Очередной сон разума или стоящая вещь?

Bredonosec> И "народ не жалко" - это как раз неоправданное использование тяжелого вооружения без ума. Типичный пример - штурм грозного.

Нормально там тяжелое оружие применяли, вернее недостаточно. Надо было активнее из гаубиц и РСЗО херачить, прежде чем танки на улицы засылать.

Bredonosec> При штурме Берлина (как-никак, 4 года тяжелейшей войны с богатым опытом, и с миллионными группировками на малые участки фронта - отрицать не станете?) - именнно такие вот тачанки спасли немало жизней советских танкистов, расстреливая фаустпатронников на верхних этажах.

На пикапах что ли? В СССР даже легкие танки перестали делать в 1943-м году. Решили, что недостаточно живучие они.

Bredonosec> Кстати, к ВДВ эти подразделения не имеют ни малейшего отношения.
Bredonosec> ВДВ - это другой концепт решения одной из задач. ВДВ для решения задач охвата высаживаются в тыл с самолётов, и держатся до подхода основных сил.
Bredonosec> Эти - в любую точку ТВД сами прискакивают на своих пикапах со скоростью реакции бОльшей, чем вышло бы подготовить солдат и технику вдв к загрузке, прилететь (при этом не быть сбитыми, как в руине), выбросить, прийти в боеготовое состояние, и тогда что-то делать.

Про ВДВ я ничего не говорил. Тачанки - это замена (эрзац) мотопехоты, причем в условиях когда со страной и армией уже полный песец. Когда есть армия, ей лучше применять БТРы для быстрого маневра в любую точку ТВД. Тачанки - это когда от мотопехоты остались рожки да ножки, либо изначально это были повстанцы, у которых брони нормальной не было. РА тачанки не нужны.

TEvg-2> На пикапах что ли? В СССР даже легкие танки перестали делать в 1943-м году. Решили, что недостаточно живучие они.

D.2.> ПТ-76 — Википедия

ПТ-76 - это сильно послевоенная машина. А вот прямо в середине войны, приобретя огромный опыт, решили, что нафиг нафиг эти легкие танки. Хотя лично мне Т-70 очень симпатичен.

А тут предлагают на тачанках ездить. Ну и перебьют этих тачанчиков в нормальной войне за 5 минут.

Между прочим тачанки до войны любили. Песенка даже такая была:

Если завтра война, если враг нападет,
Если темная сила нагрянет,
Как один человек, весь советский народ
За свободную Родину встанет.

Полетит самолет, застрочит пулемет,
Загрохочут железные танки,
И линкоры пойдут, и пехота пойдет,
И помчатся лихие тачанки.

Началась война, оказалось, что тачанки могут ограниченно юзаться партизанами. Всё.

TEvg-2> А тут предлагают на тачанках ездить. Ну и перебьют этих тачанчиков в нормальной войне за 5 минут
Какая в жопу нормальная война? Идиотизм крайней степени не видеть что не было ни одной нормальной войны, а солдатики дохли на ненормальных потому как у них ни оружия ни тактики под ненормальную.

D.2.>> ПТ-76 — Википедия
TEvg-2> .... нафиг нафиг эти легкие танки. Хотя лично мне Т-70 очень симпатичен.

У немцев всю войну была вот эта машина:

Выпущенно 15000+
По массе он был тяжелее советских легких танков, бронирован был практически так же, возил 10 (а часто и все 20) зольдатен + имел пулемет и служил самоходной огневой точкой.

TEvg-2>> А тут предлагают на тачанках ездить. Ну и перебьют этих тачанчиков в нормальной войне за 5 минут
s.t.> Какая в жопу нормальная война?

Обыкновенная. Для которой и нужна армия. А вы собираетесь чтоль гражданскую войну в России учинить?

>Идиотизм крайней степени не видеть что не было ни одной нормальной войны, а солдатики дохли на ненормальных потому как у них ни оружия ни тактики под ненормальную.

А не надо армию использовать для невоенных задач, навязывать ей ненормальную тактику и городить под ненормальную тактику ненормальное оружие.

TEvg-2> На пикапах что ли? В СССР даже легкие танки перестали делать в 1943-м году. Решили, что недостаточно живучие они.

Их по другим причинам сняли с производства. А БА-64 катались всю войну.

Wyvern-2> У немцев всю войну была вот эта машина:
Wyvern-2> http://panzerw.narod.ru/sdkfz_251003.jpg
Wyvern-2> Выпущенно 15000+
Wyvern-2> По массе он был тяжелее советских легких танков, бронирован был практически так же, возил 10 (а часто и все 20) зольдатен + имел пулемет и служил самоходной огневой точкой.

Это правильный папелац. Примерно такие и нужны сегодня армии (а не тачанки). Разумеется армия должна нормально воевать, а не дохнуть на ненормальной войне, как предлагает тут спам-тест.
Маленькая иллюстрация - обсуждали какой нужен девайс для армии. Я предлагал примерно такой. А Саша-израиль сказал, что такой девайс не годится т.к. палестинские детишки подбегут и закидают солдатиков камнями и бутылками. Я сказал что это никак невозможно т.к. отделение солдатиков с штатными автоматами и крупнокалиберный пулемет не позволят никаким детишкам кидаться камнями и прочими предметами. А он сказал, что по детишкам стрелять никак невозможно и строго запрещено. Яркий пример дебильной тактики и следующих отсюда последствий.
В ситуациях, когда нельзя стрелять по детишкам должна действовать полиция и подобные ей службы, а армия должна воевать на войне. И если возможности полицаев оказались исчерпаными и недостаточными и надо типа привлекать армию, то армия должна не изображать что-то из себя, а сразу приступать к общевойсковому бою, начиная с залпа РСЗО с последующим применением мотопехоты в соответсвии с полевым уставом.

Ополченцы в 2014 ездили на обыкновенных легковых авто. В любом случае - это повстанцы, которым БТРы не светят и которым поневоле приходится импровизировать. Регулярной армии такая срамота ни к чему.

TEvg-2> Регулярной армии такая срамота ни к чему.

Это еще почему? Могут перевозить личный состав, минометы, ПТУР и прочее вооружение. Шасси для установки пулеметов и малокалиберной артиллерии, легких 107 мм РСЗО и прочих ништяков. Дешевая альтернатива БТР-80 и БМП-1, ничем не хуже этих устаревших и нахер не нужных бронемашин.

TT> Это еще почему? Могут перевозить личный состав, минометы, ПТУР и прочее вооружение. Шасси для установки пулеметов и малокалиберной артиллерии, легких 107 мм РСЗО и прочих ништяков. Дешевая альтернатива БТР-80 и БМП-1, ничем не хуже этих устаревших и нахер не нужных бронемашин.

УАЗ и так армейский автомобиль. Ни к чему на легкие машины лепить турели с пулеметами. Вернее лепить можно, если сильно хочется, но ожидать от них чего-то путнего на войне я бы не стал.

По сравнению с БТР-80 и БМП-1 тачанки и плевка не стоят. Боевая устойчивость у них околонулевая. Транспортная вместимость тоже. Не увезет сраный пикап ни бойцов (если место занято пулеметом), ни сколько-нибудь значащее количество оружия и боеприпасов. Максимум вместе с пулеметчиком можно ещё одного ПТУРиста посадить. И жить они будут только там, где не стреляют.

Легкое РСЗО прилепить можно и это пожалуй имеет смысл.

Wyvern-2>> У немцев всю войну была вот эта машина:
Wyvern-2>> По массе он был тяжелее советских легких танков... и служил самоходной огневой точкой.
TEvg-2> Это правильный папелац. Примерно такие и нужны сегодня армии

Подойдет?



P.S. Я бы взял бы все 4500 БМП-2 и 7000 БМП-1 и:
1. Перевел бы их на электроход, выкинув нафиг эту трансмиссию
2. Убрал бы бак из салона, сделав его свободным
3. Вместо башен поставил бы боевые модули, опять таки освободив пространство внутри
4. Поставил бы (как на фото выше) навесную ДЗ
5. Оборудовал бы седушки и поручни снаружи.
И имел бы 10000+ отличных машин, которым бы сносу не было еще лет 50...

TEvg-2> По сравнению с БТР-80 ... тачанки и плевка не стоят. Боевая устойчивость у них околонулевая.

А как хотелось кому то на Сирии отличиться, типа "И мы пахали!" ...

TEvg-2> Легкое РСЗО прилепить можно и это пожалуй имеет смысл.

А вот это имхо, нет. В сети было видео пусков с джипа, увы - отдача существенна и его покачивает даже от одиночной ракеты. Отсюда неизбежно поплывет точность. Тут необходима платформа по-больше, типа тигра + опоры. А может обрезанной по длине и шасси базы 82 / 90.

TEvg-2>> На пикапах что ли? В СССР даже легкие танки перестали делать в 1943-м году.
D.2.> https://...

Только на фото в заставке - не ПТ-76.

TEvg-2>> .... нафиг нафиг эти легкие танки. Хотя лично мне Т-70 очень симпатичен.
Wyvern-2> У немцев всю войну была вот эта машина:

Это в другую тему - про БТР. Но применение немцами данной машины оказало в конце концов сильное влияние на облик отечественного БТР-152.

D.2.>> https://...
m.0.> Только на фото в заставке - не ПТ-76.

Это не ко мне, это к Роману - АБаза "хватает" из статьи именно такую картинку.

A.1.> Бальзам на душу любителям тачанок, КМП США закупило 144 вот такие повозки - 4×4 Polaris MRZR-D4
A.1.> http://...

Все таки успешная тактика черных в Сирии видимо сильно врезала по военным в разных странах. А с другой стороны, на таких покрышках и по пескам в Азии вполне можно гонять.

m.0.>> Стандартный
Bredonosec> стандартный "самдурак". Могли не утруждать себя повторяя это заклинание на трех страницах печатного текста.

Уполне ожидаемо, бо когда у Вас нет аргументов, то как правило начинается бла, бла, бла.

Bredonosec> Впрочем, если на пенсии нечем больше заняться, то найдите себе иного адресата для глупых обид.

Рентген Вы наш. Дистанционный.

Bredonosec> В сад.

Без комментариев.