Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

 
1 207 208 209 210 211 227
RU RonniekGC #09.04.2017 19:21  @Mihail66#09.04.2017 17:37
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

mihail66> Вдруг я решил не перемалывать сорбит.
Зачем же сорбит молоть? Он довольно хорошо плавится не молотый. Позволь полюбопытствовать, а на фото шашка каких размеров? Какой толщины бронировка? Опиши пожалуйста, технологии изготовления бронировок, заливки шашек.
 39.0.2171.9339.0.2171.93
RU mihail66 #10.04.2017 08:52  @RonniekGC#09.04.2017 19:21
+
-
edit
 

mihail66

опытный

RonniekGC> Зачем же сорбит молоть?
Чтобы размер частичек сорбита стал таким же как у нитрата. Для равномерного смешивания в сухом виде.
(не ожидал, что неразмолотый сорбит даст столько пузырей)
Шашка 50*17*84 (D*d*L). Длинна бронировки больше шашки (90мм). Бронировка, это втулка от стреч пленки, стенка 3,5мм. Эти втулки делают с очень маленьким содержанием связки (экономят). Структура картона получается очень рыхлая, расплавленная карамель хорошо впитывается в стенки бронировки.

На фото пример изготовления, только для шашек поменьше. Здесь бронировку я сам клеил из ЭК. На шайбы, те что поменьше, наклеен скотч, у меня он металлизированный (просто такой под руку попался) и на фото его не видно. На коротких шашках в один торец вклеены картонные диски и малые шайбы при прессовке ставятся только с одной стороны. Болт/шпилька обмотан бумагой и скотчем в размер отверстия в шайбах. При запрессовке лишняя карамель вылезает из под шайбы.
Прикреплённые файлы:
Шашки3до.JPG (скачать) [4288x3216, 935 кБ]
 
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 10.04.2017 в 09:09
RU SashaMaks #10.04.2017 14:23  @Mihail66#10.04.2017 08:52
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> (не ожидал, что неразмолотый сорбит даст столько пузырей)

Нужно выгонять воздух еще при плавлении топлива или сорбита, иначе пресс нужен, хотя сжатие воздуха в них не самая хорошая идея.

Я тут завершил некоторые свои эксперименты с натриевой карамелью, получил два удивительных результата:

1. Морозилка не ускоряет застывание, а наоборот замедляет, фактически ставит этот процесс на паузу.

2. Самый простой, быстрый и качественный способ приготовления топлива был тот самый, что я использовал в самом начале свой практики. Через "выжаривание" сорбита и замес с нитратом впрок и последующим использованием топлива после его полного застывания по мере надобности.
Инженер-Конструктор (Машиностроение) Любительское ракетостроение SashaMaks Любительские ракеты SashaMaks  55.0.2883.9155.0.2883.91

Xan

координатор

SashaMaks> 1. Морозилка не ускоряет застывание, а наоборот замедляет, фактически ставит этот процесс на паузу.

Надо кратковременно заморозить, чтоб центры кристаллизации образовались, а потом снова нагреть, чтоб кристаллы быстро росли.
Ситаллы так делают.
 52.052.0
RU mihail66 #10.04.2017 15:10  @SashaMaks#10.04.2017 14:23
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks> 2. Самый простой, быстрый и качественный способ приготовления топлива был тот самый, что я использовал в самом начале своей практики. Через "выжаривание" сорбита и замес с нитратом впрок и последующим использованием топлива после его полного застывания по мере надобности.
Поясни.
Т.е. ты делал шашку расплавляя ранее застывшую шашку? (у меня так наибольшая плотность получается).
"Выжаривание" это как?
Замес с нитратом впрок.
До этого момента у меня был замес впрок, целое ведро сухой смеси НК/сорбит. Удобно, слежавшиеся комки можно не ломать, сразу на сковородку (!), все равно расплавятся. И пропорция соблюдена. В этот раз по весу не хватило, поленился, замесил без кофемолки. Все смешал на сухую. И такой хреновый результат!
 57.0.2987.13357.0.2987.133

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Xan> Надо кратковременно заморозить, чтоб центры кристаллизации образовались, а потом снова нагреть, чтоб кристаллы быстро росли.

Ни 2 часа, ни 1 день, ни 2 дня, ни 3 недели в морозилке при -25°С не дали результата по ускорению застывания.

Натриевая карамель быстрей всего застыла за 2 дня (это типа рекорд сейчас у меня) после повторного разогрева до не более 120°С. Повторный разогрев осуществлялся после полного застывания, которое шло 8-10 дней при комнатных условиях.

Вероятно: в процессе застывания идет медленное разрушение раствора нитрата в сорбите. А повторный нагрев всей смеси не создает нового раствора с высокой концентрацией НН, поэтому и застывает быстрей.

Вероятно: в морозилке раствор нитрата натрия в сорбите не разрушается, т.к., де факто, полностью кристаллизуется при -25°С.
Инженер-Конструктор (Машиностроение) Любительское ракетостроение SashaMaks Любительские ракеты SashaMaks  55.0.2883.9155.0.2883.91
RU SashaMaks #10.04.2017 16:18  @Mihail66#10.04.2017 15:10
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> Т.е. ты делал шашку расплавляя ранее застывшую шашку? (у меня так наибольшая плотность получается).

У меня похожу тоже так получалась наибольшая плотность без каких-либо прессов. Но это еще хочу проверить наверняка. Только я при приготовлении топлива шашки не делаю. Просто сливаю топливо в лепешки на пакеты, где оно и застывает, а потом молотком разбиваю на куски и разогреваю уже медленно и спокойно, когда полностью застынет.


mihail66> "Выжаривание" это как?

Это цитата Serge77, разогреваю сорбит где-то до 200°С, выгоняю из него весь воздух и воду (прозрачный расплав, как стекло), потом охлаждаю до 140°С и смешиваю с НН. Так получается где-то за полчаса сделать порцию топлива в 3…4кг. А застывание - дело времени:

mihail66> Замес с нитратом впрок.

Если заранее намешать топлива (натриевая карамель) и оставить его на 2 недели, то потом сборка двигателя сокращается с 8 дней до 2х по заправке. Но только если есть заранее приготовленный запас топлива.

mihail66> И такой хреновый результат!

При повышенной температуре и раздельном нагреве сорбита от нитрата, получается быстрее выгнать воздух и воду из него, намного быстрей. В этом легкость процесса.

А для больших количеств приготовления топлива где-то от 2кг и более уже просто невозможно выдержать градиент температуры в массе не более 120°С.

Поэтому если греть всю смесь сразу, стараясь не превышать температуру, то получается все очень долго и сложно так, что и за целый вечер можно не успеть сделать, а качество все равно получается хуже, немного, но хуже. И нужны дополнительные приспособы, и вот тут все резко усложняется.
Инженер-Конструктор (Машиностроение) Любительское ракетостроение SashaMaks Любительские ракеты SashaMaks  55.0.2883.9155.0.2883.91
RU mihail66 #10.04.2017 19:23  @SashaMaks#10.04.2017 16:18
+
-
edit
 

mihail66

опытный

SashaMaks>
Ну я конечно же не имел ввиду дважды шашки заливать (но у меня походу так и получится).
Я еще не пробовал отдельно сорбит плавить и потом нитрат вмешивать. Горю желанием попробовать. Спасибо за предложение.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

ArBaLeT

втянувшийся

Испытал состав:
НК - 64,38%
Сорбит - 28,66%
Гидрохинон - 6%
Хромат калия - 1%
За неделю после приготовления пробника, окончательное отверждение не произошло. На пробной шашке и на "палочках" остаётся след от ногтя при среднем усилии. По консистенции похоже на несколько охлаждённый пластилин.
Сжёг шашку. Полученная скорость горения 6,16 мм/сек. Округляю до 6,1 мм/сек.
 52.052.0
+
-
edit
 

ArBaLeT

втянувшийся

Испытал состав:
НК - 62,4%
Сорбит - 33,6%
Сера - 3%
ОЖ - 1%
Пробная шашка отвердилась за трое суток. Полученная скорость горения - 4,65 мм/сек.
 52.052.0
+
-
edit
 

ArBaLeT

втянувшийся

Первый раз сделал карамельное топливо с сахаром:
НК - 65%
Сорбит - 10%
Сахар -25%
Расплавил сорбит до прозрачного состояния при 140 градусах. Далее всыпал молотый просушенный сахар. Прямо при начале размешивания смесь стала окрашиваться в жёлтый цвет. Размешивалось трудно. Повысил температуру до 170, потом до 180. Плавил более часа, однако в расплаве ещё присутствовали целые кристаллики. Цвет расплава стал коричневато-жёлтым. Внёс молотый НК. Размешал. Заполнил пробник, скатал палочки. Окончательный состав светло-жёлто-кремового цвета.
Переделал опыт. Результат тот же. Почему смесь не белого цвета? Что я сделал не так?
PS. Сахар в моём случае - сахароза, марки ЧДА, купленная в магазине химреактивов. НК марки ХЧ.
 53.053.0
+
-
edit
 

mihail66

опытный

ArBaLeT> Переделал опыт. Результат тот же. Почему смесь не белого цвета? Что я сделал не так?
На самом деле все так!
Если хочешь повысить скорость горения то сахару (сахарозе) там место (например в торцевом движке с ОЖ).
Какая скорость горения на воздухе?
Если нужен просто РДТТ и хочешь чтоб углевод не начал разлагаться, и при Т-130, то просто сорбит.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU mihail66 #23.04.2017 18:40  @Mihail66#23.04.2017 18:32
+
-
edit
 

mihail66

опытный

ArBaLeT>> Переделал опыт. Результат тот же. Почему смесь не белого цвета? Что я сделал не так?
mihail66> На самом деле все так!
Кстати я поспользовал несколько сортов сорбита, особенно "порадовал" аптечный. У него скорость горения доходила до 3,5-3,8 мм/с. (видимо в нем сахар).
*Как не повезло диабетикам.
Сейчас беру строго китайский на развес, с ним все в порядке 2,5-2,6 мм/с, как положено!
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

mihail66

опытный

ArBaLeT> Испытал состав:
ArBaLeT> НК - 64,38%
ArBaLeT> Сорбит - 28,66%
ArBaLeT> Гидрохинон - 6%
ArBaLeT> Хромат калия - 1%
А ты когда мешаешь гидрохиноны и хроматы, что пытаешься достичь?
Очень интересно.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

ArBaLeT

втянувшийся

mihail66> Какая скорость горения на воздухе?
mihail66> Если нужен просто РДТТ и хочешь чтоб углевод не начал разлагаться, и при Т-130, то просто сорбит.
Скорость горения пока неизвестна, состав сделал только сегодня.
Спасибо за подсказку по сорбиту. С ним я повозился изрядно, сделал 106 опытов.
Собственно, я хотел узнать почему у меня не получился состав белого цвета.
 53.053.0
+
-
edit
 

ArBaLeT

втянувшийся

mihail66> Кстати я поспользовал несколько сортов сорбита, особенно "порадовал" аптечный.
У меня тоже аптечный. Ещё старый запас.
 53.053.0
+
-
edit
 

ArBaLeT

втянувшийся

mihail66> А ты когда мешаешь гидрохиноны и хроматы, что пытаешься достичь?
mihail66> Очень интересно.
Добавка гидрохинона без катализатора в составе даёт прибавку скорости горения 18-20%. Если в смесь с гидрохиноном добавить катализатор скорость горения увеличивается ещё.
Хромат калия мне показался более активным катализатором. Несколько выше есть моё сообщение от 16 апреля о сжигании пробной шашки с этими компонентами. Скорость горения получилась 6,1 мм/сек.
 53.053.0
+
-
edit
 

mihail66

опытный

ArBaLeT> Добавка гидрохинона без катализатора в составе даёт прибавку скорости горения 18-20%. ...........
А в чем цель повышать скорость горения?
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

mihail66

опытный

ArBaLeT> Собственно, я хотел узнать почему у меня не получился состав белого цвета.
Он с сахаром и не получится.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU mihail66 #23.04.2017 22:22  @Mihail66#23.04.2017 22:12
+
-
edit
 

mihail66

опытный

ArBaLeT>> Собственно, я хотел узнать почему у меня не получился состав белого цвета.
mihail66> Он с сахаром и не получится.
Китайский сорбит тоже не белый.
(фото пока не расплавился)
Прикреплённые файлы:
DSCF1193.JPG (скачать) [4288x3216, 2,9 МБ]
 
DSCF1194.JPG (скачать) [4288x3216, 2,9 МБ]
 
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU mihail66 #23.04.2017 22:53  @Mihail66#23.04.2017 22:22
+
-
edit
 

mihail66

опытный

mihail66> (фото пока не расплавился)
А вот спустя 30 минут при 195 градусах.
Тоже не расплавился.
(это смесь НК+Сб)
Прикреплённые файлы:
DSCF1195.JPG (скачать) [4288x3216, 3,2 МБ]
 
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

ArBaLeT

втянувшийся

mihail66> Китайский сорбит тоже не белый.
mihail66> (фото пока не расплавился)

Сорбитовая шашка только с НК - белая. Я о белизне сахара после отверждения.
 53.053.0
+
-
edit
 

ArBaLeT

втянувшийся

...........
mihail66> А в чем цель повышать скорость горения?
Для использования в двигателях торцевого горения.
 53.053.0
+
-
edit
 

ArBaLeT

втянувшийся

mihail66>> (фото пока не расплавился)
mihail66> А вот спустя 30 минут при 195 градусах
Я делаю иначе. Сначала плавлю сорбит до прозрачного состояния, потом вмешиваю НК и всё остальное (если есть).
 53.053.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

mihail66

опытный

ArBaLeT> Для использования в двигателях торцевого горения.
Попробуй перхлоратные смеси без плавления.
На нитратах не получится, мое мнение.
Корпус движка быстро сгорает.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
1 207 208 209 210 211 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru