Флейм о советских авианосцах

Концепции, конструктивные решения, необходимость и т.п.
 
1 9 10 11 12 13 14 15
RU тащторанга-01 #13.11.2016 18:26  @Givchik11435#13.11.2016 18:20
+
+1
-
edit
 
Givchik11435> Каким образом можно для ядерной ППУ получить запас паропроизводительности не имея запаса тепловой мощности
Чего Вы в этот запас уперлись. Коллега правильно написал, нет такого требования к АЭУ....
 54.0.2840.7154.0.2840.71
FR LtRum #13.11.2016 18:30  @Givchik11435#13.11.2016 18:20
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
LtRum>> 1 Запас должен быть не по мощности, а по паропроизводительности.
Givchik11435> Каким образом можно для ядерной ППУ получить запас паропроизводительности не имея запаса тепловой мощности
Разумеется никак, но при проектировании паропроизводительность не является прямой функцией тепловой мощности.
Учитывая, что проектированием ППУ СПКБ не занималось, обеспечить запас при постоянно растущих требованиях из-за изменений проекта.

Givchik11435> С чего это?
Givchik11435> Это экономия объема помещений
Givchik11435> Увеличение срока перезагрузки реактора
Givchik11435> Так что КПД есть КПД 😊
И то и другое не есть прямая функция КПД.
Да я неправильно выразился - не вижу ничего страшного и низком КПД для АЭУ если другие показатели в норме.
 1616
RU тащторанга-01 #13.11.2016 18:34  @LtRum#13.11.2016 18:30
+
-
edit
 
LtRum> Разумеется никак, но при проектировании паропроизводительность не является прямой функцией тепловой мощности.
Возможно при проектировании это и не важно, но паропроизводительность как раз является прямой функцией от мощности, причем линейной...
 54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Givchik11435 #13.11.2016 18:38  @тащторанга-01#13.11.2016 18:26
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

втянувшийся

тащторанга-01> Чего Вы в этот запас уперлись. Коллега правильно написал, нет такого требования к АЭУ....

У нас нет...
Это мне и не нравится
Вообще мне не нравится подход к вопросам проектирования и строительства кораблей ВМФ
Так же как меня не устраивает ситуация с организацией подготовки экипажей
А систему базирования ВМФ РФ даже оценивать не хочу
 
13.11.2016 18:50, LtRum: +1: Желаю не забывать о своих предложениях по усовершенствованию процесса создания нашего ВМФ.

13.11.2016 18:50, LtRum: +1: Про подготовку тоже. Для НК это вообще очень плохо.
FR LtRum #13.11.2016 18:44  @тащторанга-01#13.11.2016 18:34
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
LtRum>> Разумеется никак, но при проектировании паропроизводительность не является прямой функцией тепловой мощности.
тащторанга-01> Возможно при проектировании это и не важно, но паропроизводительность как раз является прямой функцией от мощности, причем линейной...
При эксплуатации данной конкретной установки совершенно верно!
Прошу прощения - недостаточно полно выразился: при проектировании недостаточно просто увеличить проектную тепловую мощность реактора, чтобы получить потребную паропроизводительность.
 1616

Данное сообщение является официальным предупреждением
RU VAS63 #13.11.2016 23:21
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Еще раз напомню
Здесь хоть и флейм, но об авианосцах ©
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  43.043.0

  • VAS63 [13.11.2016 23:21]: Административное предупреждение: VAS63#13.11.16 23:21
CA Shoehanger #14.11.2016 00:51  @Givchik11435#13.11.2016 16:12
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Givchik11435> так что было не так в моем посте?
У Вас как-то некрасиво "ЭУ проектирует КБ , а вот его компоненты: ППУ, ГТЗА, ПТГ, ТМ проектируют другие"
Хотя бы в аспекте, что в организации-проектанте СПКБ (ЦКБ) НПКБ по проекту трудится людей меньше чем в конструкторских бюро ниже по перечню СКБК ЦКБМ и т.д. всего что в ЭУ входит. Да и проектант берёт предложения промышленности и окучивает, даёт рамки и т.п. Я спроектировал автомобиль, а Вася, Петя, Галя, Лена — все его составляющие части. Это уже в новых терминах системная интеграция ))
Givchik11435> это и есть полный раздрай и безсистемность
А как надо? Всех посадить под одну крышу? Нет такой крыши. Так что вопрос транспарентности по-моему.
Givchik11435> на 11435 кому писать? николаевскому заводу?
По проекту - проектанту, а если гайка не по чертежу - заводу-изготовителю и приёмке.
Givchik11435> а НПКБ участвует во всех работах на корабле, хотя и не всегда как проектант, иногда и просто согласующий орган
Их крест/дело и т.п нужное подчеркнуть. Согласующий проект орган - это и есть проектант ) Проект его, его ответственность за проект, вносимые изменения.
Givchik11435> Проектантам? скорее судоремонтникам и судостроителям!
Что сложного понять, что судостроение и судоремонт ведётся по проекту проектанта? (Вы опять ставите телегу вперёд лошади, как и в отношениях заказчик-исполнитель)
Умные дрозофилы проигрывают тупым  54.0.2840.8754.0.2840.87
Это сообщение редактировалось 14.11.2016 в 00:56
CA Shoehanger #14.11.2016 01:03  @Givchik11435#13.11.2016 17:16
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Givchik11435> это вина проектанта...
Givchik11435> Разве не так?
Если агрегат отказал по вине проектанта, а не личного состава )
Givchik11435> то при чем здесь проектант вообще?
проектант виноват в том, что занял позицию политического соглашателя по вопросу МРС, а надо было умереть, но меньше чем на СР не соглашаться )
Мы же про авианосец говорим?
Givchik11435> Это то же все "клятый личный состав"?
Не всё конечно. Всё, конечно, предусмотреть невозомжно. Вы бы смогли? Вот и проектант смену геополитической реальности не смог.
Givchik11435> Это мне и не нравится
А конструктивные предложения в рамках флейма по авианосцам?
Умные дрозофилы проигрывают тупым  54.0.2840.8754.0.2840.87
Это сообщение редактировалось 14.11.2016 в 01:14
CA Shoehanger #14.11.2016 01:15  @тащторанга-01#13.11.2016 18:34
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

тащторанга-01> Возможно при проектировании это и не важно, но паропроизводительность как раз является прямой функцией от мощности, причем линейной...
Секретность никто не отменял! Если бюро занимается паропроизводительностью, про функции атомной мощности им знать не положено! )))
Умные дрозофилы проигрывают тупым  54.0.2840.8754.0.2840.87
RU тащторанга-01 #14.11.2016 07:22  @Givchik11435#13.11.2016 17:52
+
-
edit
 
Givchik11435> ...приходится резать фундамент этого агрегата...отсутствие отсечной арматуры ...установка оборудования в таких местах, что даже ТО не провести ...отсутствие аварийных выходов из отсеков Это то же все "клятый личный состав"?
А ВМФ к проекту вообще не допускался? ТТЗ заказчиком не подписывалось. Наблюдающего не было. Военная приемка не осуществлялась.
 33
RU тащторанга-01 #15.11.2016 08:44  @Givchik11435#11.11.2016 18:10
+
+1
-
edit
 
Givchik11435> Не более бредово, чем наличие на борту кузи пяти мигов, из которых только четыре входят в авиакрыло 😊
А вот теперь я даже не знаю кто кому проспорил)))
 54.0.2840.8754.0.2840.87
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

brazil>> Просто на тот момент она не была готова ...
Dark> Откуда такие сведения, что не успела? Разгонное устройство (сиречь -катапульта), была смонтирована на НИТКЕ уже к 1982г. И в этом же году, на ней начались испытания "тележек".

Давно были в сети мемуары одного из ГК, причастных к созданию Ульяновска (к сожалению автора и источник не запомнил, бо читал это в командировке) где им было сказано, что основная причина задержки создания паровой катапульты - ее недоведенность (проблемы) при работы на минусе, а Ульяновск планировался в первую очередь для СФ.
 33
RU тащторанга-01 #07.12.2016 08:05  @Shoehanger#06.11.2016 23:49
+
-
edit
 
Shoehanger> Экспедиционный флот характеризуется прежде всего судами снабжения.
Практически любой флот "работающий" в дальней морской и океанских зонах не обходится без судов снабжения. Для экспедиционного флота характерны корабли "проекции силы"
 54.0.2840.9954.0.2840.99
RU тащторанга-01 #14.03.2017 16:50  @Givchik11435#14.03.2017 16:35
+
+3
-
edit
 
Givchik11435> вот буквально только что побывал в руках интересный документ
Givchik11435> с грифом "СС"
Вы себя нормально чувствуйте?
 33
RU тащторанга-01 #14.03.2017 16:55  @Givchik11435#14.03.2017 16:35
+
-
edit
 
Givchik11435> 6) номинальная тепловая мощность КН-3 на ПБС - 247 МВт...
Ерунда
Givchik11435> по-моему все же я был прав, и запас по тепловой мощности реактора имеет место быть...
Имеет, но не столько.
 33
RU Givchik11435 #14.03.2017 16:58  @тащторанга-01#14.03.2017 16:50
+
-
edit
 

Givchik11435

втянувшийся

тащторанга-01> Вы себя нормально чувствуйте?

Это к чему?
Считается"выписка из секретного документа, не является секретной если не содержит сведений составляющих государственную или военную тайну"
К конкретному корпусу привязки не указано
 
RU тащторанга-01 #14.03.2017 17:27  @Givchik11435#14.03.2017 16:58
+
-
edit
 
Givchik11435> К конкретному корпусу привязки не указано
Пр. 1144 это один конкретный корпус...
 33
RU тащторанга-01 #14.03.2017 17:32  @Givchik11435#14.03.2017 16:58
+
-
edit
 
Givchik11435> Считается"выписка из секретного документа, не является секретной если не содержит сведений составляющих государственную или военную тайну"
Закон РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-I
"О государственной тайне"
Раздел II.
Статья 5.
Система ГАРАНТ: Закон РФ от 21.07.1993 N 5485-I "О государственной тайне" (с изменениями и дополнениями)
Государственную тайну составляют:
1) сведения в военной области:
о тактико-технических характеристиках и возможностях боевого применения образцов вооружения и военной техники;
 33
RU МГ-34 #14.03.2017 17:49  @Givchik11435#14.03.2017 16:58
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

Givchik11435>..."выписка из секретного документа, не является секретной если...
Есть другой вариант - замажьте гриф "СС" и выложите тут.
Ради проверки Вашей гипотезы :D
 1717
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU VAS63 #14.03.2017 17:53  @Givchik11435#14.03.2017 16:35
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Givchik11435> вот буквально только что побывал в руках интересный документ
Givchik11435> с грифом "СС"

Вы официально заявляете, что нарушаете ст. 283 УК РФ?
Прочитайте еще раз внимательно текст в форме бланка сообщения участника форума на желтом фоне над кнопкой "Отправить"
"Также Вы обязуетесь в своих сообщениях соблюдать законы Российской Федерации и нести ответственность за их нарушение. В случае подобных нарушений вся Ваша переписка может быть удалена, а информация о Вас предоставлена органам защиты правопорядка".
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  44.0.2403.13344.0.2403.133

  • VAS63 [14.03.2017 17:53]: Административное предупреждение: VAS63#14.03.17 17:53
RU VAS63 #14.03.2017 17:55  @Givchik11435#14.03.2017 16:58
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Givchik11435> Считается"выписка из секретного документа, не является секретной если не содержит сведений составляющих государственную или военную тайну"

Кем считается?
Или это Вы лично выступили в качестве эксперта по определению сведений, составляющих гостайну?
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  44.0.2403.13344.0.2403.133
US Shoehanger #14.03.2017 18:17
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Предложение самостоятельно замазать гриф топ сикрет и выложить скан копию на всеобщее оборзение предполагает от исполнителя гораздо более твёрдый характер металлического сплава яичек, чем сообщение о прочитанной документе ов и списании от туда количественных характеристик вооружения.

Живчик, берегите себя. Вы приносит ощутимую пользу Роману даже не выкладывая здесь какую-либо грифованную меньше С информацию.

Что касается корабля. То рассекречивание разработки полувековой давности, развалившейся страны и выпотрошенных при переезде в страны вероятного развед интереса разработчиков могло принести большую пользу, чем уничтожение или выплаты непонятно зачем и кому надбавок.

Но в любом случае, судят не за дела, а за СМС о погоде по формальным признакам.

Так что всем желательно соблюдать такие формальности, как этикет и пр.

Дисклеймер, цифры я не сохранял и развидел.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
RU тащторанга-01 #14.03.2017 18:34  @VAS63#14.03.2017 17:55
+
+1
-
edit
 
VAS63> Или это Вы лично выступили в качестве эксперта по определению сведений, составляющих гостайну?
Я бы даже сказал целой комиссии...
 44.0.2403.13344.0.2403.133
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Givchik11435 #14.03.2017 19:22  @МГ-34#14.03.2017 17:49
+
-
edit
 

Givchik11435

втянувшийся

МГ-34> Есть другой вариант - замажьте гриф "СС" и выложите тут.
МГ-34> Ради проверки Вашей гипотезы :D

Ээээ
Замазать гриф - это ПРЯМОЕ нарушение требований...
А вот "выписка" это несколько иного свойства
 

Последние действия над темой
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru