Cторожевые корабли (корветы) проекта 20386

Теги:корвет, 20386
 
1 2 3 4 5 6 7 32
+
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
Теперь и пресс-служба подтверждает.

В Петербурге заложат корвет “Дерзкий”

Закладка головного корвета проекта 20386 состоится 28 октября на "Северной верфи". Новый корабль получит имя "Дерзкий". // flotprom.ru
 
 45.045.0
RU RoyalJib #24.10.2016 19:43  @Traveler#24.10.2016 18:13
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

RoyalJib

опытный
★★
Traveler> Теперь и пресс-служба подтверждает.

Уууууууу...
Зверинец растёт...
"Господи, убей идиотов"
Cras Ingens Iterabimus Aequor  54.0.2840.7154.0.2840.71
+
+5
-
edit
 

tank_bd

втянувшийся

RoyalJib> Уууууууу...
RoyalJib> Зверинец растёт...
RoyalJib> "Господи, убей идиотов"
Господи дай ума умникам которые судять о сути вещей по обертке ...
 49.049.0
24.10.2016 20:13, Shoehanger: +1: Гносеология в Вашем понимании быстро заканчивает на "нам знать не можно". Так кто-же фантик развернёт то? )) Вот такой позитивизм.
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

RoyalJib> "Господи, убей идиотов"
бесполезно.. :(
 54.0.2840.7154.0.2840.71
24.10.2016 21:01, Shoehanger: +1: Браво!
+
-
edit
 

Andy6012

опытный

Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
Shoehanger:>>"Гносеология в Вашем понимании..."
Я даже знаю, что это... :D
 53.0.2785.14353.0.2785.143
+
-
edit
 

tank_bd

втянувшийся

Andy6012> Я даже знаю, что это... :D

да и не только вы правда там не уточнено с кого он пытается стебаться ... но ладно ...
 49.049.0
24.10.2016 21:10, Shoehanger: +1: Ошибся, извините
+
+4
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
Можно сколько угодно восклицать. Зачем нам Каракурт когда есть Буян-м? Зачем нам 22160 когда есть 20380?
Но осуждать то, о чем кроме названия “Дерзкий”, ни чего больше не известно. Это верх проницательности :D
 45.045.0
+
-
edit
 

brazil

опытный

Traveler> Теперь и пресс-служба подтверждает.
водоизмещение 2200т, а не 3500т, тогда корвет :)
 53.0.2785.14353.0.2785.143
ES Shoehanger #24.10.2016 21:26
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
Я так понял, что осуждается стремительно растущее многообразие проектов. Что здесь фантик, а что конфетка - понять, общаясь с компьютером, сложно. Все пишут в силу собственной образованности и часто, принципиально не хотят выслушать виртуального оппонента (тот же SkyGuard73).
85% постов на Морском — хрень. Не можешь остановить движение? Возглавь!  53.0.2785.14353.0.2785.143
+
+1
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

Traveler>> Теперь и пресс-служба подтверждает.
brazil> водоизмещение 2200т, а не 3500т, тогда корвет :)

Пресс-служба подтвердила только название и дату. Остальное о 20385.
Так, что. Подождем твою мать :D до 28.10.16г.

Ожидаю, хотелка такая :D , ВИ выше 3000т. Тогда фрегат. ;)
 45.045.0

Olegg

опытный

Traveler>> Теперь и пресс-служба подтверждает.
brazil> водоизмещение 2200т, а не 3500т, тогда корвет :)
сомневаюсь что там 2200. нужно ждать подробностей :)
 54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-
edit
 

brazil

опытный

Traveler> Ожидаю, хотелка такая :D , ВИ выше 3000т. Тогда фрегат. ;)
Как в одном фильме:
- Вы арестованы!
- А у тебя пистолетик хоть есть?
- Нет, тогда задержаны ©
:D
Ну при всем желании состав вооружения остается в сопоставимых пределах, я сильно сомневаюсь, что это будет фрегат. :p
 53.0.2785.14353.0.2785.143
+
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

brazil> Ну при всем желании состав вооружения остается в сопоставимых пределах, я сильно сомневаюсь, что это будет фрегат.

20385 имеет вооружение фрегата. Многие фрегаты мира позавидуют такому комплекту вооружения.
20385, что бы считаться фрегатом не хватает автономности и мореходности, что бы быть кораблем дальней морской зоны.
Для этого надо больше топлива, больше запасов провизии, комфортней и просторней условия для экипажа. другой корпус, что все влечет увеличение ВИ за 3000т.
 45.045.0
+
-
edit
 

brazil

опытный

Traveler> Для этого надо больше топлива, больше запасов провизии, комфортней и просторней условия для экипажа. другой корпус, что все влечет увеличение ВИ за 3000т.
Хорошо, а что тогда с ГЭУ, старых дизелей не хватит, нужны ГТУ, а с ними пока еще нужно налаживать производство и разработку.
 53.0.2785.14353.0.2785.143
RU Shoehanger #24.10.2016 23:11  @Traveler#24.10.2016 22:18
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Traveler> 20385 имеет вооружение фрегата.

Не так давно WWWW русским по-белому написал, цитирую по памяти, что фрегат/корвет классифицируется водоизмещением, вооружением классифицируются корабли по назначению БПК, РАК.

Видели?
85% постов на Морском — хрень. Не можешь остановить движение? Возглавь!  53.0.2785.14353.0.2785.143
+
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
Traveler> 20385 имеет вооружение фрегата. Многие фрегаты мира позавидуют такому комплекту вооружения. 20385, что бы считаться фрегатом не хватает автономности и мореходности, что бы быть кораблем дальней морской зоны. Для этого надо больше топлива, больше запасов провизии, комфортней и просторней условия для экипажа. другой корпус, что все влечет увеличение ВИ за 3000т.

brazil> Хорошо, а что тогда с ГЭУ, старых дизелей не хватит, нужны ГТУ, а с ними пока еще нужно налаживать производство и разработку.
Shoehanger> Не так давно WWWW русским по-белому написал, цитирую

Естественно если 20386 полное ВИ окажется 3500-4000т то в новом корпусе и своя силовая, а дальше стакан на половину полон или пуст.
Вы выбрали , а с ними пока еще нужно налаживать производство и разработку.
Мой выбор, если названа дата закладки 20386, значит с силовой вопрос решен.

Что же касается классификации, то это бесконечный и в большинстве бесполезный спор, так все размыто и около. В конце концов имеем эсминец в 14500т Зумвалт, так американцы его видят. Их право :D
Поэтому, что сказал какой то ВеВеВе, ДуДуДу, или ЮЮЮ , не имеет значения. Просто еще одно уважаемое мнение из миллионов и миллиардов. Мы всех любим :D
Лично для себя отношу 20385 к малым фрегатам. Так для себя решил ;)
Чтобы быть фрегатам не хватает автономности и мореходности для дальней морской зоны, а это сразу за 3000т и дальше.
Французы, свой проект нового фрегата ВИ в районе 4000т назвали к фрегат промежуточного класса
Художник так видит :D Имеет право.
 45.045.0
+
+4
-
edit
 

RoyalJib

опытный
★★
Закладка головного корвета проекта 20386 состоится 28 октября на "Северной верфи".

В Петербурге заложат корвет "Дерзкий"

Закладка головного корвета проекта 20386 состоится 28 октября на "Северной верфи". Новый корабль получит имя "Дерзкий". // flotprom.ru
 

Наверное было бы радостно, если бы не было так грустно.
Cras Ingens Iterabimus Aequor  54.0.2840.7154.0.2840.71
Это сообщение редактировалось 26.10.2016 в 01:11
+
+3
-
edit
 

tank_bd

втянувшийся

RoyalJib> Наверное было бы радостно, если бы не было так грустно.

Задам несколько провокационный вопрос ...

Что в нынешних реалиях более трудоемко постройка корпуса или создание и отладка комплексов систем РЭВ, ГЭУ, Вооружения , ОКС и жизнеобеспечения ?

следствие из этого к унификации и серийности по чему следует стремится по корпусу или по системам ?
 47.047.0
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

RoyalJib

опытный
★★
t.b.> Задам несколько провокационный вопрос ...
t.b.> Что в нынешних реалиях более трудоемко постройка корпуса или создание и отладка комплексов систем РЭВ, ГЭУ, Вооружения , ОКС и жизнеобеспечения ?

Очевидно, что второе. Корпус построить не так сложно.

t.b.> следствие из этого к унификации и серийности по чему следует стремится по корпусу или по системам ?

Да есть к чему стремиться, есть.
Для начала обратить внимание на опыт американцев.
А именно:
- В приказном порядке, перестать плодить проекты.
- Создать универсальный корабль дальней морской зоны (Эсминец, крейсер)
- Создать универсальный корабль ближней морской зоны (Корвет, аналог LCS)
- Избавиться от построенного зверинца.
Cras Ingens Iterabimus Aequor  54.0.2840.7154.0.2840.71
+
+5
-
edit
 

tank_bd

втянувшийся

RoyalJib> Да есть к чему стремиться, есть.
RoyalJib> Для начала обратить внимание на опыт американцев.
RoyalJib> А именно:
RoyalJib> - В приказном порядке, перестать плодить проекты.

Вы путаете приказной порядок с сложившейся практикой ... американцы так исторически уж сложилось после пмв строили корабли сериями под задачи суть в том что за последние 30 лет задачи у них не менялись... потому и сонма "прожектов" построено не было

RoyalJib> - Создать универсальный корабль дальней морской зоны (Эсминец, крейсер)
которые у американцев изначально приспособлены только в пво\про АУГ и нанесению ударов КРМБ ... универсал чего уж ...

RoyalJib> - Создать универсальный корабль ближней морской зоны (Корвет, аналог LCS)

которые опять же не являются универсалами ...
RoyalJib> - Избавиться от построенного зверинца.

который зверинцем то не является ... попробуйте свои убеждения подтвердить фактами ...
хотя бы убеждения о наличии в ВМФ США
а)универсальный корабль дальней морской зоны
б)универсальный корабль ближней морской зоны

вопросы именно к их универсализму ...
 47.047.0
+
+3
-
edit
 

RoyalJib

опытный
★★
t.b.> который зверинцем то не является ... попробуйте свои убеждения подтвердить фактами ...

Вам с таким подходом, прямой путь в "курилку"
Но чтоб более чётче вас туда отправить, даю простую арифметическую задачку.
Сколько проектов корветов на данный момент строится или уже в строю ВМФ РФ.
А так же сравните состав вооружения и ГЭУ этого зоопарка?
А потом попробуйте свои убеждения подтвердить фактами, что это единственно правильный путь дня нашего флота...
Cras Ingens Iterabimus Aequor  54.0.2840.7154.0.2840.71
Это сообщение редактировалось 25.10.2016 в 11:44
+
+1
-
edit
 

tank_bd

втянувшийся

RoyalJib> Вам с таким подходом, прямой путь в "курилку"

У вас бригады на БФ и ТОФ с однотипным составом после окончания постройки 20380 будут ? Будут. Аналогично для Буянов. Зверинца не вижу ... Сюда не вписывается только пара 20385.


RoyalJib> Сколько проектов корветов на данный момент строится или уже в строю ВМФ РФ.
Именно Корветов 14


RoyalJib> А так же сравните состав вооружения и ГЭУ этого зоопарка?
Без прикидки на остальные типы кораблей ВМФ и погранцов смысла не имеет ....

вы попробуйте абстрагироваться от понятия корвет\фрегат\эсминец\крейсер и просто прикинуть кто что использует и собирается использовать ... сведите так сказать в список добавьте сюда ПСКР...

а также понять что корабли которые начали строить в 2000-2010 уже устарели и имея ваши проблемы с "Начинкой" лютый маразм не менять проект под новые требования ....



RoyalJib> А потом опробуйте свои убеждения подтвердить фактами, что это единственно правильный путь дня нашего флота...

А что мне доказывать ? Приведенные вами примеры из ВМФ США не унифицированны между собой по системам даже в рамках одного проекта кораблей . LCS вабще строятся двух разных типов и не вложились в свои проектные ТТЗ.

Предоставьте пример своей точки зрения подтвержденный фактами .
Пока это лишь утверждение "Безобразно зато однообразно" на флотский манер.
 47.047.0
Это сообщение редактировалось 25.10.2016 в 11:56
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

опытный
★★
RoyalJib>> Сколько проектов корветов на данный момент строится или уже в строю ВМФ РФ.
t.b.> Именно Корветов 14

Ясно.
Идите уже. Изучайте матчасть.
Cras Ingens Iterabimus Aequor  54.0.2840.7154.0.2840.71
+
+1
-
edit
 

tank_bd

втянувшийся

RoyalJib>>> Сколько проектов корветов на данный момент строится или уже в строю ВМФ РФ.
t.b.>> Именно Корветов 14
RoyalJib> Ясно.
RoyalJib> Идите уже. Изучайте матчасть.

вы сначала от своего ВМФ одной классификации добейтесь :) а птомо посылайте меня матчасть учить ...

з.ы. отказ отвечать на остальное весьма красноречив
 47.047.0
Это сообщение редактировалось 25.10.2016 в 12:13
+
-
edit
 

RoyalJib

опытный
★★
t.b.> вы сначала от своего ВМФ одной классификации добейтесь :) а птомо посылайте меня матчасть учить ...

Вы внимательно мои посты читали?
Судя по флажку и ответам - нет.
Cras Ingens Iterabimus Aequor  54.0.2840.7154.0.2840.71
1 2 3 4 5 6 7 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru