel#09.09.2016 23:45
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

Skyangel>>> Пока мысли такие: 2 разных брэо работают в один пиропатрон.
L.2.>> Нет. В два...обязательно, в два!
Как бы не было и по какому бы принципу не было сделано, два "канала" не должны "пересекаться" в один, общий "узел"...
Как будет обидно, если откажет именно он! В данном случае, общий пиропатрон.
Наверное, не все так просто в отдельном взятом устройстве ССР...но нужно стремится к полному дублированию, придумывать, как обойти то, что мешает.
Например, опасность перегара строп? Ищем негорючий состав, которым можно смочить стропы...
Применяем схемы, где, если сработал штатно один канал, второй не включается.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 10.09.2016 в 00:25
RU Skyangel #10.09.2016 00:25  @Laska_2879#10.09.2016 00:12
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

L.2.> Как бы не было и по какому бы принципу не было сделано, два "канала" не должны "пересекаться" в один, общий "узел"...
Согласен
L.2.> Например, опасность перегара строп? Ищем негорючий состав, которым можно смочить стропы...
Как вариант...
L.2.> Применяем схемы, где, если сработал один канал, второй не включается.
Не совсем просто реализуемо, учитывая, что будут 2 разных брэо.
 48.048.0
+
-
edit
 

RocKI

опытный

L.2.> Как бы не было и по какому бы принципу не было сделано, два "канала" не должны "пересекаться" в один, общий "узел"...

Ну, уж навеску пороха дублировать совсем не обязательно. А вот запал можно продублировать. Один от одного брэо, другой от второго.
Питание, естественно, от разных батарей.
Дублирование парашютов - вещь весьма сомнительная. А больше там дублировать нечего.
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

RocKI> Ну, уж навеску пороха дублировать совсем не обязательно. ...
Да, надо что то принять за постоянную.. Полагаем, что состав заводского (индивидуального, проверенного) исполнения.

RocKI> Питание, естественно, от разных батарей.
Принимается как обязательное
RocKI> Дублирование парашютов - вещь весьма сомнительная...
Не обсуждаем. Ибо некому дергать вторую ручку ;)
 48.048.0
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

RocKI> Ну, уж навеску пороха дублировать совсем не обязательно.
Дублировать, так дублировать... вдруг, "отсыреет"? ;) Или нет слабого места? А, у других?
RocKI> Дублирование парашютов - вещь весьма сомнительная.
Прочитал...представил лицо улыбающегося парашютиста. :)
Я бы продублировал.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Laska_2879 #10.09.2016 00:57  @Skyangel#10.09.2016 00:25
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

L.2.>> Применяем схемы, где, если сработал один канал, второй не включается.
Skyangel> Не совсем просто реализуемо, учитывая, что будут 2 разных брэо.

Можно сделать, например, на простой логической микросхеме, но...она будет уже объединять, как общий узел.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Skyangel #10.09.2016 00:59  @Laska_2879#10.09.2016 00:55
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

RocKI>> Ну, уж навеску пороха дублировать совсем не обязательно.
L.2.> Дублировать, так дублировать... вдруг, "отсыреет"? ;) Или нет слабого места? А, у других?
Положим, что отсыреют обе навески, так как они в одинаковых условиях находятся.
RocKI>> Дублирование парашютов - вещь весьма сомнительная.
L.2.> Прочитал...представил лицо улыбающегося парашютиста. :)
L.2.> Я бы продублировал.
Ну нет места для второго парашюта ;) Сравнение с парашютистом - не корректное ;)
 48.048.0
+
-
edit
 

RocKI

опытный

L.2.>> Дублировать, так дублировать... вдруг, "отсыреет"? ;)

Что отсыреет?! ЧП, который и на воздухе то не сыреет, да еще находится в герметичной оболочке?

L.2.>> Прочитал...представил лицо улыбающегося парашютиста. :)
L.2.>> Я бы продублировал.
Skyangel> Ну нет места для второго парашюта ;) Сравнение с парашютистом - не корректное ;)

Не просто некорректное, а и не к месту. Мы и так, полагаю, рассматриваем двухстадийную систему, т.е. два парашюта у нас уже есть. Оба что ли дублировать? :)
Исходить надо из реалий. Отказ брэо - вещь реальная, причин может быть навалом. Отказ парашюта... что-то не припомню.
RU Laska_2879 #10.09.2016 01:46  @Skyangel#10.09.2016 00:59
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

Skyangel> Положим, что отсыреют обе навески, так как они в одинаковых условиях находятся.

Skyangel> Ну нет места для второго парашюта ;) Сравнение с парашютистом - не корректное ;)

"Отсыреют" - у меня, в кавычках. :)
Мне показалось, что с увеличением размера ракеты, объем, занимаемый парашютом, применяемым для ее спасения, изменяется не пропорционально, т.е. чем больше размер ракеты, тем меньше нужно места для парашюта.
Делаем серьезную ракету? Делаем два парашюта. Каждому - свой отсек.
Вообщем, делаем все, чтобы на голову ничего не падало со огромной скоростью и по принципу "русской рулетки".
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

RocKI

опытный

L.2.> Делаем серьезную ракету? Делаем два парашюта. Каждому - свой отсек.

...каждому свой корпус, обтекатель и мотор. Мы же не две ракеты делаем. А если продублировать все что нужно и не нужно, то о "серьезной" ракете можно забыть.
И потом, даже если ты умудришься все на свете продублировать, никто не позволит летать там, где полно людей. А тогда зачем?
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

RocKI> Не просто некорректное, а и не к месту.
Улыбнулся на каламбур...игра слов.
RocKI> Мы и так, полагаю, рассматриваем двухстадийную систему, т.е. два парашюта у нас уже есть. Оба что ли дублировать? :)
Нет, конечно.
Наверное, мы не совсем понимаем друг друга, представляя в этот момент узлы только своей ракеты.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

RocKI> ...каждому свой корпус, обтекатель и мотор. Мы же не две ракеты делаем.
Нет, не две. Мне нравилась, например, эта старая, надежная ракета.
Прикреплённые файлы:
Фигаро.jpg (скачать) [1200x1600, 432 кБ]
 
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 10.09.2016 в 03:34
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

RocKI> И потом, даже если ты умудришься все на свете продублировать, никто не позволит летать там, где полно людей. А тогда зачем?
Чтобы не было, как у этого парня:

Неудачные испытания и запуски... [Tarastadva#01.06.16 17:24]

Расскажу и я про свою неудачу. Хотя на самом деле как-раз таки удачу, поскольку ракета промахнулась. В ракетном деле я совсем не давно, с зимы. И у меня большая проблема с электронными версиями ССР. Картонные ракетки, с выбросом парашюта от торцевого заряда движка, летают как положено: вверх резко и с дымом, в низ - плавно на парашюте. А вот попытки собрать ракету "на батарейках" пока результата не дали. На земле все работает, в полете - хоть стреляйся. Но это ладно, все-равно рано или поздно…// Ракетомодельный
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

RocKI> И потом, даже если ты умудришься все на свете продублировать, никто не позволит летать там, где полно людей. А тогда зачем?
L.2.> Чтобы не было, как у этого парня.
...или, как у меня, когда-то:
Прикреплённые файлы:
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Laska_2879 #07.10.2016 11:05  @Laska_2879#07.10.2016 10:02
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

SaturnVnew>> Как откажет?

L.2.> Как же бывает осечка в этом устройстве?

...а, впереди - медведь. 😊 Один. И "на всю, ОСТАВШУЮСЯ, жизнь".😊
Вот тут и работает второй капсуль. Поджигает вторую порцию пороха. Вторая порция толкает вторую пулю. Стоит во втором патроне. И, даже, во
втором стволе. Объеденяет одно - само ружье. В моем устройстве, аналогично, ракета объединяет два устройства безопасности, не зависимые друг от друга. Не зависымые, значит, самостоятельные.

Есть такое мнение...
 50.0.2661.8950.0.2661.89
Это сообщение редактировалось 07.10.2016 в 18:33
RU Skyangel #11.10.2016 17:16  @Laska_2879#09.09.2016 23:21
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

Skyangel>> Пока мысли такие: 2 разных брэо работают в один пиропатрон.
L.2.> Нет. В два...обязательно, в два!

Пока получается так: 2 брэо с двумя каналами. Работают на 2 пиропатрона. Для предотвращения прогаров фала и строп на пиропатроны одеты пламегасители. В простейшем варианте -трубка с отверстиями и металлической ватой внутри. Первые каналы брэо срабатвают в апогее, вторые - с задержкой. 1-й канал первого брэо и 2-й (резервный) канал второго брэо - на первый пиропатрон, основной второго и резервный первого - на второй. При нормальной работе остается проблема одновременного срабатывания 2-х пиропатронов. По идее,это ничем, кроме выброса ГО не влияет, делаем фал подлиннее и исключаем рывки.
 47.047.0
RU Skyangel #11.10.2016 17:20  @Skyangel#11.10.2016 17:16
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

Skyangel> Пока получается так:
Еще была мысль - один пиропатрон разделить перемычкой, но не глухой. В оба отсека засыпать смесь, можно разную, общей массой достаточной для разделения ступеней и выброса парашюта. В эти отсеки разместить воспламенители от разных брэо. Логика работы, надеюсь, понятна..
 47.047.0
Это сообщение редактировалось 12.10.2016 в 22:50
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Подскажите, можно ли прикрепить ГО к корпусу посредством резинки снаружи? Т.е, приклеить резинку на ГО и куда нибудь на корпус? В одной статье из советского журнала видел такок.

И если да, можно ли это сделать с помощью бумажных латок, пропитаных эпоксидкой?
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
RU mihail66 #07.05.2017 14:17  @Felles28#07.05.2017 10:43
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Felles28> И если да, можно ли это сделать с помощью бумажных латок, пропитаных эпоксидкой?
А в чем тайный смысл?
Хотелось бы на чертеж (эскиз) взглянуть для начала.
 58.0.3029.9658.0.3029.96
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru