Твёрдые ракетные топлива XX

RocketX> Какие есть медленногорящие составы для трассера, где окислитель – НК? Можно не карамельного типа. Состав с ксилитом я находил, но 2 мм/с многовато, возможно ли получить 1-1,5 мм/с?
RNX-57

RocketX> Какие есть медленногорящие составы ....
Если для дыма, можно просто газету с аммиачкой, но для этого придется пробку делать. Есть медленные цветные дымы.

ПС.
это не на нитрате калия.

mihail66> Если для дыма, можно просто газету с аммиачкой
Про это я с детства знаю) Но это как-то не серьёзно, да и дыма от нее мало + гигроскопичность больная
mihail66> Есть медленные цветные дымы
Вы про промышленные составы или можно самому состряпать из легкодоступных компонентов, не хотелось бы только ради трассера закупаться отдельным набором реактивов

RocketX> Вы про промышленные составы или можно самому состряпать из легкодоступных компонентов, не хотелось бы только ради трассера закупаться отдельным набором реактивов

Можно попробовать обычное топливо в смеси с хлористым аммонием.
Он даёт дым и его надо много сыпать, больше половины.

Xan> Можно попробовать обычное топливо в смеси с хлористым аммонием.

Спасибо, будет возможность, попробую

Xan>> Можно попробовать обычное топливо в смеси с хлористым аммонием.
То же захотелось попробовать!
RocketX> Спасибо, будет возможность, попробую
Я еще пробовал НК60/нафталин40/+парафин10(свечка натертая), нужно прессовать (без фанатизма). Дым серый, густой.
Поджигается плохо. Я использовал виско-шнур спиралькой замотанный.
А вообще цветные дымы обычно на хлоратах калия делают. Я покупал по 400-450р/кг. Но вот красители дорогие, и их нужно не мало.

mihail66> Я еще пробовал НК60/нафталин40/+парафин10(свечка натертая), нужно прессовать (без фанатизма). Дым серый, густой.

В детстве продавались дымовые шашки для садоводов.
300 граммов.
Я из них добывал бертолетку, понятно для чего!
Её получалось 35 граммов и 25 оставались в растворе (терялись).
Кроме бертолетки и нашатыря в шашке был ещё парафин. Немного.
Поджигалась эта фигня с трудом.
Для облегчения зажигания добавлял серу, тогда несколько граммов легко зажигались спичкой.

Xan> Для облегчения зажигания добавлял серу, тогда несколько граммов легко зажигались спичкой.
Можно попробовать к парафину серу примешать.
Я пытался уголь добавлять, но шашка с углем начинала уже гореть с языкастым пламенем (правда то же дымила).

bonduelle> Очень интересуют двигатели торцевого горения. Хочу сделать долгоиграющий двигатель второй ступени. Возможны варианты с катализированной карамелью?

ПХК + сорбит + глюкоза или сахар + оксид железа.

N.a.> ПХК + сорбит + глюкоза или сахар + оксид железа.
Какие пропорции? И где найти примеры двигателей на этом топливе?

bonduelle> Очень интересуют двигатели торцевого горения. Хочу сделать долгоиграющий двигатель второй ступени. Возможны варианты с катализированной карамелью?
В соседней теме ранее мною обсуждалась катализированная (классическая) карамель тоже для "торцевика". В результате научился без особых усилий получать очень бодрую карамель со скоростью горения 8 мм/с. В этом топливе ОСОБОЕ внимание нужно уделить не составу, а способу приготовления! И обязательно не забывать о т.б.!
Преимущество, по сравнению с предложенным топливом на ПХК уважаемым N.a., в доступности ингридиентов. Новичку проще использовать наверняка имеющийся НК и цена значительно ниже.
На первых парах проще эксперементировать с карамелью, а если все пойдет хорошо, то переходить на мощные перхлораты



Наиболее "разжеванно" основные моменты и процесс постройки своих эксперементальных торцевых моторов описал ракетчик Rocki на своем сайте.

И если говорить о перхлоратах, то на форуме есть целая тема о двигателях торцевого горения на хлоратах и перхлоратах. В ней тоже можешь найти много всего полезного.
Торцевики на хлоратах и перхлоратах

RonniekGC> 8 мм/с. В этом топливе ОСОБОЕ внимание нужно уделить не составу, а способу приготовления! И обязательно не забывать о т.б.!
Топлива на ПХК готовить безопаснее?
RonniekGC> со скоростью горения 8 мм/с
В двигателе под давлением намного больше ведь?
RonniekGC> ОСОБОЕ внимание нужно уделить не составу, а способу приготовления
Отмерить, измельчить, расплавить... Температура возгорания уменьшается? Я так понимаю нужно довести до определенной температуры, вылить, подождать, пока топливо не станет как пластилин, а затем закладывать руками в двигатель?
Спасибо.

bonduelle> Топлива на ПХК готовить безопаснее?
Опасно!

bonduelle> Топлива на ПХК готовить безопаснее?
bonduelle> Отмерить, измельчить, расплавить...

На "измельчить" всё может закончиться детонацией.
Хлорат калия с сахаром вполне на это способен, в детстве этим развлекались.
Перхлорат немного стабильнее, но, думаю, особой разницы нет.
Хлораты и перхлораты могут взорваться даже в чистом виде. Например при измельчении. Если сильно постараться.

bonduelle> Топлива на ПХК готовить безопаснее?
Ну, судя по вопросу, пока не надо переходить на хлораты и перхлораты. Как я считаю, это уже действительно более серьезный и опасный уровень, до которого надо "дорости". Сам не связываюсь с этими окислителями по той же причине.

RonniekGC>> со скоростью горения 8 мм/с
bonduelle> В двигателе под давлением намного больше ведь?
Скорость горения классической (НК-65%, Sorb-35%) карамели при АТМОСФЕРНОМ давлении 2.7 мм/сек. Мне удалось добиться 8 мм/сек. В двигателе (под давлением) скорость горения конечно больше, в случае с катализатором еще больше.

bonduelle> Отмерить, измельчить, расплавить... Температура возгорания уменьшается? Я так понимаю нужно довести до определенной температуры, вылить, подождать, пока топливо не станет как пластилин, а затем закладывать руками в двигатель?
Там особенность была в самом помоле. Помол был после смешивания всех компонентов. Это было необходимо для того, чтобы частички размолотого НК не начинали слипаться обратно при плавлении собрита. К тому же помол ОЖ с НК позволил им какбы "слиться". Сахар тоже равномерно распределился мелкими гранулами во всему топливу.
НО помол обязательно нужно производить удаленно, малыми порциями (я молол всего 10г), ну и со всеми остальными требованиями по пожаробезопасности.

Подобрал отношение сорбита к сахару так, чтобы топливо после плавления было достаточно текучим и не слишком быстро застывало. В торцевик его можно просто заливать, а потом подпрессовывать.

А вот про возгорание не понял... Температура воспламенения в смысле? Если да, то она чисто субъективно стала чуточку ниже - стало чуть легче воспламеняться.

bonduelle>> Топлива на ПХК готовить безопаснее?
bonduelle>> Отмерить, измельчить, расплавить...
Xan> На "измельчить" всё может закончиться детонацией.

Есть ссылка на первоисточник об этом, чтобы почитать?

Xan>> На "измельчить" всё может закончиться детонацией.
SashaMaks> Есть ссылка на первоисточник об этом, чтобы почитать?

Я сам первоисточник. Читай меня.
Думаешь, я в детстве был хорошим мальчиком?!
К девятому классу прошёл всё, от классического пороха до нитроглицерина и гексогена.
На практике и много раз. Во всяких вариантах.

Так что всем не рекомендую использовать хлораты и перхлораты в качестве топлива.
Исключение — с изначально жидкой связкой (которая потом может твердеть).

ЗЫ
В промышленности пытались делать чёрный порох с хлоратом, вместо нитрата.
При первой же попытке заводик взорвался.
Как-то так!

Ссылок нет, знания получал в доинтернетную эпоху.

Xan> Ссылок нет, знания получал в доинтернетную эпоху.

Xan, только ПХА под 15мкм является Класс 4 окислителем, ПХК нет в списке.

Xan>
Ага, ясно. Казалось, что наиболее опасная стадия- плавление топлива, а ПХК топлива греть не нужно. Теперь буду знать

lincoln>
Добрый день.
Вроде появилась возможность по тестировать каучуки ПДИ-3ак(эпоксидные группы) и ПДИ-1к(гидроксильные группы). Скажи пож., что ты думаешь по этому поводу.
С уважением, irfps.

Gеnеral> У коллег Болгар было топливо
Gеnеral> НК - 40%
Gеnеral> НН - 27%
Gеnеral> Сяра - 5%
Gеnеral> ПАП-2 - 7%
Gеnеral> Ж. окис - 1%
Gеnеral> Епокси - 20%
Gеnеral> Работи добре при Кн=250-300 с голям огнен факел.
Gеnеral> Как думаете можно ли в нем заменить пап на асд и эпокси на ПУ или СКТН? С эпокси лишний раз работать не хочу
Ага! Мне понравилась видеозапись этого пуска. Неделю назад изготовил и сжег движок по этому "рецепту". Но, увы! Какая то нестыковочка. Огня нет! Работа двигателя очень схожа с RNX. С Кн=300 просто дымовуха. "Работает" очень медленно. Если поднять Кн до 700-900 должен полететь, но факела, как на видео скорее всего не будет.