ВМС Турции

Перенос из темы «Боевые корабли разных стран [2]»
 
1 28 29 30 31 32 33 34
RU bugor337 #09.04.2017 18:57  @TSONYO₃#06.04.2017 11:44
+
-
edit
 

bugor337

опытный

Alexandr-RЭД>>> фрегат Gazientep

Наконец-то турецкие ВМС перевооружили свои Барбаросы на Смарты
Вот, последний из Могикан.

TCG Oruçreis (F-245) and TCG Tuzla (P-1200)

TCG Orucreis (F-245) - Barbaros-class frigate TCG Tuzla (P-1200) - Tuzla-class Patrol Boat // niki-zlatev.blogspot.ru
 
Прикреплённые файлы:
TCG Orucreis (F-245).jpg (скачать) [1024x534, 176 кБ]
 
 
 33
RU serg.bosse #21.04.2017 08:40
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Потревожим тему на предмет старых кораблей Турции - эсминцев итальянской постройки?

Вопрос возник по составу зенитного вооружения эсминцев "Zafer" и "Tinaztepe". В источниках в основном пишут про 2 40 мм автомата Виккерса (точнее его итальянской версии). И скорее всего эти источники черпают инфу из Джейна. Так:
Джейн 1933 г. дает 2-40 мм пом-пома и 2-MG (мэшинган - пулеметы).
Джейн 1937 г. и позднее дает 2-40 мм пом-пома и 2-20 мм. (см. Сх-1)

Вопросов не возникает пока не посмотришь на прилагаемый рисунок на котором нарисован 1 пом-пом (см. Сх-2). А где тогда второй?
Вариант - "рядом на надстройке" не подходит т.к. мало там не так много места да и на снимках явно различим один.
Тогда где?
Наиболее вероятное место есть на корме - за надстройкой, но увы ни один снимок даже не намекает на это место...
У меня был вариант, что между труб. Но это ещё худшее место - тесное и с малыми углами обстрела.
Мелькала мысль, что второй мог стоять на его "родном" месте - у среза полубака и только по левому борту. Получается немножко несимметрично и противоестественно... Но на снимках что-то вырисовывается похожее (см. Сх-3).
Кстати, о "родном" месте. Насколько я внимательно рассмотрел снимки этих кораблей во время спуска на воду, у меня сложилось мнение, что первоначально 40 мм автоматов д.б. 3 единицы (см. Сх-4). На фото под чехлами находятся 40 мм пом-помы: 2 у среза полубака (побортно) и 1 на надстройке КО.

Так, что у меня пока вероятен вариант: 2-й размещался у среза полубака по левому борту.
Либо на них был оставлен только один пом-пом...

И ещё: на ЭМ другой пары "Kocatepe" и "Adatepe" несмотря на меньшую остойчивость срезали пол яруса надстройки но все три 40 мм автомата оставили!
 
 38.0.2125.10138.0.2125.101
UA kkg1960 #21.04.2017 15:01  @serg.bosse#21.04.2017 08:40
+
+1
-
edit
 

kkg1960

опытный

serg.bosse> ... Насколько я внимательно рассмотрел снимки этих кораблей во время спуска на воду, у меня сложилось мнение, ...

Не хотелось "уводить" тему, но всё же, отчего сложилось мнение, что 40-мм зенит. автомат. пушки - это именно "пом-помы"?

Если смотреть на фото спуска корабля, то видно, что зенит. артиллерия уже установлена(см. Сх-4), а АУ ГК нет. Но с ГК , это другой вопрос.

А зачем на итальянской верфи будут поставлять заказчику чужие зенитки -пом-помы? Своих 40-ка и 20-ти -миллиметровок хватает.
 45.045.0
RU serg.bosse #21.04.2017 18:21  @kkg1960#21.04.2017 15:01
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

serg.bosse>> ... Насколько я внимательно рассмотрел снимки этих кораблей во время спуска на воду, у меня сложилось мнение, ...
kkg1960> Не хотелось "уводить" тему, но всё же, отчего сложилось мнение, что 40-мм зенит. автомат. пушки - это именно "пом-помы"?

Извиняюсь, но из-за отсутствия времени на написание текста отвечу вложениями:

kkg1960> Если смотреть на фото спуска корабля, то видно, что зенит. артиллерия уже установлена(см. Сх-4), а АУ ГК нет. Но с ГК , это другой вопрос.

Я это к тому, что благодаря установке установок до спуска на воду можно определить их количество...

kkg1960> А зачем на итальянской верфи будут поставлять заказчику чужие зенитки -пом-помы? Своих 40-ка и 20-ти -миллиметровок хватает.

Возможно здесь я меньше неправ чем автолюбитель называющий Крузака или Гелика "джипом". Джип - в данном случае, это имя нарицательное от автомобиля фирмы Jeep.
В самом верху я указывал про Итальянскую версию знаменитого пом-пома.
Всё. Побежал я. Надеюсь фото ответят больше чем я сейчас.
 
 38.0.2125.10138.0.2125.101
UA kkg1960 #21.04.2017 23:24  @serg.bosse#21.04.2017 18:21
+
+1
-
edit
 

kkg1960

опытный

serg.bosse> Возможно здесь я меньше неправ чем автолюбитель называющий Крузака или Гелика "джипом". Джип - в данном случае, это имя нарицательное от автомобиля фирмы Jeep.
serg.bosse> В самом верху я указывал про Итальянскую версию знаменитого пом-пома.

И я не профессионал в области артвооружения, и 40-мм Виккерс-Терни, тип 1915(пом-пом) и не сообразил обзывать "пом-помом". :D
Значит говорили об одном.
Ну, зато со 120-ками всё просто. Заминка с установкой 120-ток была в одном. Их в природе не было, как пишут итальяцы. Т.е. они были на вооружении "турбин", но 2-ствольные(2 ствола на одной люльке), а заказчик (со слов стороны подрядчика :D ) заявил о желании иметь 1-ствольные АУ. В общем история темная, учитывая, что 120-ки 45-калиберные в Италии выпускали Виккерс-Бреда и ОТО, соотв. тип 1924, тип 1926. Не считая ОТО типы 1931,-33,-36, и проч. Итальянцы как-то невнятно объясняют мотив заказчика. Во всяком случае я ничего не понял. Вот, коротенько всё.
 45.045.0
Это сообщение редактировалось 21.04.2017 в 23:53
RU serg.bosse #22.04.2017 05:11  @kkg1960#21.04.2017 23:24
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

kkg1960> Ну, зато со 120-ками всё просто....

Вопрос мой касался состава и мест установки 40 мм автоматов.
Если стояло 2-ва (как всюду пишут), то где было место второго?
Ну и если остался один, то вопрос о 40 мм -ках вообще снимается с повестки.
Остается только выяснить когда и какие поставили 20 мм автоматы взамен КК пулеметов. Кто богат информацией?
 30.0.0.030.0.0.0

Erne

опытный

Лодка снята в районе Чаниккале, Дарданеллы, декабрь 2016 г.
Прикреплённые файлы:
DSC_3399.JPG (скачать) [4287x2847, 3,6 МБ]
 
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU Шарнхорст #22.04.2017 17:39  @serg.bosse#22.04.2017 05:11
+
+1
-
edit
 

Шарнхорст

опытный

serg.bosse> Вопрос мой касался состава и мест установки 40 мм автоматов.
Оба автомата стояли на бортовых площадках на уровне кормового среза кожуха котельных отделений, как на итальянских ЭМ типа "Турбине". Собственно, на фото Вы сами их правильно выделили красным и синим. В ДП автомат не ставился - это визуальное искажение ракурса.
Desir N'a Repos  44
UA kkg1960 #22.04.2017 21:08  @serg.bosse#22.04.2017 05:11
+
-
edit
 

kkg1960

опытный

serg.bosse> Если стояло 2-ва (как всюду пишут), то где было место второго? ...

del
 45.045.0
Это сообщение редактировалось 23.04.2017 в 03:01
RU hufden #23.04.2017 02:53  @Шарнхорст#22.04.2017 17:39
+
+1
-
edit
 

hufden

опытный

Шарнхорст> Оба автомата стояли на бортовых площадках на уровне кормового среза кожуха котельных отделений, как на итальянских ЭМ типа "Турбине". Собственно, на фото Вы сами их правильно выделили красным и синим. В ДП автомат не ставился - это визуальное искажение ракурса.
Всё не так однозначно

Zafer Muhribi

Bu sitede yer alan tüm model fotoğrafları Dr. Erol Gümüşyazıcıya aittir. Basılı yada Dijital medyada kullanmak için infodregmodelgemi.com adresinden onay alınması gerekmektedir © 2010 Site Uygulama dominoweb.Şu An İtibariyle Sitemi Ziyaret Eden Kişi Sayısı: // www.dregmodelgemi.com
 

Не в восторге от модели , но размещение зенитного вооружения на ней подтверждают тройка фото мусорного качества и одно более-менее
Прикреплённые файлы:
58008251.JPG (скачать) [1024x728, 129 кБ]
 
50059988.jpg (скачать) [550x760, 60 кБ]
 
zafer-at-istanbul.jpg (скачать) [640x426, 35 кБ]
 
Zafer.jpg (скачать) [1300x951, 394 кБ]
 
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU serg.bosse #23.04.2017 05:45  @Шарнхорст#22.04.2017 17:39
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Шарнхорст> Оба автомата стояли на бортовых площадках на уровне кормового среза кожуха котельных отделений, как на итальянских ЭМ типа "Турбине".


Увы это не так, на итальянских ЭМ автоматы эти стояли на тумбах рядом с надстройкой. Посмотри внимательно их фото.

Собственно, на фото Вы сами их правильно выделили красным и синим. В ДП автомат не ставился - это визуальное искажение ракурса.

Можно сколь угодно говорить о деформации перспективы при фотосъемке, но на этом снимке прекрасно видно, что в диаметрали стоит ОДИН автомат, а вот далее начинаются загадки: либо это второй стоящий на срезе полубака, либо вообще непонятная хрень.
 30.0.0.030.0.0.0
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
☠☠☠
Коллеги, БРАВО!!!!
Очень интересна тема турецких эсминцев итальянской постройки!!!
Вынашиваю идею завязать контакт с турецким музеем ВМс с Стамбуле
но всё ни как руки не доходят... :(
А модель явно сделана по каким-то турецким мурзилкам, но не
по заводским чертежам.
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  54.0.2840.19154.0.2840.191
Это сообщение редактировалось 24.04.2017 в 12:55
UA kkg1960 #24.04.2017 15:58  @serg.bosse#23.04.2017 05:45
+
+1
-
edit
 

kkg1960

опытный

serg.bosse> ... на этом снимке прекрасно видно, что в диаметрали стоит ОДИН автомат, а вот далее начинаются загадки: либо это второй стоящий на срезе полубака, либо вообще непонятная хрень.

Так рассмотрите вариант с 3-мя пом-помами. Логично?
Прикреплённые файлы:
 
 45.045.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2017 в 16:05
RU serg.bosse #24.04.2017 16:00  @hufden#23.04.2017 02:53
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

hufden> Zafer Muhribi
Моделька из разряда очень примитивных...

hufden> Не в восторге от модели , но размещение зенитного вооружения на ней подтверждают тройка фото мусорного качества и одно более-менее

Большинство именно такого качества. Более-менее достойные на итальянских сайтах были и все уже представлены в этой теме. Примечательны две фото из предложенных hufden.
А именно фото с эсминцами "Зафер", "Тиназ-" и "Коджатепе", где у "Зафер" окрашена (черный или красный цвета, черт его разберет) первая труба. А так же фото "Зафер": это снимок 1938 года с похорон Ататюрка (на юте виден гроб). Кстати, от Советского Союза присутствовал лидер "Москва".
 
 38.0.2125.10138.0.2125.101
RU serg.bosse #24.04.2017 16:29  @kkg1960#24.04.2017 15:58
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

kkg1960> Так рассмотрите вариант с 3-мя пом-помами. Логично?

Логично конечно, и даже очень - во время постройки на сей паре они так и стояли и на другой паре именно так и было, но все время службы. Хотелось бы на фотографиях подтверждение получить...
 38.0.2125.10138.0.2125.101
Это сообщение редактировалось 24.04.2017 в 17:21
RU serg.bosse #24.04.2017 18:00
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Ещё пара фото:
Прикреплённые файлы:
ЭМ Турц-kocate00.jpg (скачать) [1600x1253, 200 кБ]
 
 
 38.0.2125.10138.0.2125.101
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Evgen> Коллеги, БРАВО!!!!
Evgen> Очень интересна тема турецких эсминцев итальянской постройки!!!

Тебе как частому посетителя итальянских (и не очень) сайтов в поисках информации по итальянским кораблям они могли встречаться, правда вероятнее всего на этапах постройка-испытания-передача. Хотя как обычно бывает: встретишь - отметишь для себя, но поскольку внимание сейчас сосредоточено на другом - всё уходит в небытие. При поиске по турецким же сайтам шанс найти информацию по этим эсминцам равен нулю, т.к. львиную долю там занимает "Явуз" (во всех периодах), эпоха ПМВ и современность. Кстати, я часть фото ЭМ т. "Коджатепе" и т. "Зафер" нашел именно "рядом" с "Явузом".

Evgen> Вынашиваю идею завязать контакт с турецким музеем ВМс с Стамбуле

Желаешь реализовать серию статей (в дополнение к "Дубровнику") на тему типа "Эсминцы стран средиземноморья"? Будет фейрично(!) и похвально.
Тоже пытался наладить контакт со Стамбульским морским музеем, писал им, но увы - "воз и ныне там".

Evgen> но всё ни как руки не доходят... :(
Evgen> А модель явно сделана по каким-то турецким мурзилкам, но не
Evgen> по заводским чертежам.

Скорее всего окромя фотографий у турков мало что осталось. Тех документация скорее всего имеется у судостроителя, а эксплуатационный комплект (он то д.б. быть у эксплуатанта) скорее всего ушел в печку...
Но кое что из материального от "Зафер" у них осталось:


P.S. - и загляни в почту.
Прикреплённые файлы:
 
 38.0.2125.10138.0.2125.101

azlok

втянувшийся

Турки пишут, что их новый пароход, предназначенный для работы с подводными лодками внезапно прошел Босфор на Черное на приличной скорости и дескать раньше подобным маршрутом он не ходил.
TCG Алемдар A582 унифицирован для спасательных работ с субмаринами НАТО, системы корабля способны проводить действия по спасению экипажей подлодок на глубинах до 600 метров

Turkish Navy's MOSHIP TCG Alemdar
Turkish Navy's recently commissioned submarine rescue ship TCG Alemdar transiting the Bosphorus northbound for the first time towards the Black Sea. It's one day after sinking of Russian Navy Intelligence gathering ship Liman.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 28.04.2017 в 21:20
UA kkg1960 #28.04.2017 23:35  @serg.bosse#26.04.2017 06:59
+
-
edit
 

kkg1960

опытный

Evgen>> Вынашиваю идею завязать контакт с турецким музеем ВМс с Стамбуле

Женя, ты как? В смысле, с памятью всё нормально? Неужели акварели проекта Ташкента забыл, 6 лет назад?

serg.bosse> Скорее всего ... у турков мало что осталось. Тех документация скорее всего имеется у судостроителя ...

О! Здравая мысль. Тогда Вам сюда. :) Пишите в архив запрос, и ждите ответ.

Fondi e cataloghi - Archivio di Stato di Genova - Sito web ufficiale

Home > Fondi e cataloghi                                         Archivio di Stato di Genova Piazza S. Maria in via Lata, 7 - 16128 GENOVATel.: +39 010537561 (centralino) - +39 0105375664 (accettazione sala studio)Fax: +39 0105375636 email: as-gebeniculturali.itposta certificata: mbac-as-gemailcert.beniculturali.it Copyright Archivio di Stato di Genova 2013 - Disclaimer | Crediti pagina creata il 26/06/2009, ultima modifica 20/08/2014 //  www.asgenova.beniculturali.it
 
 45.045.0
Это сообщение редактировалось 28.04.2017 в 23:52
+
+1
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
☠☠☠
kkg1960> Женя, ты как? В смысле, с памятью всё нормально? Неужели акварели проекта Ташкента забыл, 6 лет назад?

А мне чё, разорваться???!!! У меня куча материала в работе по собственно итальянцам!
Я лет 5 назад попытался по типу истории с "акварелями "Ташкента" прозондировать
почву на счёт иранских кораблей ("Бабр", "Шахбааз" и прочие) - так хрена с два!
Я даже ответа не получил! По уругвайским патрульным корабликам тоже самое!
После этого на турок просто "не стоит".
Плюс любимая женщина, плюс быт, плюс работа..., сам понимаешь. Всё на потом
откладывается из раза в раз.
Что касается итальянских источников - так они любят только себя любимых!
Иностранцы, даже итальянской постройки, им мало интересны.
В Storia Militare по туркам ни чего не было.
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  56.0.2924.18056.0.2924.180
+
+1
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★☆
ВМС Турции 2017
Прикреплённые файлы:
Turkish Navy 2017.jpg (скачать) [3456x4512, 1,82 МБ]
 
 
 11.011.0

kkg1960

опытный

kkg1960>> Женя, ... Неужели ... забыл, 6 лет назад? ...
Evgen> После этого на турок просто "не стоит"... Плюс любимая женщина, плюс быт, плюс работа...

Неееее, мы казаки ;) любимых мадамс на чурок не меняем. В нас з цым строго! :D


Evgen> Что касается итальянских источников - так они любят только себя любимых!

Да и хрен с ними и их нарциссизмом. В городских архивах лежат чертежи кораблей, или ты "25 МАЯ" тоже забыл?
Я пишу о т., что связаться с ними можно и нужно. Адрес почты - вот он, все на него смотрят, желания нет. Это я не о тебе, а взагали. Никто не хочет свою жопу поднять, а здесь только и слышно, что Ой! нет нужных чертежей. Да они под ногами валяются, и за недорого.
 45.045.0
Это сообщение редактировалось 01.05.2017 в 19:19

Evgen

аксакал
★★☆
☠☠☠
kkg1960> В городских архивах лежат чертежи кораблей, или ты "25 МАЯ" тоже забыл?

Костя, я тебе русским по белому написал что 5 лет назад пытался раскулачить эти самые городские архивы на предмет чертежей иранских и уругвайских кораблей! Ни ответа ни привета!!!! Я не думаю что с турками будет иначе...
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  56.0.2924.18056.0.2924.180

kkg1960

опытный

Evgen> ... 5 лет назад пытался раскулачить ... Ни ответа ни привета!!!! ...

Женя, не умеешь ты с европейцами розмовлять.
Sprechen sie Deutsch? Hände hoch! Wo Mundharmonika?! :D шутка :D
 45.045.0
Это сообщение редактировалось 01.05.2017 в 20:55

Evgen

аксакал
★★☆
☠☠☠
kkg1960> Женя, не умеешь ты с европейцами розмовлять.


Ну попробуй ты! Я же мове не обучался ;)
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  56.0.2924.18056.0.2924.180
1 28 29 30 31 32 33 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru