Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 319 320 321 322 323 328
+
-
edit
 

RocketX

новичок
Какие есть медленногорящие составы для трассера, где окислитель – НК? Можно не карамельного типа. Состав с ксилитом я находил, но 2 мм/с многовато, возможно ли получить 1-1,5 мм/с?
 57.0.2970.057.0.2970.0
RU Massaraksh #06.01.2017 00:51  @RocketX#05.01.2017 23:48
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
RocketX> Какие есть медленногорящие составы для трассера, где окислитель – НК? Можно не карамельного типа. Состав с ксилитом я находил, но 2 мм/с многовато, возможно ли получить 1-1,5 мм/с?
RNX-57
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  50.050.0
+
-
edit
 

mihail66

опытный

RocketX> Какие есть медленногорящие составы ....
Если для дыма, можно просто газету с аммиачкой, но для этого придется пробку делать. Есть медленные цветные дымы.

ПС.
это не на нитрате калия.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
Это сообщение редактировалось 07.01.2017 в 02:56
+
-
edit
 

RocketX

новичок
mihail66> Если для дыма, можно просто газету с аммиачкой
Про это я с детства знаю) Но это как-то не серьёзно, да и дыма от нее мало + гигроскопичность больная
mihail66> Есть медленные цветные дымы
Вы про промышленные составы или можно самому состряпать из легкодоступных компонентов, не хотелось бы только ради трассера закупаться отдельным набором реактивов
 57.0.2970.057.0.2970.0

Xan

координатор

☠☠
RocketX> Вы про промышленные составы или можно самому состряпать из легкодоступных компонентов, не хотелось бы только ради трассера закупаться отдельным набором реактивов

Можно попробовать обычное топливо в смеси с хлористым аммонием.
Он даёт дым и его надо много сыпать, больше половины.
 50.050.0

RocketX

новичок
Xan> Можно попробовать обычное топливо в смеси с хлористым аммонием.

Спасибо, будет возможность, попробую
 57.0.2970.057.0.2970.0
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Xan>> Можно попробовать обычное топливо в смеси с хлористым аммонием.
То же захотелось попробовать!
RocketX> Спасибо, будет возможность, попробую
Я еще пробовал НК60/нафталин40/+парафин10(свечка натертая), нужно прессовать (без фанатизма). Дым серый, густой.
Поджигается плохо. Я использовал виско-шнур спиралькой замотанный.
А вообще цветные дымы обычно на хлоратах калия делают. Я покупал по 400-450р/кг. Но вот красители дорогие, и их нужно не мало.
 55.0.2883.8755.0.2883.87

Xan

координатор

☠☠
mihail66> Я еще пробовал НК60/нафталин40/+парафин10(свечка натертая), нужно прессовать (без фанатизма). Дым серый, густой.

В детстве продавались дымовые шашки для садоводов.
300 граммов.
Я из них добывал бертолетку, понятно для чего! :)
Её получалось 35 граммов и 25 оставались в растворе (терялись).
Кроме бертолетки и нашатыря в шашке был ещё парафин. Немного.
Поджигалась эта фигня с трудом.
Для облегчения зажигания добавлял серу, тогда несколько граммов легко зажигались спичкой.
 50.050.0

mihail66

опытный

Xan> Для облегчения зажигания добавлял серу, тогда несколько граммов легко зажигались спичкой.
Можно попробовать к парафину серу примешать.
Я пытался уголь добавлять, но шашка с углем начинала уже гореть с языкастым пламенем (правда то же дымила).
 55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Привет форуму!
В теме на днях пару раз промелькнуло упоминание про RNX и я вспомнил свои прошлогодние (неудачные) эксперименты. Решил еще поэкспериментировать с топливом. Полистал сайт Накки. Как бы все в голове выстроилось.
Единственный вопрос остался без ответа.
А какой Уи у RNX-топлива (хотя бы в сравнении с классической карамелью)?
 55.0.2883.8755.0.2883.87
RU bonduelle #11.01.2017 12:40
+
-
edit
 

bonduelle

новичок
Очень интересуют двигатели торцевого горения. Хочу сделать долгоиграющий двигатель второй ступени. Возможны варианты с катализированной карамелью?
 55.0.2883.8755.0.2883.87
RU Nil admirari #11.01.2017 12:52  @bonduelle#11.01.2017 12:40
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

bonduelle> Очень интересуют двигатели торцевого горения. Хочу сделать долгоиграющий двигатель второй ступени. Возможны варианты с катализированной карамелью?

ПХК + сорбит + глюкоза или сахар + оксид железа.
Варбан жив!  50.050.0
RU bonduelle #11.01.2017 13:14  @Nil admirari#11.01.2017 12:52
+
-
edit
 

bonduelle

новичок
N.a.> ПХК + сорбит + глюкоза или сахар + оксид железа.
Какие пропорции? И где найти примеры двигателей на этом топливе?
 55.0.2883.8755.0.2883.87
RU RonniekGC #11.01.2017 16:27  @bonduelle#11.01.2017 12:40
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

bonduelle> Очень интересуют двигатели торцевого горения. Хочу сделать долгоиграющий двигатель второй ступени. Возможны варианты с катализированной карамелью?
В соседней теме ранее мною обсуждалась катализированная (классическая) карамель тоже для "торцевика". В результате научился без особых усилий получать очень бодрую карамель со скоростью горения 8 мм/с. В этом топливе ОСОБОЕ внимание нужно уделить не составу, а способу приготовления! И обязательно не забывать о т.б.!
Преимущество, по сравнению с предложенным топливом на ПХК уважаемым N.a., в доступности ингридиентов. Новичку проще использовать наверняка имеющийся НК и цена значительно ниже.
На первых парах проще эксперементировать с карамелью, а если все пойдет хорошо, то переходить на мощные перхлораты ;)

Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII [RonniekGC#29.09.16 20:11]

… Прибежал домой, поел, и пулей за работу над новой карамелью. Так вот, состав сделал на этот раз такой: НК - 65%; Сорбит - 25%; Сахар - 10%; + дополнительно 1.5% окиси. Готовил как и в прошлый раз - все ингредиенты в кофемолку и 2 коротких захода по 3-4 сек (удаленно!), то есть не в пыль размолол, но мелко. ***Хочу подчеркнуть, что после ТАКОГО помола всех ингредиентов, получается очень однородный порошок/пудра. Рассыпав немного на столе нет возможности отделить одно от другого, все мелкие…// Ракетомодельный
 



Наиболее "разжеванно" основные моменты и процесс постройки своих эксперементальных торцевых моторов описал ракетчик Rocki на своем сайте.

Ракетные двигатели

В связи с этим решил организовать цикл статей-подборок по различным разделам ракетостроения, где удалось сделать что-то интересное. Первой в этом цикле стала данная статья, посвященная двигателям. Не совсем статья, скорее страничка на которой собраны ссылки на статьи по всем моторам моей разработки. Кроме того, вполне может статься, что человека, зашедшего на мой сайт интересуют только ракетные движки. Теперь ему не придется лопатить лабиринты разных проектов в поисках нужной информации. /23.04.2009 kia-soft/ // rocki-ars.rocketworkshop.net
 

И если говорить о перхлоратах, то на форуме есть целая тема о двигателях торцевого горения на хлоратах и перхлоратах. В ней тоже можешь найти много всего полезного.
Торцевики на хлоратах и перхлоратах
 39.0.2171.9339.0.2171.93
Это сообщение редактировалось 11.01.2017 в 16:34
RU bonduelle #11.01.2017 20:16  @RonniekGC#11.01.2017 16:27
+
-
edit
 

bonduelle

новичок
RonniekGC> 8 мм/с. В этом топливе ОСОБОЕ внимание нужно уделить не составу, а способу приготовления! И обязательно не забывать о т.б.!
Топлива на ПХК готовить безопаснее?
RonniekGC> со скоростью горения 8 мм/с
В двигателе под давлением намного больше ведь?
RonniekGC> ОСОБОЕ внимание нужно уделить не составу, а способу приготовления
Отмерить, измельчить, расплавить... Температура возгорания уменьшается? Я так понимаю нужно довести до определенной температуры, вылить, подождать, пока топливо не станет как пластилин, а затем закладывать руками в двигатель?
Спасибо.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
RU Massaraksh #11.01.2017 20:39  @bonduelle#11.01.2017 20:16
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
bonduelle> Топлива на ПХК готовить безопаснее?
Опасно!
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  50.050.0

Xan

координатор

☠☠
bonduelle> Топлива на ПХК готовить безопаснее?
bonduelle> Отмерить, измельчить, расплавить...

На "измельчить" всё может закончиться детонацией.
Хлорат калия с сахаром вполне на это способен, в детстве этим развлекались.
Перхлорат немного стабильнее, но, думаю, особой разницы нет.
Хлораты и перхлораты могут взорваться даже в чистом виде. Например при измельчении. Если сильно постараться.
 50.050.0
RU RonniekGC #11.01.2017 22:30  @bonduelle#11.01.2017 20:16
+
+1
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

bonduelle> Топлива на ПХК готовить безопаснее?
Ну, судя по вопросу, пока не надо переходить на хлораты и перхлораты. Как я считаю, это уже действительно более серьезный и опасный уровень, до которого надо "дорости". Сам не связываюсь с этими окислителями по той же причине.

RonniekGC>> со скоростью горения 8 мм/с
bonduelle> В двигателе под давлением намного больше ведь?
Скорость горения классической (НК-65%, Sorb-35%) карамели при АТМОСФЕРНОМ давлении 2.7 мм/сек. Мне удалось добиться 8 мм/сек. В двигателе (под давлением) скорость горения конечно больше, в случае с катализатором еще больше.

bonduelle> Отмерить, измельчить, расплавить... Температура возгорания уменьшается? Я так понимаю нужно довести до определенной температуры, вылить, подождать, пока топливо не станет как пластилин, а затем закладывать руками в двигатель?
Там особенность была в самом помоле. Помол был после смешивания всех компонентов. Это было необходимо для того, чтобы частички размолотого НК не начинали слипаться обратно при плавлении собрита. К тому же помол ОЖ с НК позволил им какбы "слиться". Сахар тоже равномерно распределился мелкими гранулами во всему топливу.
НО помол обязательно нужно производить удаленно, малыми порциями (я молол всего 10г), ну и со всеми остальными требованиями по пожаробезопасности.

Подобрал отношение сорбита к сахару так, чтобы топливо после плавления было достаточно текучим и не слишком быстро застывало. В торцевик его можно просто заливать, а потом подпрессовывать.

А вот про возгорание не понял... Температура воспламенения в смысле? Если да, то она чисто субъективно стала чуточку ниже - стало чуть легче воспламеняться.
 39.0.2171.9339.0.2171.93

SashaMaks
SashaPro

аксакал

bonduelle>> Топлива на ПХК готовить безопаснее?
bonduelle>> Отмерить, измельчить, расплавить...
Xan> На "измельчить" всё может закончиться детонацией.

Есть ссылка на первоисточник об этом, чтобы почитать?

Xan

координатор

☠☠
Xan>> На "измельчить" всё может закончиться детонацией.
SashaMaks> Есть ссылка на первоисточник об этом, чтобы почитать?

Я сам первоисточник. Читай меня.
Думаешь, я в детстве был хорошим мальчиком?! :D
К девятому классу прошёл всё, от классического пороха до нитроглицерина и гексогена.
На практике и много раз. Во всяких вариантах.

Так что всем не рекомендую использовать хлораты и перхлораты в качестве топлива.
Исключение — с изначально жидкой связкой (которая потом может твердеть).

ЗЫ
В промышленности пытались делать чёрный порох с хлоратом, вместо нитрата.
При первой же попытке заводик взорвался.
Как-то так! :)

Ссылок нет, знания получал в доинтернетную эпоху.
 50.050.0

pinko

втянувшийся

Xan> Ссылок нет, знания получал в доинтернетную эпоху.

Xan, только ПХА под 15мкм является Класс 4 окислителем, ПХК нет в списке.
 50.050.0

bonduelle

новичок
Xan>
Ага, ясно. Казалось, что наиболее опасная стадия- плавление топлива, а ПХК топлива греть не нужно. Теперь буду знать :)
 55.0.2883.8755.0.2883.87
Это сообщение редактировалось 12.01.2017 в 21:12

irfps

втянувшийся

lincoln>
Добрый день.
Вроде появилась возможность по тестировать каучуки ПДИ-3ак(эпоксидные группы) и ПДИ-1к(гидроксильные группы). Скажи пож., что ты думаешь по этому поводу.
С уважением, irfps.
 46.0.2486.046.0.2486.0
NO Gеnеral #25.01.2017 07:12
+
-
edit
 

Gеnеral

втянувшийся
У коллег Болгар было топливо
НК - 40%
НН - 27%
Сяра - 5%
ПАП-2 - 7%
Ж. окис - 1%
Епокси - 20%
Работи добре при Кн=250-300 с голям огнен факел.

Как думаете можно ли в нем заменить пап на асд и эпокси на ПУ или СКТН? С эпокси лишний раз работать не хочу
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU mihail66 #25.01.2017 09:29  @Gеnеral#25.01.2017 07:12
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Gеnеral> У коллег Болгар было топливо
Gеnеral> НК - 40%
Gеnеral> НН - 27%
Gеnеral> Сяра - 5%
Gеnеral> ПАП-2 - 7%
Gеnеral> Ж. окис - 1%
Gеnеral> Епокси - 20%
Gеnеral> Работи добре при Кн=250-300 с голям огнен факел.
Gеnеral> Как думаете можно ли в нем заменить пап на асд и эпокси на ПУ или СКТН? С эпокси лишний раз работать не хочу
Ага! Мне понравилась видеозапись этого пуска. Неделю назад изготовил и сжег движок по этому "рецепту". Но, увы! Какая то нестыковочка. Огня нет! Работа двигателя очень схожа с RNX. С Кн=300 просто дымовуха. "Работает" очень медленно. Если поднять Кн до 700-900 должен полететь, но факела, как на видео скорее всего не будет.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
1 319 320 321 322 323 328

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru