Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

 
1 208 209 210 211 212 224
+
-
edit
 

mihail66

опытный

ArBaLeT> Сорбитовая шашка только с НК - белая. Я о белизне сахара после отверждения.
Знаю что белая, а с китайским сорбитом такая.
Но работает!
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Карамельщики!!!
А чем можно замедлить классическую сорбитовую "карамель"?
Может есть у кого практические результаты (1,5-2,0мм/с) с хорошим УИ???
Гудрон ни кто не пробовал добавлять при плавке?????
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
LT Dmitrij konstruktor #07.05.2017 20:07  @mihail66#06.05.2017 13:00
+
-
edit
 

Dmitrij konstruktor

втянувшийся

mihail66> А чем можно замедлить классическую сорбитовую "карамель"?
Замени ~20% НК на НН.
 58.0.3029.9658.0.3029.96
RU mihail66 #07.05.2017 21:08  @Dmitrij konstruktor#07.05.2017 20:07
+
-
edit
 

mihail66

опытный

D.k.> Замени ~20% НК на НН.
И на сколько замедлится? И как долго застывать будет? И как воду будет тянуть?
Мне нужна скорость как у НН, но он долго застывает, и чрезмерно воду тянет.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
LT Dmitrij konstruktor #07.05.2017 22:08  @mihail66#07.05.2017 21:08
+
-
edit
 

Dmitrij konstruktor

втянувшийся

D.k.>> Замени ~20% НК на НН.
mihail66> И на сколько замедлится? И как долго застывать будет? И как воду будет тянуть?
Замедлится примерно на треть, когда то давно делал сравнение в небольших моторах, прикрепляю графики.
По застыванию хз, я на сахаре и глюкозе делал, а там все застывает за минуты. Воду конечно будет тянуть сильнее чем на чистом НК, тут уж ничего не поделаешь- в банку и засыпать силикагелем.

mihail66> Мне нужна скорость как у НН, но он долго застывает, и чрезмерно воду тянет.
Для быстроты застывания добавь немного сахара.
Прикреплённые файлы:
ПТРД-1 №20.jpg (скачать) [552x583, 119 кБ]
 
ПТРД-1 №33.jpg (скачать) [550x582, 107 кБ]
 
 
 58.0.3029.9658.0.3029.96
RU mihail66 #08.05.2017 08:43  @Dmitrij konstruktor#07.05.2017 22:08
+
-
edit
 

mihail66

опытный

D.k.> Для быстроты застывания добавь немного сахара.
Сахар ускорит горение.
В идеале хотелось бы добавить в сорбитово-калиевую карамель что калорийное, замедляющее скорость.
Идея сделать канальный движок с временем работы как у торцевика.
Взял на стройке кусок битума (или гудрона) хочу добавить при плавке, ради интереса (постоянно после заливки шашек остается лишними грамм 50-100).

У китайцев вон по полминуты движки работают, чего они в них пихают?
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
Это сообщение редактировалось 08.05.2017 в 09:18
UA Felles28 #08.05.2017 10:39  @mihail66#08.05.2017 08:43
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
mihail66> У китайцев вон по полминуты движки работают, чего они в них пихают?

Но нигде же не написано, что это карамельные движки. К примеру, в книге Эльштейна есть описание старого британского МРД для ракетопланов. "Джетекс" кажется назывался. Так в нем какое то топливо(состав кстати приводился), что шашка горит 12 с и дает нормальную тягу.
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
RU mihail66 #08.05.2017 10:55  @Felles28#08.05.2017 10:39
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Felles28> Но нигде же не написано, что это карамельные движки.
Вот и хочется именно карамельный замутить!
К примеру, в книге Эльштейна есть описание старого британского МРД ....
"Джетекс" - название знакомое. Посмотрю!
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
RU mihail66 #08.05.2017 11:03  @mihail66#08.05.2017 10:55
+
-
edit
 

mihail66

опытный

mihail66> "Джетекс" - название знакомое. Посмотрю!
Посмотрел! Состав топлива приводится (там хлорат калия, не безопасно однако), но по описанию это "торцевик", и корпус металлический. А время работы (для одноразового двига.) будет ограничено прогоранием корпуса.
А мне интересно "канальный" двигатель сделать.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
Это сообщение редактировалось 08.05.2017 в 11:09
UA Felles28 #08.05.2017 11:06  @mihail66#08.05.2017 10:55
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
mihail66> "Джетекс" - название знакомое. Посмотрю!
Я уже глянул, извиняюсь, ввел в заблуждение, это торцевик.

Вот скриншот из той книги.
Прикреплённые файлы:
 
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
UA Felles28 #08.05.2017 11:08  @mihail66#08.05.2017 11:03
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
mihail66> Посмотрел! Состав топлива не приводится

В моем источнике приводится: 20% тринитрорезоцианата, 79 % гуанидина азотнокислого и 1 % асбеста.
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
RU mihail66 #08.05.2017 11:47  @Felles28#08.05.2017 11:08
+
-
edit
 

mihail66

опытный

mihail66>> Посмотрел! Состав топлива не приводится
Felles28> В моем источнике приводится: 20% тринитрорезоцианата, 79 % гуанидина азотнокислого и 1 % асбеста.
Я отредактировал сообщение.
В этом источнике - для запального шнура используется Бертолетка (непонятно зачем).
Мы ушли от темы карамели, давай в русло.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
RU mihail66 #08.05.2017 14:04  @mihail66#08.05.2017 08:43
+
-
edit
 

mihail66

опытный

mihail66> В идеале хотелось бы добавить в сорбитово-калиевую карамель что калорийное, замедляющее скорость.
mihail66> Взял на стройке кусок битума (или гудрона) хочу добавить при плавке, ради интереса .....
Племянник сейчас позвонил, говорит, что гудрон с "карамелью" не смешивается, а собирается в отдельные лужи. Я еще не видел эту дьявольскую смесь, но очень интересно почему?
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
RU Nil admirari #08.05.2017 15:40  @mihail66#08.05.2017 14:04
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

mihail66> Племянник сейчас позвонил, говорит, что гудрон с "карамелью" не смешивается, а собирается в отдельные лужи. Я еще не видел эту дьявольскую смесь, но очень интересно почему?

По этой же причине масло с водой не смешивается. Физхимия. Гудрон гидрофобный, сорбит гидрофильный.
 52.052.0
RU mihail66 #08.05.2017 16:33  @Nil admirari#08.05.2017 15:40
+
-
edit
 

mihail66

опытный

N.a.> ....Гудрон гидрофобный, сорбит гидрофильный.
Т.е. гидрофильный сорбит не будет смешиваться с жирными добавками?
А гидрофильный НК как себя поведет???
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
+
-
edit
 

mihail66

опытный

N.a.> ....Гудрон гидрофобный, сорбит гидрофильный.
А эпоксид и полиуретан (каучук) какой?
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
Это сообщение редактировалось 08.05.2017 в 18:32
UA Felles28 #08.05.2017 20:16  @mihail66#08.05.2017 17:55
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
mihail66> А эпоксид и полиуретан (каучук) какой?
Эпоксид водой не разводится, значит по логике, гидрофобный.
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
RU mihail66 #08.05.2017 20:34  @Felles28#08.05.2017 20:16
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Felles28> Эпоксид водой не разводится, значит по логике, гидрофобный.
Надо попробовать НК голимый с битумом замесить!!!
(Он по логике гидрофильный, как и НА, ПХА и все остальные, а замесить думаю получится).
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

mihail66> А эпоксид и полиуретан (каучук) какой?

Не смешивается.
Смешивается, Эпоксидная смола, ЭД20 и каучук СКН 10-КТР.
Или ПДИ-3ак.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 09.05.2017 в 02:47
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

Felles28>> Эпоксид водой не разводится, значит по логике, гидрофобный.
mihail66> Надо попробовать НК голимый с битумом замесить!!!
mihail66> (Он по логике гидрофильный, как и НА, ПХА и все остальные, а замесить думаю получится).
Ну, вероятно, будет правильнее НА с пластифицированном битумом 85\15.
Составы с НА, это не безопасно, есть вероятность детонации!!!!
 51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Nil admirari #09.05.2017 12:25
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

Правильнее говорить о полярности веществ.
Сорбит, глицерин, эпоксид, уретан это вещества полярные.
Гудрон, парафин, каучук ПДИ-3АК, ДОА это вещества неполярные. У этих веществ нет или очень мало полярных групп.

Но если оба вещества полярные, то это еще не означает, что они друг в друге растворятся. Есть такое правило - подобное растворяется в подобном.
К примеру. Чем лучше пластифицировать эпоксид ДОА или ДБФ? Смотрим на эпоксид, у него есть ароматические бензольные кольца в молекуле. Такое же ароматическое кольцо есть в молекуле ДБФ. В молекуле ДОА нет ароматических колец. Значит вывод эпоксид будет лучше совмещаться с ДБФ, так как они содержат "подобные" группы.

Есть еще два класса веществ стоящих отдельно это силиконы и фторопласты. Все четыре класса веществ не смешиваются друг с другом. Есть даже такой опыт физический. Налито несколько жидкостей в цилиндр стеклянный, которые образуют слои. Если цилиндр встряхнуть то жидкости разобьются в капли, но потом снова образуются слои. Для наглядности слои подкрашивают красителями. Так вот там как раз есть полярная жидкость, неполярная жидкость, силикон жидкий, фтор-углеводород жидкий (это аналог фторопласта, только с меньшей молекулярной массой).

У меня силиконовые жидкости ни чем другим не смешивались. Всегда происходило образование эмульсии с последующим расслоением.

Чтобы детонировать НА или составы на нем нужен мощнейший импульс. То есть детонатор. Детонатор это уже взрывчатое вещество. Никто из нас не пользуется детонаторами для поджигания двигателя, у всех обычный запал, который просто горит. Так что вероятность детонации чрезвычайно маленькая.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 09.05.2017 в 12:46
RU mihail66 #09.05.2017 12:43  @Nil admirari#09.05.2017 12:25
+
-
edit
 

mihail66

опытный

N.a.>
irfps>
Вы в своих рассуждениях ушли от моей идеи.
Я хотел что-то добавить в классическую карамель для снижения скорости горения, или использовать другое горючее (битум например), но методом плавления.
НА, ПХА, эпоксид, полиуретан применять в моей идеи не было.

Но строительный гудрон с карамелью не замешивается. Что не дает (сорбит или НК)?

Кстати ДОА отличный пластификатор и разжиживатель для ЭД-20, не смотря на его полярность.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
RU Nil admirari #09.05.2017 14:43  @mihail66#09.05.2017 12:43
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

mihail66> Я хотел что-то добавить в классическую карамель для снижения скорости горения, или использовать другое горючее (битум например), но методом плавления.

mihail66> Но строительный гудрон с карамелью не замешивается. Что не дает (сорбит или НК)?

Замедлит НН или НА вместо части НК.

Не дает сорбит.
 52.052.0
RU mihail66 #09.05.2017 15:00  @Nil admirari#09.05.2017 14:43
+
-
edit
 

mihail66

опытный

N.a.> Замедлит НН или НА вместо части НК.
НА как то не желательно он воняет при нагреве и плавиться, и воду любит.
НН все равно быстро горит, и с водой та же проблема.
Предпочтительнее часть сорбита на что нибудь заменить.

Размышляя о смеси НК/битум вдруг осознал, что канальную шашку будет проблематично сделать
Битум ко всему липнет, и каналообразующий стержень трудно будет вытащить (это моё предположение).
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  58.0.3029.9658.0.3029.96
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Skyangel #09.05.2017 15:18  @mihail66#09.05.2017 15:00
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

mihail66> Битум ко всему липнет, и каналообразующий стержень трудно будет вытащить (это моё предположение).

я делал состав с битумом, стержень извлекается свободно.
 58.0.3029.9658.0.3029.96
1 208 209 210 211 212 224

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru