ПУ-нитратное топливо

 
1 2 3 4 5 6 7 19
RU irfps #19.10.2016 18:41  @Nil admirari#19.10.2016 11:51
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

N.a.> Это просто уротропин выгорает из состава за счет кислорода воздуха. Сам состав не работает.

Скорее всего, да, кроме НКа, с ним гораздо бодрее горит.
Идеи заканчиваются, что посоветуете?
 51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Nil admirari #19.10.2016 19:13
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

Что бы советовать надо знать какие цели ты преследуешь.
 49.049.0
RU RonniekGC #19.10.2016 20:52  @Nil admirari#19.10.2016 19:13
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

N.a.> Что бы советовать надо знать какие цели ты преследуешь.

Мне кажется явным получение стабильно горящего состава с легким воспламенением. УИ видимо откладывается на второй план. Возможно, еще красивый факел берется во внимание.

Под такие цели есть предложения?
 39.0.2171.9339.0.2171.93
RU irfps #20.10.2016 01:29  @Nil admirari#19.10.2016 19:13
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

N.a.> Что бы советовать надо знать какие цели ты преследуешь.

Цель, Хотел построить двигатель с скрепленным зарядом и соплом с прогнозируемым разгаром.
Топливо должно соответствовать механическим свойствам, быть не токсичным, в меру гигроскопичным и безопасным (желательно без нагрева в процессе производства)
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
irfps> Цель, Хотел построить двигатель с скрепленным зарядом и соплом с прогнозируемым разгаром.
Во-первых, если речь о ПУ-топливе, то применение перхлоратных окислителей полностью закрывает проблему.
Во-вторых, если так уж нужно именно эластичное топливо, то есть топлива на силиконе, которые горят с более широким спектром окислителей.
В-третьих, если размер двигателя не предполагается быть огромным, то вполне работают "не эластичные" топлива, например, RNX-57, о чём я тебе и писал в самом начале, если помнишь. (Кстати, для проверки стенда я планирую сделать бессопловик именно на RNX-57).

Но я понимаю, что лучше доходит, когда попробуешь лично. Сам такой. :)
RU СергейZ #20.10.2016 09:03  @irfps#17.10.2016 21:40
+
-
edit
 

СергейZ

втянувшийся
irfps> Правильно я понимаю, что катализаторы ускоряют реакцию, но сами в ней не участвуют?

формально да. однако на практике у нас там множество реакций (в том числе между продуктами горения) и высокие температуры, его вполне может съесть. в конце.

irfps> Нужен катализатор разложения окислителя и нужен катализатор разложения горючего?

катализатор разложения топлива? скорее катализатор глубокого окисления. так правильно. На самом деле не думаю, что тебе нужны такие экстремальные скорости горения, что бы всем этим заворачиваться.

irfps> Как влияют катализаторы друг на друга если их больше чем один?

есть такое понятие - сокатализаторы. Как я уже сказал в реальности происходит больше, чем одна реакция, и не мешало бы ускорить не только основной процесс, но и какой-нибудь побочный. Сокатализаторы штука очень индивидуальная, чем больше компонентов, тем меньше спектр процессов, где он работает лучше.

например при горении целлюлозы 1.5% смеси оксида железа и оксида марганца ускоряют процесс гораздо сильнее, чем каждый оксид по отдельности. Но будет ли это работать в карамели - хз.

irfps> Катализатор должен быть в смеси или сокристализован? Какой катализатор подходит для разложения ПУ и какие для разложения нитратов?

Обычно наносят катализаторы на шаблон - например мезопористый диоксид кремния, частички сажи итд.

берут этот шаблон, пропитывают растворами нитрата железа, и например, свинца, нагревают до разложения нитратов - и вуаля, готово. шаблон с большой поверхностью и нанесенными катализаторами.

и в завершение из книги для понимая:



впрочем для начала нет нужды этим заниматься.
 49.049.0
RU Nil admirari #20.10.2016 14:39
+
-
edit
 
RU Nil admirari #20.10.2016 14:57  @irfps#20.10.2016 01:29
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

irfps> Цель, Хотел построить двигатель с скрепленным зарядом и соплом с прогнозируемым разгаром.

Тогда совет.
Такие нитратные системы имеют низкие скорости горения. А у НА к тому же будет зона неустойчивого горения (чихание).
Для увеличения скорости горения (чтобы ракета нормально взлетала) нужно увеличивать давление, то есть увеличивать Кн. Если делать просто канал цилиндрический, то двигатель получится слишком длинный, ты такой не сделаешь. Поэтому нужно менять форму канала. Например сделать звезду или делать канально-щелевой заряд.
Либо второй вариант менять нитраты на хлораты/перхлораты, на которых скорость горения большая и не нужно делать высокий Кн.
 49.049.0
RU СергейZ #20.10.2016 22:40  @Nil admirari#20.10.2016 14:39
+
-
edit
 
RU irfps #21.10.2016 10:14  @Nil admirari#20.10.2016 14:57
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

прогнозируемым разгаром.
N.a.> Тогда совет.
Поэтому нужно менять форму канала. Например сделать звезду или делать канально-щелевой заряд.
N.a.> Либо второй вариант менять нитраты на хлораты/перхлораты, на которых скорость горения большая и не нужно делать высокий Кн.

Доброе утро.
Спасибо.
С солями хлорной кислоты связываться не хочется, сильно не полезные и весьма опасные.
Сделал 2 безсопловика с удлинением 10 на НКа и НА, успею, сегодня спалю.
Сварил АНДДМ от Pashok, попробую с ним, АНДДМ ПУ, АНДДМ ПУ ПАП.
С уважением, irfps.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
RU irfps #21.10.2016 10:15  @СергейZ#20.10.2016 22:40
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

СергейZ> http://savepic.su/7539476.png
Доброе утро.
Спасибо.
С уважением, irfps.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

Massaraksh> Во-первых, если речь о ПУ-топливе, то применение перхлоратных окислителей полностью закрывает проблему.

Добрый день.
Для меня, к сожалению, не закрывает, из за токсичности и безопасности.

Massaraksh> Во-вторых, если так уж нужно именно эластичное топливо, то есть топлива на силиконе, которые горят с более широким спектром окислителей.

Это так, но адгезии почти нет, да и прочность оставляет желать.

Massaraksh> В-третьих, если размер двигателя не предполагается быть огромным, то вполне работают "не эластичные" топлива, например, RNX-57, о чём я тебе и писал в самом начале, если помнишь. (Кстати, для проверки стенда я планирую сделать бессопловик именно на RNX-57).

Это супер, спасибо большое, его я делал, и использую сейчас. Одна трудность, свойства шашки сильно плывут от времени, и с добавкой не сделать, меньше 20% зпоксидки не положить, прочности не будет.
Есть желание проверить твое топливо с НКа.

Massaraksh> Но я понимаю, что лучше доходит, когда попробуешь лично. Сам такой. :)
А то!
 51.0.2704.7951.0.2704.79
?? Gеnеral #21.10.2016 12:47
+
-
edit
 

Gеnеral

втянувшийся
Хоть тема и посвещена связки ПУ но я все-же на свой страх и риск предложу попробовать связку силикон строительный нейтральный (топливо NK/AL/Mg/S/Silikon), скорость горения 1.4
 
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
irfps> Одна трудность, свойства шашки сильно плывут от времени,
Это странно, нечему там плыть, да и у меня полтора года пролежала шашка без потери свойств.
irfps> Есть желание проверить твое топливо с НКа.
Да, интересно было бы, но ты же сам, вроде, говоришь, что хотел бы в меру гигроскопичное топливо, а НКа весьма гигроскопичен.
irfps> Сделал 2 безсопловика с удлинением 10 на НКа и НА, успею, сегодня спалю.
Видео в студию!

irfps

втянувшийся

del
 51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 07.12.2016 в 21:09
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

Massaraksh> Да, интересно было бы, но ты же сам, вроде, говоришь, что хотел бы в меру гигроскопичное топливо, а НКа весьма гигроскопичен.

Добрый вечер.
По твоим стопам, НКа 75 ЦН5 ЭД20 горит 55с(следы ПАП), НКа 65 ЦН5 УТ15 ЭД15 горит 50с, НКа 65 ЦН5 ПАП15 ЭД15 горит 30с.
Прикреплённые файлы:
IMG_33041.jpg (скачать) [605x605, 141 кБ]
 
IMG_3303.JPG (скачать) [605x605, 140 кБ]
 
IMG_33031.jpg (скачать) [605x605, 140 кБ]
 
 
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

Massaraksh> Видео в студию!

Видео будет, прожиг завтра и конец отпуску, сегодня провозился с АНДДМ.
С завернутым соплом, на кальциевой карамели от Пашок, Тонкие НА ПУ ПАП, НКа ПУ ПАП, НКа БН ПУ ПАП.
Прикреплённые файлы:
IMG_33051.jpg (скачать) [605x605, 82 кБ]
 
IMG_33081.jpg (скачать) [605x605, 132 кБ]
 
 
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

irfps> С завернутым соплом, ...
Для чего эти "завороты"?Там стенка тонкая, не треснет сопло?
 44
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

Skyangel> Для чего эти "завороты"?Там стенка тонкая, не треснет сопло?
Добрый день.
Это так кажется, вот форма( на фото с лева) из которой делал сопло.
С уважением, irfps.
Прикреплённые файлы:
S1.jpg (скачать) [448x336, 34 кБ]
 
 
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

irfps> С завернутым соплом...

А из чего сопло само? Что-то не могу понять. А конфузор есть?
 39.0.2171.9339.0.2171.93
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

RonniekGC> А из чего сопло само? Что-то не могу понять. А конфузор есть?

Сопло сделано из ЭД-20 20, Этал-45 10, микросферы стеклянные 70.
Да, есть, 45 градусов.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 22.10.2016 в 23:39

irfps

втянувшийся

Добрый вечер.
День неудач.
Первые два двигателя, на кальциевой карамели, штатно отработали, но без вращения, не смотря на хитрое сопло.

Сломался стенд (софт), не удалось снять данные для графика , усилие было около 17 кг.

Двигатель на НА ПАП ПУ взорвался сразу и разнес пол стенда.
Второй, на НКа ПАП БН ПУ, попытался заработать и также взорвался, окончательно доломал стенд, видио есть, видимо, рано мне браться за топливо с металлами. На прямую ЭВ не воспламенил, пришлось насыпать в канал несколько грамм алюминиевого пороха. (НК64 ПАП 18 Сера18 ОЖ4) Фото обломков есть. Завтра спалю оставшиеся два.
С уважением, irfps.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 22.10.2016 в 23:49

irfps

втянувшийся

В пон. вернусь из отпуска, у меня около 2гб информации, куда и как ее разместить?
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
irfps> В пон. вернусь из отпуска, у меня около 2гб информации, куда и как ее разместить?
Зарегистрируйся на youtube, и залей видео туда, а сюда дай ссылку/ссылки.
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

irfps> В пон. вернусь из отпуска, у меня около 2гб информации, куда и как ее разместить?
Как верно заметил Massaraksh, youtube будет лучшим вариантом.
Уже предлагал вариант почитать в созданной мною теме. Тема пока только начата (все нет времени сесть и написать продолжение), но там уже есть о размещении видео

ПУ-нитратное топливо [RonniekGC#18.10.16 12:12]

… Создал тему про работу с видео. Пока успел только пару сообщений написать, но это уже даст ответ на твой вопрос // Ракетомодельный
 
 39.0.2171.9339.0.2171.93
1 2 3 4 5 6 7 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru