Чертежи подводных лодок проекта 667 БДРМ

Vadik> Мить, я правильно понял, ты считаешь, что щит синхронизирован и "отваливается" за счет воздействия на косточки поднимающейся крышкой?

Вот,соорудил из картона макет,чтоб было понятно о чем говорю.
К сожалению не знаю как сюда добавить видео,чтобы показать как работает механизм.
Уверен,что принцип работы этого механизма именно такой,возможно выглядит чуток по другому,возможно тяги там регулируемые,я изобразил утрированно.

Mitiay82>> И на всем корпусе подводной лодки!
Vadik> Мить, ИМХО, БДРМ делает переходным именно использование наработок последующего поколения. К которым можно отнести применяемое ГАП и его толщину. 50 мм были на 667А - 667Б. БДРМ имеет около 82 мм + толщина ЛК. Я не стал заморачиваться и связку эту ГАП + сталь ЛК принял за 100 мм приминительно к одному борту. Получив его ширину 100 + 11500 + 100 = 11700 в последней интерпритации.. А вот надстройку ему вполне могли и разгрузить, обклеив 50 мм.

Я служил на Новомосковске,на то время у него был ободран нос(после столкновения с Грейлингом)так вот толщина резины в этом месте была точно меньше 80 мм.В казарме у нас на месте,где стоял дневальный лежал кусок резины примерно 80 мм толщиной и я себя ловил на мысли,что на лодке резина тоньше.
Vadik>См фото, разница есть..
А может это тень,а может герметик,которым замазывают швы?Могли для облегчения веса оставить по всему корпусу 50 мм.Могли модернезировать само покрытие,улучшив его маскирующие свойства,не увеличивая его толщину,прогресс не стоит на месте.

Mitiay82> Вот,соорудил из картона макет,чтоб было понятно о чем говорю.

Гениально, Мить! Мы тут компьютерным рассчетом промышляем, а он взял и из картона вырезал..

Mitiay82>> Вот,соорудил из картона макет,чтоб было понятно о чем говорю.
Vadik> Гениально, Мить! Мы тут компьютерным рассчетом промышляем, а он взял и из картона вырезал..

Кто на что горазд!Главное,что работает!

А здесь с 13 минуты видно как открываются крышки РШ на Борее,в самом конце хода крышки щит прижимается к крышке,ЕМНИП на БДРМе так же.

Mitiay82> А вот фото,правда не БДРМ,наверно БДР,без разницы.Видно петли щита(в желтом прямоугольнике),ось там тоненькая,и судя по всему оси щита и крышки на одном уровне по вертикали.

Да, скорее всего так и есть. Оси на одной линии вполне себе могут располагаться. Я когда буду прорисовывать горб еще раз вернусь к этому вопросу. Я так завяз на кингстонах в носовой части, что мама не горюй. Все дело в том, что у меня при ширине киля ровно в 2 метра никак на получалось вписать эти самые отверстия по высоте до 5-ой плитки. По фотографиям видно, что от угла обтекателя ГАК, до киля умещаются 10 плиток. Кингстоны расположены до 5-ой по высоте. Если киль имеет ширину 2000 мм, то расстояние от угла обтекателя ГАК до сгиба в киль по борту равно 4400. Соответственно до 5-ой плитки в таком случае выходило 2200. Кингстоны начинаются где-то в 300 мм от киля. И их суммарная длина получалась 1900 мм - чего быть ну никак не могло, т.к. по ширине они не умещались в 3 шпации = 1800 мм.
Что проделал я. Я полез смотреть ширину киля в районе РШ. В КОМПАСЕ я размести увеличенное и растянутое для нивелирования погрешности фото сечения К-64 и провел линии по сходящей трапеции борта к килю. Далее - убрал фото из под чертежа и измерил угол клина, образованный двумя сходящимися прямыми. Угол между ними вышел 86 градусов. Нас интересует внешний угол. Он вышел равен 90-43=47. Так вот при угле сопряжения образующей и борта 47 градусов и диаметре корпуса 11700 с высотой залегания оси 5850, ширина киля в районе РШ выходит около 5100 мм с учетом резины.

Все это натолкнуло на мысль попробовать похимичить с участком в районе кингстонов при ширине киля 2500. Т.е. ровно в 2 раза меньшим, чем киль в районе РШ. Теперь расстояние по плиткам от угла ГАК до линии слома в киль вышло 4000 мм. И был достигнут требуемый угол и были вписаны по высоте до 5-ой плитки кингстоны, имея суммарную длину 1700 мм, что позволяло и по горизонтали вписать их в 3 шпации = 1800 мм. Аргумент - аргумент!

Это все привело к тому, что у БДРМ в металле я оставил киль под РШ 5000 мм, вне РШ 2500 мм.

Все это к чему. Это на прямую может показать, где начинается скругления на ракетной палубе. КМК (я еще до туда не дошел просто) - там такая же плоская часть будет шириной 5000 мм. Если обратиться к проекту БДР, то у него диаметр ракет был меньше = 1800 мм. Расстояние между осями РШ такое же 3200. Логика в ширине плоской палубы = 5000 мм есть, она может захватывать на виде сверху внешние края устанновленных ракет и начинать сход.

Vadik>ширина киля в районе РШ выходит около 5100 мм с учетом резины.
Так что,ГАП толщиной 50 мм получается?
Vadik>И был достигнут требуемый угол и были вписаны по высоте до 5-ой плитки кингстоны, имея суммарную длину 1700 мм, что позволяло и по горизонтали вписать их в 3 шпации = 1800 мм. Аргумент - аргумент!
Возможно и так.А может плитка на этом участке корпуса меньше.
Vadik> Это все привело к тому, что у БДРМ в металле я оставил киль под РШ 5000 мм, вне РШ 2500 мм.
Vadik> Все это к чему. Это на прямую может показать, где начинается скругления на ракетной палубе. КМК (я еще до туда не дошел просто) - там такая же плоская часть будет шириной 5000 мм. Если обратиться к проекту БДР, то у него диаметр ракет был меньше = 1800 мм. Расстояние между осями РШ такое же 3200. Логика в ширине плоской палубы = 5000 мм есть, она может захватывать на виде сверху внешние края устанновленных ракет и начинать сход.
А вот по ширине плоской части ракетной палубы одни вопросы.
Какую ширину у нас она имеет на данный момент?
Радиус скругления при переходе в бока-800 ?
КМК скругляться ракетная палуба начинает сразу после клыка(на фото отметил желтой линией предполагаемое место начала скругления,красной границу стыка между щитом и крышкой),имеет место быть?

Mitiay82> Так что,ГАП толщиной 50 мм получается?
Нет. Вот тому пример. На этом фото видны снятые листы ГАП. Оценочно снято 2 листа. Я как мог, с учетом изгиба корпуса, измерил длину дальнего среза и его ширину. При длине среза по дуге 2000 мм, у меня толщина ГАП вышла 78 мм. Но это с учетом ракурса + погрешность. Однозначно это показало, что порядок толщины там не 50.

Mitiay82> А вот по ширине плоской части ракетной палубы одни вопросы.
Mitiay82> Какую ширину у нас она имеет на данный момент?
Пока что-то около 5200..
Mitiay82> Радиус скругления при переходе в бока-800 ?
Да. Пока - да. Т.к. если палуба устлана листами ГАП 50 мм, может что-то и поменяется.
Mitiay82> КМК скругляться ракетная палуба начинает сразу после клыка
А вот тут нужно все точно вычертить. Пока что нам известно уже не мало. Ширина крышки - 2400. Расстояние между осями РШ - 3200. Чтобы нам понимать точное местоположение начала клыка, нужно начертить максимально верно крышку на виде сверху! Там мы и проверим - сколько ширина этой самой плоской части может быть, если она заканчивается с началом "клыка".

Поразмыслил - вся окружность крышки, диаметром 2400 мм точно не вписывается в плоскую часть, а превышает ее. Этот параметр составляет 5600 или (1200 + 3200 + 1200).

Vadik> Поразмыслил - вся окружность крышки, диаметром 2400 мм точно не вписывается в плоскую часть, а превышает ее. Этот параметр составляет 5600 или (1200 + 3200 + 1200).

Вполне может быть 5000 мм в ширину,я больше к этому предположению склоняюсь,+ с каждого бока по 800 мм.
Иваныч раньше вычислял,вот его работа.

Mitiay82> Вполне может быть 5000 мм в ширину,я больше к этому предположению склоняюсь,+ с каждого бока по 800 мм.
Mitiay82> Иваныч раньше вычислял,вот его работа.
По ходу у Олега и расстояние между крышками составляет 700 мм. В то время как я исхожу из того, что оно 800. Я помню, мы выясняли тогда с чем это может быть связано - с расстоянием между осей РШ. У меня по сечению оно выходило ровно 3200. У Олега 3100.

Vadik> По ходу у Олега и расстояние между крышками составляет 700 мм. В то время как я исхожу из того, что оно 800. Я помню, мы выясняли тогда с чем это может быть связано - с расстоянием между осей РШ. У меня по сечению оно выходило ровно 3200. У Олега 3100.

Возможно иваныч прав,у БДРМа диметр ракеты 1900 мм,против 1800 мм у БДРа,100 мм разница,может на БДРМе сузили расстояние между РШ на 100 мм,вот и получаем мы 700 мм,а на БДРе-800 мм?

Mitiay82> Возможно иваныч прав,у БДРМа диметр ракеты 1900 мм,против 1800 мм у БДРа,100 мм разница,может на БДРМе сузили расстояние между РШ на 100 мм,вот и получаем мы 700 мм,а на БДРе-800 мм?

Геометрические оси мне кажется не затрагивали. Да и диаметр самой шахты в БДР мог быть заложен с модернизационным запасом. Ракеты отличались диаметром - 1800 против 1900, а также высотами 14100 против 14800. Т.е. при изменении высоты ракеты на 700 мм, не была затрунута высота до ракетной палубы. Это говорит о том, что в БДР 100% закладывался модернизационный запас. Правда шахту БДРМ раздули в верхней части и походу приполнили чашку дна (см рис). Однако как-то поразительно просторненько чувствует себя ракета в БДР. Оси 3200 дает сечение К-64 при принятии ширины ЛК без ГАП 11500.

I.O.I.> ПМСМ нашёл компромиссное решение.
I.O.I.> С уважением О.И.

Иваныч,а как же это? На этом изображении ширина крышки равна ее длиннее.
Искажения?

Mitiay82> Иваныч,а как же это? На этом изображении ширина крышки равна ее длиннее.
Mitiay82> Искажения?
Если посмотреть на вторую фотографию, то очевидно диаметр крышки выходит за границы плоскости палубы. Дмитрий, ты же предложил, что "зуб" является границей плоскости палубы и схода "горба"? Я немного на своём рисунке расширил на 100 мм. плоскость палубы. А фотографии старые, но тем не менее передают искажения при съёмке. При желании, по этим фотографиям можно начертить такие рисунки, что мало не покажется.
С уважением О.И.

Vadik>А это говорит о том, что между кромками шахт МЕНЬШЕ 800 мм. Тут нужно вернуться к замерам Олега и вспомнить, то у него вышло 700. При показателе 700 мм, мы получим нечто близкое к реальности. При этом расстояние между осями ракет сократиться до 3100 мм.
А у меня изначально было расстояние между центрами РШ 3100 мм., а ширина палубы 5300 мм. Если будем сокращать ширину РП до 5100 мм., то где мы возьмём 83 градуса наклона боковых стенок "горба"?
С уважением О.И.

I.O.I.> А у меня изначально было расстояние между центрами РШ 3100 мм., а ширина палубы 5300 мм. Если будем сокращать ширину РП до 5100 мм., то где мы возьмём 83 градуса наклона боковых стенок "горба"?
I.O.I.> С уважением О.И.

Олег, у меня вышло как раз 5100. Уверенность в этом не 100%, но пока работаю с этим. Стенка горба также и остается - 83 градуса. Радиус схода с палубы - тоже не изменяется 800 мм. Просто с юбкой, начиная с отметки 12000 мм от киля будет другой радиус сопряжения заложен.

Vadik> Олег, у меня вышло как раз 5100. Уверенность в этом не 100%, но пока работаю с этим. Стенка горба также и остается - 83 градуса. Радиус схода с палубы - тоже не изменяется 800 мм. Просто с юбкой, начиная с отметки 12000 мм от киля будет другой радиус сопряжения заложен.
Всё таки я остаюсь при своём мнении. Ширина РП 5300 мм. В основу того, что после "зуба" остаётся 100 мм., привожу две фотографии. На них хорошо видно ровное место крышки РШ под щитом.
С уважением О.И.

I.O.I.> Всё таки я остаюсь при своём мнении. Ширина РП 5300 мм. В основу того, что после "зуба" остаётся 100 мм., привожу две фотографии. На них хорошо видно ровное место крышки РШ под щитом.

Что же, Олег! Я предложил ширину РП 5100 из тех соображений, что считаю ее равной плоской части киля. Киль с учетом ГАП 5189 мм. Оба эти параметра в моем случае складываются из диаметра шахты в свету 2000 мм и расстоянием между осями шахт 3100.
Если ширина плоской части палубы будет на 200 мм шире, не похожим на себя выходит сопряжение с юбкой. Ведь борта будут шире на 100 мм.
В моем случае - начало зуба, внешний проем шахты и начало плоской части - это одна линия. И она удалена на 2550 мм от оси.
Я пробовал много вариантов, но больше всего понравился этот. В том числе и по его равности килю.

Mitiay82>> Иваныч,а как же это? На этом изображении ширина крышки равна ее длиннее.
I.O.I.> Если посмотреть на вторую фотографию, то очевидно диаметр крышки выходит за границы плоскости палубы.
Я согласен,так и есть,но я предполагал,что при этом крышку мы сможем вписать в квадрат.Видимо ошибаюсь.
I.O.I.>Дмитрий, ты же предложил, что "зуб" является границей плоскости палубы и схода "горба"?
Я и сейчас от этого не отказываюсь,только нужно точно вычислить границы этого самого"зуба".Думаю,нет там после зуба 100 мм,а сход к бокам сразу начинается после него.
Фото сфотографировано не четко сверху и имеет приличное искажение,но это все,что мы имеем на данный момент.