Чертежи подводных лодок проекта 667 БДРМ

I.O.I.> А пока размещаю доработанный КГР.
I.O.I.> С уважением О.И.

По размерам не подскажу,возможно еще поменяются,а вот то,что перо руля не плоское,а покатое я уверен.
Шайбы на торцах выглядят убедительно.

I.O.I.> А пока размещаю доработанный КГР.

Очень даже! По моим предварительным рассчетам и у меня поворотная часть КГР вышла почти столько же. Но не 3350, а 3250 с учетом, чтобы был отступ и руль не терся. Поворотная часть начинается на 216 шп. Ось его проходит между 217 и 218 шп. Заканчивается поворотная часть на середине 222 шп. На фото ниже видна стенка 216 шп в пространстве между рулем и пером

Mitiay82> По размерам не подскажу,возможно еще поменяются,а вот то,что перо руля не плоское,а покатое я уверен.
Да, Мить. Обратил на это внимание в первую очередь и согласен с тобой. Но там еле выражено.

Vadik> Вот накалякал. Единственное, КМК участок КГР, где рабочий химичит между 217 и 218 шп по высоте уже меньше метра, а, следовательно, и диаметр под ось КГР в пределах 300 мм

Вадим,ты несколько страниц назад приводил рассказ о таране атомного кальмара,из него следует,что балер на БДРе 400 мм,думаю на БДРМе так же.Что смущает?

Mitiay82> По размерам не подскажу,возможно еще поменяются,а вот то,что перо руля не плоское,а покатое я уверен.
Покатость не проблема, внедрим.
С уважением О.И.

Mitiay82> Вадим,ты несколько страниц назад приводил рассказ о таране атомного кальмара,из него следует,что балер на БДРе 400 мм,думаю на БДРМе так же.Что смущает?
Совершенно верно. Но я в рассказе не помню, что там указано слово "балер". Там написанно про 400 мм железо. А это больше к шпациям.. Но и не в этом дело. В том месте, где рабочий, шпации более полуметра. Диаметр отверстия, у которого стоит рабочий явно не 400 мм. 400 мм у него линия вала. См в сравнении с 800 мм штанами

Vadik> Совершенно верно. Но я в рассказе не помню, что там указано слово "балер". Там написанно про 400 мм железо.
Вадим,там написано-" баллер руля - это 400-миллиметровое железо -
тогда, на глубине, погнуло ударами."
Vadik>В том месте, где рабочий, шпации более полуметра. Диаметр отверстия, у которого стоит рабочий явно не 400 мм. 400 мм у него линия вала. См в сравнении с 800 мм штанами
Мне казалось,что линия вала на БДРМе не менее 500 мм,смотрю на срез 9 отсека и понимаю ты прав,по крайней мере по поводу БДРа

Mitiay82> Вадим,там написано-" баллер руля - это 400-миллиметровое железо -
Mitiay82> тогда, на глубине, погнуло ударами."
Был не прав. Значит баллер
Mitiay82> Мне казалось,что линия вала на БДРМе не менее 500 мм,смотрю на срез 8 отсека и понимаю ты прав,по крайней мере по поводу БДРа
Нам это больше нужно для понимания, насколько они разнесены - гребные валы и оси рулей. Скажем 500 мм между их осями вполне достаточно. Если допустить, что гребной вал 400, ось КГР пусть 300, то между ними минимум 150 мм

Vadik> Нам это больше нужно для понимания, насколько они разнесены - гребные валы и оси рулей.
Вадим,поправь,если не прав.
На примере БДР:
Высота КГР от плоскости киля у нас 6000 мм,уголок пера КГР ложится на дейдвудную трубу,значит ее верх тоже на отметке 6000 мм от киля.
Труба в диаметре 800 мм,6000-400=5600 - ось залегания линии вала гребных винтов.

Mitiay82> КГР ложится на дейдвудную трубу,значит ее верх тоже на отметке 6000 мм от киля.
Тут очень скользкий момент. Я на него тоже попадался. КМК не совсем она и ложится. То есть труба на 100 мм ниже. Это видно у Георгия победоносца на выкатке. А может там и больше чем 100..
Mitiay82> Труба в диаметре 800 мм,6000-400=5600
Думаю ниже на высоту подзора о котором пишу выше. Но вал точно не 5600.. Велик соблазн следующей комбинации 5450 для гребного и топ трубы 5850 (ровно середина высоты от киля до ГП). Но есть одна некрасивость: Подзор м/у трубой и краем КГР 150 мм - это нужно подтвердить. И гребной вал от оси КГР в таком случае 550 мм по осям отстоят. Я уже и так и так пробовал.

I.O.I.>Например, по 5 бис. С какого шпангоута он начинается (по фотографиям с 116-01, а по словам, служившим на корабле с 116-03). А чем он заканчивается? На 117, 117-01 или 118 шпангоуте. Если на 117-01, то может быть там добавили шпацию, которая на схеме от Kafa не указана? Может я порю какую то чушь, тогда поправьте меня. Если то что я изложил здесь кого то заинтересует, прошу высказать своё мнение. А пока я ковыряюсь в схеме от Kafa. Постараюсь завтра выложить фрагмент носовой части лодки.
Итак,почти по всем переборкам и шпангоутам на которых они установлены,я выкладывал фотографии,нет наглядного подтверждения только по кормовой переборке 6-носовой 7 отсека и кормовой 9-носовой 10.
Как утверждал Kako Vedi носовая переборка 5 бис отсека на К-51 верхотурье установлена на 116 03 шпангоуте,но нам в учёт брать этого не нужно,потому как на остальных БДРМах она на 116 01 шпангоуте,возможно на верхотурье работяги шильдики перепутали...
КМК мы могли ошибиться в добавочных шпациях 2го и 5бис отсеков.Я уверен,что носовая переборка 5 бис отсека на 116 01 а кормовая 117 и это логично,тем более этому есть наглядное подтверждение,а вот сколько там шпаций мы не знаем.ИМХО добавочные шпангоуты есть только во втором и 5 бис отсеках.
У нас не хватает 1070 мм,помнится в носу в начале ПК у нас были два сомнительных шпангоута с меньшей шпацией,можно порыться там.

Vadik>У них же и все хвостовые рули и их перья это одна связка и удаление от оси НГР. Если мы удлиним БДРМ на этом интервале, то мы нафантазировали.. Остается единственное место, где этот метр можно добавить без нарушения условий для БДР - это штаны.


ПМСМ мы очень легко могли ошибиться в добавочных шпангоутах.Возьмем второй отсек ,там с 36 по37 шпангоут есть добавочные шпангоуты,сколько их?Особенно смущает 5 бис.Кстати,если мы ошиблись между 36 и 37 шпангоутом,то расстояние между рубочными и кормовыми рулями не изменится.
Важно для понимания,что часть второго отсека и весь 5 бис состоят из добавочных шпангоутов,вот там очень легко потерять этот самый метр.Остальных отсеков это не касается,там мы могли недобрать или перебрать только по длинне шпаций.
Я сегодня работаю,поэтому пока так могу выразить в графике.Уже по памяти могу воспроизводить номера шпангоутов на которых переборки...

I.O.I.> Слова, слова одни слова. Ни чертежа, ни эскиза ни одной фотографии в подтверждение ваших теорий нет. Поэтому размещаю рисунок который КМК обсосан со всех сторон.

Иваныч,глючил форум по этому одни слова.Нарисуем!
А вот по поводу КГР,у тебя они на отметке 5800 что ли?
ПМСМ там должно быть 6000 мм и для БДР и для БДРМ.

Mitiay82> ПМСМ мы очень легко могли ошибиться в добавочных шпангоутах.Возьмем второй отсек ,там с 36 по37 шпангоут есть добавочные шпангоуты,сколько их?
По схеме Кафа, посмотрел, их 5: 01-05. Т.е. 6 шпаций по 600 мм (как мы приняли) или 3600 мм. Это, КМК, отсутствующая на БДР вставка.. Ну и нос весь перелопаченный.
Mitiay82> Особенно смущает 5 бис.Кстати,если мы ошиблись между 36 и 37 шпангоутом,то расстояние между рубочными и кормовыми рудыми не изменится.
За нос на нашей схеме у меня чуть меньше беспокойства, чем за хвост. В носу мы во первых - получили очень много информации по набору. А там он неожиданно нестандартный. Со снижением в 2 эшелона: с 600 до 570 мм и с 570 до 520 мм. Во вторых - в носу мы и разметку на нулевом шпангоуте строго по фото подтвердили и общую длину носовой части проверили. Там если и есть где-то невязочка, она мизер. Не 1 метр.
Mitiay82> Важно для понимания,что часть второго отсека и весь 5 бис состоят из добавочных шпангоутов,вот там очень легко потерять этот самый метр.Остальных отсеков это не касается,там мы могли недобрать или перебрать только по длинне шпаций.
Тут опять же - контрольные точки. И точки эти - все с БДР (!!!). Я когда обтекателя "горба" вымерял, то делал это строго (!) по БДР. По его шпигатам. И все длины отсеков мы отметили прям на его решетках. 5-ый отсек - 15 м, 5-ый бис 15,6, 6-ой отсек 7,2 и 7-ой 12,0. Т.е. при шаге везде 600 мм, это подтверждается по шпигатным отверстиям ЛК БДР. Я даже БДРМ не смотрел - там же часть отверстий убрана в счет удлиненного щелевого шпигата.
Mitiay82> Я сегодня работаю,поэтому пока так могу выразить в графике.Уже по памяти могу воспроизводить номера шпангоутов на которых переборки...
Молодец! Как итог. Мы добились понимания набора ПК по колличеству шпангоутов в каждом отсеке очень подробно. Несколько человек перекрестным способом подтверждают номера переборок. Все добавочные шпангоуты считаются легко. В 5-м бис 26 шпангоутов (показать могу еще раз фото, где на решетки бдр я нанес расположения переборок, там бис по разметке заканчивается).

Mitiay82> А вот по поводу КГР,у тебя они на отметке 5800 что ли?
Mitiay82> ПМСМ там должно быть 6000 мм и для БДР и для БДРМ.
Смотрим на чертёж плюс в помощь марки углублений.
С уважением О.И.

Mitiay82>> А вот по поводу КГР,у тебя они на отметке 5800 что ли?
Mitiay82>> ПМСМ там должно быть 6000 мм и для БДР и для БДРМ.
I.O.I.> Смотрим на чертёж плюс в помощь марки углублений.
I.O.I.> С уважением О.И.
Что-то и я теперь запутался.. Я до сих пор считал, что и у БДР и у БДРМ все высоты залегания гребных валов и осей КГР - одинаковые. БДРМ оличается только ЛК сведенным в продленные штаны. ПК со всеми координатами покидания его валов, приводов и прочее и там и там один. Модернизировали суть - легкий корпус. Вчера когда Митя написал про высоту залегания гребного вала 5600, я ее подтвердил по фото ниже. Мы не знаем ее на фотографии. Но мы можем измерить высоту до начала верхнего КВР = 7900 мм. Далее - соединяем 2 закрутки и проводим проекцию из центра соединения. У меня вышло строго 5600! Себе на схему вчера принял ее как окончательную.

Vadik>Но мы можем измерить высоту до начала верхнего КВР = 7900 мм. Далее - соединяем 2 закрутки и проводим проекцию из центра соединения. У меня вышло строго 5600! Себе на схему вчера принял ее как окончательную.
Ось ЛК совпадает с осью КГР. Читаем историю БДРа. КМК там приведены твои слова (п/л проекта 667 БДР стр.29-30).
С уважением О.И.

Mitiay82> Я сегодня работаю,...
Нарушаете законодательство? Непорядок.
С уважением О.И.