Воспламенители и стартовое оборудование VII

mihail66>> Поясни, что ты хочешь добиться (это трассер или торцевик)?
student89> торцевая шашка
Для торцевика 50 мм сверлил начальный канал d10 L15мм и оставлял свободное пространство 20 мм до сопла. Туда засыпал 0,5 г. ЧП. Сопло 5 мм из карбидного резца, воспламенитель электрический, вставлен через сопло, заткнутый пластилином (маленьким кусочком). Летом хорошо заводился, как зимой себя будет пластилин вести не знаю. Если топливо с катализатором, то у меня прогорал корпус где то на 7-8-ой секунде (толщина стенки 5 мм из ЭК с ПВА). Без катализатора с длинной шашки 80 мм работал около 12 сек. Тягу на китайских весах давал около 2,0-2,5 кг. Пробовал использовать в качестве второй ступени, но подвел первый движок.

student89>> торцевая шашка
Был еще вариант с просверленными по кругу шестью или восемью каналами d5мм и шайбой ВВС. Результат почти такой же.
Без стартового канала очень долгий выход на тягу. Ракета слезает с направляющей, падает, и ползает по траве.
От торцевиков отказался!

mihail66> От торцевиков отказался!
Михаил, спасибо за инфу. но меня пока что волнует равномерное воспламенение именно торца шашки не в двигателе, а открытой шашки при атмосферном давлении. Думаю над следующими вариантами:
1) на торец шашки приложить сильно разогретую алюминиевую пластину;
2) нанести на торец более "горячий", нежели спичечная "сера", состав;
3) вместо зажигалки использовать газовую горелку, которая дает значительно большую площадь пламени.

в тестовом двигателе планирую использовать только канальные BATES-заряды с ВВС.

student89> Михаил, спасибо за инфу. но меня пока что волнует равномерное воспламенение именно торца шашки не в двигателе, а открытой шашки при атмосферном давлении.
Как вариант. Насыпь на торец ЧП горкой в виде пирамидки и поджигай макушку. Но дальнейшее горение все равно будет не равномерным, это видно по направлению языка пламени (особенно заметно если у шашки тонкая бронировка, или вообще без бронировки).
А какая цель эксперимента?

mihail66> А какая цель эксперимента?
проверяю скорость горения в зависимости от степени помола селитры и толщины шашки. прожигаю шашки в горизонтальном положении, поэтому просто насыпать не получится - только намазкой на торец.

student89> проверяю скорость горения ....
Нанеси на боковую поверхность шашки разметку по 10 мм и считай скорость горения не от начала шашки а от следующей отметки. У меня скорость горения от диаметра шашки не зависела. Для проверки качества просто скатываю колбаску диаметром около 1 см длиной 100-120 мм. После застывания колбасы поверхность покрываю лаком НЦ (иногда нитро-эмалью из баллончика), что бы поверхность не воспламенялась, и фломастером делаю разметку. На длине в 10 см погрешность измерения скорости оч. маленькая.

mihail66> не от начала шашки а от следующей отметки.
так и делаю. но из-за неравномерности поджига и большого диаметра торца (20 мм) выравнивание фронта горения начинается где-то спустя 2-2,5 см от начала шашки.

> У меня скорость горения от диаметра шашки не зависела.
да, так и должно быть в теории. у меня в данном случае чисто академический интерес - на собственном опыте получить подтверждение.

> поверхность покрываю лаком НЦ (иногда нитро-эмалью из баллончика)
думаю, попробовать прожечь в шприце - он прозрачный и на нем уже есть метки

> На длине в 10 см...
для себя определил стандартную длину в 4 см. обычно прожигаю по 5 одинаковых образцов

student89> думаю, попробовать прожечь в шприце - он прозрачный и на нем уже есть метки
Цилиндр шприца сделан из полипропилена, у этого материала вообще ни к чему адгезии нет. Как бронировка не годится. Хотя я в шприцах не пробовал, интересно взглянуть на линию фронта горения в прозрачном корпусе.
Бумажная бронировка, даже тонкая повышает скорость горения.
>> На длине в 10 см...
student89> для себя определил стандартную длину в 4 см. обычно прожигаю по 5 одинаковых образцов
Ну если у тебя фронт горения выпрямляется на 3-ем сантиметре, я бы точно сделал колбасу длиной около 15 см и измерял бы от 4-го сантиметра.
И вопрос: как сильно изменяется у тебя скорость горения от степени помола НК (для меня этот момент до сих пор туманный)?
П.С. Не забудь перевести метки на шприце из миллилитров в миллиметры! Не думаю что шкала на шприце с делениями на линейке сойдется.

> Цилиндр шприца сделан из полипропилена, у этого материала вообще ни к чему адгезии нет. Как бронировка не годится. Хотя я в шприцах не пробовал, интересно взглянуть на линию фронта горения в прозрачном корпусе.
именно поэтому шприцы отлично подходят как форма для отливки шашек - дешевые (хоть и одноразовые), карамель не липнет, не расплавляет шприц при заливке (температура в районе 130С); придают ровную и гладкую поверхность шашкам.

mihail66> Бумажная бронировка, даже тонкая повышает скорость горения.
в теории должна, но тут, как я понимаю, есть нюанс - какой клей использовать - ПВА и силикат вроде бы немного по-разному горят. в архиве форума про ето много написано, но там больше речь идет о горении в двигателе под давлением.

> я бы точно сделал колбасу длиной около 15 см и измерял бы от 4-го сантиметра.
экономика должна быть экономной))) 4-5 см вполне достаточно.
вся проблема в равномерном и единовременном воспламенении всей площади торца, думаю над этим вопросом.

> как сильно изменяется у тебя скорость горения от степени помола НК (для меня этот момент до сих пор туманный)?
все шашки, вне зависимости от диаметра, изготовленные на НК (чда), пропущенном через сито 0.100mm, давали стандартные 2,6 мм/с (определено покадрово с помощью видеоредактора).
а вот немолотый НК (чда, кристаллы в диапазоне 0.3-0.6 мм) дает какое-то странное горение, с образованием стеклянных шариков. скорость сейчас не могу сказать, надо смотреть в видеоредакторе и считать.

> П.С. Не забудь перевести метки на шприце из миллилитров в миллиметры!
да, метки я всегда отмеряю штангенциркулем и отмечаю гелевой ручкой (получается тонкая линия, в районе 1 мм; у маркера линия слишком толстая)

student89> в теории должна, но тут, как я понимаю, есть нюанс - какой клей использовать - ПВА и силикат вроде бы немного по-разному горят...
Я разные клея для бронировки пробовал, но как только появляется выступающий дальше фронта горения край, то скорость горения увеличивается (то ли давление становится больше атмосферного, то ли температура горения больше, чем просто на воздухе). Клей, мне кажется, тут не при чем.
Важнее чтоб бронировка к шашке хорошо прилипала.
Я пробовал бронировать шашку молярным скотчем (прилипает хорошо, и горит с вонючей резиновой копотью), но бронировка так себе, а вот ТЗП получилась хорошая, особенно для изоляции щели между вкладными шашками (за 1,5 сек. всего на один виток выгорает).

mihail66> Я пробовал бронировать шашку молярным скотчем
Молярный объём - знаю, молярную массу- знаю.
Молярного скотча не знаю.

mihail66>> Я пробовал бронировать шашку молярным скотчем
Massaraksh> Молярный объём - знаю, молярную массу- знаю.
Massaraksh> Молярного скотча не знаю.

Ну, батенька, это же просто. Молярный скотч - это скотч, в ста граммах которого содержится ровно один моль этилового спирта!

irfps> Потихоньку подбираюсь в воспламенительному составу.
Если есть немного пха - то Линкольн выкладывал состав для воспламенителя. Отлично работает почти на всех топливах.

N.a.>>
irfps> Добрый день.
irfps> Потихоньку подбираюсь в воспламенительному составу.

Безопасно все это.
А как ты собрался термит поджигать? Его достаточно трудно зажечь.

Я зажигаю двигатель кусочком топлива ПХА+АСД+связка. Оно сразу поднимает давление в двигателе.

N.a.> Я зажигаю двигатель кусочком топлива ПХА+АСД+связка. Оно сразу поднимает давление в двигателе.

Лучше, наверное, ПХК с алюминием — меньше газа, больше калорий.

ПХК из ПХА сделать легко.

Skyangel> Если есть немного пха - то Линкольн выкладывал состав для воспламенителя. Отлично работает почти на всех топливах.

Добрый день.
К сожалению нету, и я пока его не рассматриваю по соображениям здоровья.
Понятно, да я читал про этот состав.
Спасибо.
С уважением, irfps.

Добрый день.

N.a.> Безопасно все это.
Спасибо.

N.a.> А как ты собрался термит поджигать? Его достаточно трудно зажечь.

Думаю так, первичный состав НК 75, С 20, Декстрин 5. Развести в кипятке, гранулировать сквозь сито.
Вторичный состав Окись меди 40, Окись Железа 40, АСД-4 20, с верху 5% Декстрина, развести водой и гранулировать. Затрамбовать второй состав, затем первый, скрепив небольшим количеством НЦ лака. Вот только не понятно, правильно ли использовать декстрин, в виде связки, или взять идитол на спирте, или НЦ лак, а может быть Парлон на ацетоне?

Если не заработает, к вторичному составу добавлю немного НК, или приду к рецептуре ув. Пашка.

Pashok> НН - 40% (чистый!!!) окись марганца - 10% окись железа - 10% (можно просто 20% окиси железа алюминий (пап-2) - 30%+40% клея "момент 88" - остается 10%. Это состав НН-40 окиси-20 ПАП-30 Момент-40, прессованые, склееные гранулы.



N.a.> Я зажигаю двигатель кусочком топлива ПХА+АСД+связка. Оно сразу поднимает давление в двигателе.

Ясно, но у меня с ПХА, пока нет возможности работать.
Спасибо.
С уважением, irfps.

irfps> При изготовлении высоко температурного воспламенителя, столкнулся с трудностью....
Состав с ОЖ?
Если да, то нехрен его гранулировать.
Сформируй кусок, и молотком его расколоти (а дальше уже сито).

SashaMaks> Испытал новый воспламенительный состав для воспламенительной шашки, горячее, больше и легче зажигающийся...

Интересно, а где состав то?