Развитие морского оружия [3]

 
GB Shoehanger #15.04.2017 16:53  @Игорь39#14.04.2017 23:11
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

опытный

Игорь39> Добрый день! Подскажите, знающие люди. Нужна информация по погрузке и средствам погрузки Mk41. Только не встроенным краном, который уже не используется. А то, чем и как они грузят: процесс, время погрузки, средства и т.д.



milinfo @ vk.com
„без разрешения председателя обращался с демагогическими словами”  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Flanker_54 #15.04.2017 17:36  @serg1610#15.04.2017 14:15
+
-
edit
 

Flanker_54

втянувшийся

serg1610> Дальность Оникса под вопросом, но в интервью

Был какой-то репортаж про стрельбы "Бастионом". В интервью командир дивизиона вроде говорил, что лупанули им на дальность под 500 км (480 ЕМНИП).
 52.052.0
RU ALEX777 #15.04.2017 18:31  @Flanker_54#15.04.2017 17:36
+
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

serg1610>> Дальность Оникса под вопросом...
F.5.> Был какой-то репортаж про стрельбы "Бастионом"... командир говорил, что лупанули им на дальность под 500 км...
Это по высотной траектории. По смешанной (последние 40 км у воды) ~300. Вся траектория у воды ~120 ЕМНИП.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
MD Serg Ivanov #15.04.2017 20:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

3К-22 «Циркон» разрабатываются корпорацией «Тактическое ракетное вооружение» с 2011 года. Открытых данных по этому проекту нет. Эксперты ракетной отрасли заявляют следующие предположительные характеристики «Циркона»:

дальность полёта — 1500 км,
скорость — 5–6 Мах,
радиус поражения — 500 км,
масса боевой части — до 200 кг.
 

Что представляет собой российская гиперзвуковая ракета «Циркон»?

Российская ракета «Циркон» достигла на испытаниях восьми скоростей звука. // www.aif.ru
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133

paralay

опытный

Snake> ...Информация о технических характеристиках "Циркона" держится в секрете
Ну так исходные данные у нас есть:
- размеры и вес как у П-800 Оникс (3000 кг, 3900 в ТПС)
- дальность пусть будет 500 км (у Оникса 500 км)
- скорость М=7.8 (у Оникса М=2.6)

Возникает законный вопрос, на каких харчах можно так поднять скорость ракеты? Очевидно снижаем массу боевой части, может даже на такой скорости она вообще не нужна. Увеличиваем массу стартового ускорителя и вес топлива маршевой ступени.

Вот как может выглядеть полёт ракеты на максимальную дальность 500 км. Верхняя точка траектории 107 км.
В центре прямоугольника летит SR-71 на высоте 25 км, ну это так, для масштаба

Пологая траектория в атмосфере с максимальной высотой 45 км, длина пути 520 км, скорость 9154 км/ч (1173.6 км/ч * М=7.8), время полёта 520 км : 9154 км/ч = 3.4 минуты
Прикреплённые файлы:
earth_1.JPG (скачать) [1240x490, 45 кБ, 0 загрузок]
 
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 15.04.2017 в 21:51
RU Flanker_54 #15.04.2017 22:34  @ALEX777#15.04.2017 18:31
+
-
edit
 

Flanker_54

втянувшийся

ALEX777> Это по высотной траектории. По смешанной (последние 40 км у воды) ~300. Вся траектория у воды ~120 ЕМНИП.

Ну это то я в курсе. Однако проблема скорее всего в том, что приводимые ТТХ относятся скорее к экспортной версии, т.е. к Яхонту, а у Оникса они по идее должны быть несколько повыше.
 52.052.0
RU Игорь39 #15.04.2017 22:41  @Shoehanger#15.04.2017 16:53
+
-
edit
 

Игорь39

новичок
Shoehanger> https://pp.userapi.com/c637327/v637327436/45349/qW4c0xPkrC8.jpg
Спасибо, но эти все фото я видел... Хотелось бы конкретных цифр...
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU ALEX777 #15.04.2017 23:42  @Flanker_54#15.04.2017 22:34
+
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

F.5.> ... проблема скорее всего в том, что приводимые ТТХ относятся скорее к экспортной версии, т.е. к Яхонту, а у Оникса они по идее должны быть несколько повыше.
Другого ничего не слышал, но американцы дальность китайской Бирюзы оценивают в 540 км, так что надежда и на Оникс и, тем более, на Циркон - есть. Теперь спутники должны заработать и повеселей будет. :)
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
+5
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★
Нашел в Контакте.
Прикреплённые файлы:
ПКР.jpg (скачать) [1280x960, 185 кБ, 0 загрузок]
 
 
 44
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
paralay> - размеры и вес как у П-800 Оникс (3000 кг, 3900 в ТПС)
Не получится "вес как у П-800 Оникс".
У ПВРД - в отличие от ТРД - "внутри ничего нет", поэтому при равных размерах "Циркон" будет легче.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  50.050.0

EvgenyVB

опытный

Aaz> У ПВРД - в отличие от ТРД - "внутри ничего нет", поэтому при равных размерах "Циркон" будет легче.

а у П-800 разве не ПВРД?
 42.042.0
+
+2
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
EvgenyVB> а у П-800 разве не ПВРД?
Да, что-то меня переклинило...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  50.050.0

Dmb_2007

опытный

Gogs> Нашел в Контакте.

Похоже на Прогрессы...
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU Gradient #17.04.2017 15:27  @Serg Ivanov#15.04.2017 20:08
+
+2
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

S.I.> Что представляет собой российская гиперзвуковая ракета «Циркон»? | Справка | Вопрос-Ответ | Аргументы и Факты
3К-22 «Циркон» разрабатываются корпорацией «Тактическое ракетное вооружение» с 2011 года. Открытых данных по этому проекту нет. Эксперты ракетной отрасли заявляют следующие предположительные характеристики «Циркона»:

дальность полёта — 1500 км,
скорость — 5–6 Мах,
радиус поражения — 500 км,
масса боевой части — до 200 кг.
 

Алкоголизма там не было, но пьянство было беспробудное ©
 44
17.04.2017 22:05, Shoehanger: +1: так то перегоночная, а это боевая
+
-
edit
 

paralay

опытный

S.I.Gradient> Алкоголизма там не было, но пьянство было беспробудное ©
Возможно, что озвученные в известной картинке 1400 км касаются другого устройства. Более тяжёлого, идущего на смену ПКР Гранит
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  57.0.2987.13357.0.2987.133
MD Serg Ivanov #17.04.2017 20:27  @paralay#15.04.2017 20:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

paralay> Возникает законный вопрос, на каких харчах можно так поднять скорость ракеты?
Две ступени РДТТ решают этот вопрос в габаритах Оникса.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
MD Serg Ivanov #17.04.2017 20:33  @paralay#17.04.2017 19:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

paralay> Более тяжёлого, идущего на смену ПКР Гранит
Гранит не нужен. Замены ему не будет.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
MD Serg Ivanov #17.04.2017 20:37  @Gradient#17.04.2017 15:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Что представляет собой российская гиперзвуковая ракета «Циркон»? | Справка | Вопрос-Ответ | Аргументы и Факты
Gradient> Алкоголизма там не было, но пьянство было беспробудное ©
Дальность полёта и радиус эффективного поражения не обязательно должны совпадать. Всё зависит от траектории и скорости подхода к цели. С высоты 40 км на скорости 6М можно спланировать ещё на 1000 км. Но скорость подхода к цели будет невысокой.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 17.04.2017 в 21:42
RU paralay #17.04.2017 20:42  @Serg Ivanov#17.04.2017 20:33
+
-
edit
 

paralay

опытный

S.I.> Гранит не нужен. Замены ему не будет.
Где то нечто подобное я уже слышал :Р
Прикреплённые файлы:
misseles.JPG (скачать) [1297x953, 142 кБ, 0 загрузок]
 
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  57.0.2987.13357.0.2987.133
MD Serg Ivanov #17.04.2017 20:44  @paralay#17.04.2017 20:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Гранит не нужен. Замены ему не будет.
paralay> Где то нечто подобное я уже слышал :Р
paralay> Одно сплошное телевидение - YouTube
Это неважно - важно что Гранит заменяют на Оникс. Зачем Гранит?
Не лезет он в стандартные пусковые.
Выкинь воздухозаборники - на РДТТ ракеты давно летают лучше. Все ЗУР.
Плотность компоновки намного выше.

Противокорабельный «Стандарт» в погоне за «Ониксом». Возрождение забытого американского проекта

В 2017-м году исполнится ровно 50 лет с момента принятия на вооружение Военно-морских сил США самой популярной на Западе зенитной управляемой ракеты для корабельных ЗРК - RIM-66A «Standard- // topwar.ru
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 17.04.2017 в 20:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Aaz> Не получится "вес как у П-800 Оникс".
Aaz> У ПВРД - в отличие от ТРД - "внутри ничего нет", поэтому при равных размерах "Циркон" будет легче.
Следовательно логично предположить, что ПВРД там не будет. Вместе с кучей проблем которые он создаёт.
Крыльев тоже не будет, на 8М лучший вариант - несущий конус.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU paralay #17.04.2017 21:11  @Serg Ivanov#17.04.2017 20:44
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

S.I.> Это неважно - важно что Гранит заменяют на Оникс. Зачем Гранит?
А как же "выше! дальше! сильнее!"?
Новый комплекс должен превзойти заменяемый, по всем понятиям так. В случае с Ониксом мы имеем паритет и не более того.
Возникают и ещё два вопроса:
- что за трёхступенчатый девайс показан в патенте? Здесь его называли "Кальяном", хотя это не так.
- что за скоростная крылатая ракета отмечена на известной картинке с дальностью 1400 км?
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  57.0.2987.13357.0.2987.133
MD Serg Ivanov #17.04.2017 21:39  @paralay#17.04.2017 21:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Это неважно - важно что Гранит заменяют на Оникс. Зачем Гранит?
paralay> А как же "выше! дальше! сильнее!"?
Выше, дальше и сильнее будет как раз Циркон. Который стреляет из тех же пусковых, что и Оникс.
Прикреплённые файлы:
Циркон-Х.jpg (скачать) [658x1024, 70 кБ, 0 загрузок]
 
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 17.04.2017 в 22:01
RU спокойный тип #17.04.2017 21:53  @paralay#17.04.2017 21:11
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
paralay> Новый комплекс должен превзойти заменяемый, по всем понятиям так. В случае с Ониксом мы имеем паритет и не более того.

ну не факт насчёт паритета...Оникс можно и в Буяны и в 11356 поставить...а Граниты? 1144 ? =)
всё что можно изменить - можно улучшить  52.052.0
?? Shoehanger #17.04.2017 22:03  @paralay#17.04.2017 21:11
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

опытный

paralay> Новый комплекс должен превзойти заменяемый, по всем понятиям так.

Броня толще, лампы больше, в пусковые больше воды закачивается?
„без разрешения председателя обращался с демагогическими словами”  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru