Куда бежать в случае ядерной войны?

Monya> А вообще это как спор пессимиста с оптимистом - о наполовину полном/пустом стакане.
Monya> Просто ИМХО, отката далее уровня начала 20 века не будет.

у меня только есть вопросы - 1. много ли народа умеет использовать логарифмическую линейку для расчетов? Это основной расчетный инструмент инженеров 20 века.
2. много ли народа сумеет сделать логарифмическую линейку?

TEvg-2>> а) пожрать.
TEvg-2>> б) не замерзнуть.
TEvg-2>> Всё.
Barbarossa> А бабу???

С хорошей бабенкой не замерзнеш однозначно

Userg> Еще можно добавить, что лень двигатель прогресса
И это тоже так На воплощение всех идей в абсолюте, ни у кого не хватит ресурсов - пирамиды, гражданское строительство и сельское хозяйство, производство товаров, криминал/контрабанда, завоевания, мореплавание и торговля, колонии, наука и технологии, культура и мода, спорт (особенно прыжки на месте)
ЕМНИП. "Сложно представить глубины, в которые может затащить себя и окружающих инициативный идиот".

Iva> у меня только есть вопросы

Сделать смогу, придумать вряд ли. А считать на ней не очень быстро только.

Iva> у меня только есть вопросы - 1. много ли народа умеет использовать логарифмическую линейку для расчетов? Это основной расчетный инструмент инженеров 20 века.

А зачем? Есть же таблицы Брадиса. И можно считать в столбик. Я и корни в столбик извлекать умею.

TEvg-2> А зачем? Есть же таблицы Брадиса.

и у многих они реально есть?
У меня, конечно, были, когда в школе учился. Но уже в старших классах появились калькуляторы.

кроме того, вы полагаете, что логарифмическая линейка для подсчета логарифмов?
она для быстрого деления и умножения.

TEvg-2>> А зачем? Есть же таблицы Брадиса.
Iva> она для быстрого деления и умножения.

Линейка сугубо приблизительная, таблицы - точные с известным кoличеством знаков. Хотя были мегалинейки с высокой точностью.

TEvg-2> ...после ядерной войны...
...
TEvg-2> В лесу это всё не нужно.
...
TEvg-2> б) не замерзнуть.
А и не замёрзнешь - тупо сгоришь...
Народ как-то забывает, что дровишки-то из лесу добывают
А леса, при БП, получают множественные крупномасштабные очаги
ЗЫ: Это тут кто-то писал про полное спасение на лесных дачках финнов:
"Зима. Хроники выжженного города."

И никакого БП! Каждую весну от дебилов горит... И это ведь ещё государственно борются

!

FantomAK> И никакого БП! Каждую весну от дебилов горит... И это ведь ещё государственно борются

!

Во-первых, пожар для примитивного хозяйства - невелика беда.
во-вторых результатом лесных пожаров станет плодородная почва.
в-третьих, современное общество конечно, сильно завязано на технику и т.д. но после пц она никуда не денется, так что недостатка в железе и проч не будет.
в-четвертых, если смотрим на Россию и сравниваем с СССР то постапокалипсис в России проще. Все дело в том, что в современном мире нет дефицита инструмента, в отличии от СССР, в любом городе десяток магазинов где можно купить ножики, топоры пилы и проч, и никуда оно не пропадет поле ударов.
в-пятых, ровно как с изобилием инструмента, в современной России имеем изобилие изобилие посевного материала, это в СССР его нужно было доставать в колхозах, и выбор был скудный.

И как итог, если сравнить СССР и Европу/США, то получаем неутешительный вывод, при армагеддеце в период 50-80 годы, это именно СССР превращался в безлюдную пустыню по причине низкой доступности технологий и ресурсов, а западное общество быстро восстанавливалось.
Не, конечно, если вы вы считаете, что люди на западе тупые, и без мороженного не воюют, то может случится какая то альтернативность. Но увы, это не так. Сейчас - шансы равны, и у нас даже больше, бо технологический уровень выровняли, а опыт у нас больше. Может, бахнем? Самое время.

s.t.> Не, конечно, если вы вы считаете, что люди на западе тупые, и без мороженного не воюют, то может случится какая то альтернативность. Но увы, это не так. Сейчас - шансы равны, и у нас даже больше, бо технологический уровень выровняли, а опыт у нас больше. Может, бахнем? Самое время.
бахнем, весь мир в труху, но потом ©

Zybrilka> Бывших на ВВВ. Кого-то выгоняли, кто-то сам ушёл. Я долго нарывался, пока не задал неудобные вопросы про кляузу, за что и заработал моментальный бан.
что за ВВВ и что за кляуза?

Bornholmer> Половина городов может ничего и не заметить сперва. Включат ящик с утра - ой,
Почитайте "Мародёр" от Атоми.
Это то, что ждёт тех самых, не заметивших.

Bredonosec> что за ВВВ и что за кляуза?
Форум "В вихрях времён", издательство "Яуза", широко известное в узких кругах (тм).

D.R.> попробую медленно - военных баз не будет - электростанции встанут из за массовых кз на подстанциях из наведеных в проводах токов от эми.
эми только в непосредственной близости от взрывов. Не по всей стране.

>- флот без баз долго не протянет,
Верно. Но, думаю, уйдет куда-нибудь.

> шанс юзать атомные корабли минимален - они большие, их некуда причалить
почему некуда? Есть куда. Кто против причаливания - получает из АУ среднего калибра и больше не отсвечивает.

> гражданский транспорт тупо сдохнет. электрическое оборудование тоже большей частью накроется.
повторяю: только на расстоянии первых км от эпицентров.
Там, где и без эми поломает обломками и ударной волной.

>а для работы даже среднего токарного станка надо несколько кВт. по нефти улыбнуло - перегонять будем в бочках на месте или как? уголь добывать чем?
Отсюда мораль: больше закупать у китая солнечных батарей Как в виде крышевых модулей, так и в виде гаджетов на рюкзак.
Солнце не исчезнет никогда, а энергия фактически дармовая.

s.t.> Ну можно же на украину посмотреть, у нас ничуть не лучше. Т.е. может наполнение и получше, но реально оно хрен работает.

руина 3 года прожирает свои запасы. И активно грабит их (что будет на любой территории, подвергнувшейся демократизации). И даже сейчас, через 3 года прожирания и войны, у них есть базы хранения на мегатонны в тротиловом эквиваленте. Так что, вы недооцениваете запасливость СССР.

D.R.> северную америку в шлак, евразию и северную африку тоже,
Кому нужна эта азия? Кому нужна африка?
Кто станет её нюкать?
Откуда заряды на это?

> скорее всего почти не пострадает южная африка и австралия,
Австралия страна нато. Не уверен, что она не пострадает

> то бразилия самолеты выпускает - есть шанс что хоть уровень цивилизации и просядет, то не критично,
отверточная сборка компонентов со всего мира - это не "выпускает". Бразилия не дикари, но и не супер-технологическая держава. Ничем не развитее индии.

m-dva> После обмена ядерными ударами человечество получит прививку от войн лет на так 100.
m-dva> Что в принципе благо для человечества,- Мао был прав, хе-хе!

традиционно феерический бред.
После ТМВ будет активный передел зон влияния оставшимися в числе победителей, и грызня промеж ними, а равно пожирание побежденных их соседями.
В точности, как и при любой другой большой войне.

drsvyat>>> Нет, с очень большой долей вероятности в глупости, а возможно и в провокации.
Userg>> Повод и причину не путаем.
drsvyat> Да глупость - причина, с скука не более чем повод.

причина всегда и везде - экономика.
Желание пожрать всех соседей и за счет них разжиреть. Как сейчас ЕС и США пытаются пожрать остатки рухнувшего СССР, успев переварить остатки его сателлитов, и готовят новые войны, поскольку рф как минимум не желает быть сьеденной.

Userg> Древнюю историю только так и воспринимал, средние века аналогично, но там короли родственные отношения выясняли, а вот в современности я этот момент упустил, ни чего не меняется под луной...
ууу... как всё запущено ))
Тут помнится, грибаускайте да и прочий наш бомонд на трампа таких гадостей нанесли, что на ядренбатон точно наберется.
Когда мне ждать ядерного удара сша по вильно?

Или таки упс ю дид ит эгейн?

Userg> Хм, арифметика не согласна. Сам посуди. На выходе с торговли получишь больше бабла, нежели сначала потратить на армию,
ВВП США в 45 году был такой, какого она достигла только к середине 60-х, уже совсем с другими деньгами.
Про перераспределение колоний и не повторяюсь.

чойта ты испортился... очевидные глупости начал выдавать одну за другой.

>Лови пример
Так чо там с ядерным ударом трампа по всем странам прибалтики и руине заодно? Завтра утром, или уже сегодня вечером? Ась? Или мир-труд-май мир-дверь-мяч?

Zybrilka> А где ты эти подшивки возьмёшь? Интернет накрылся, 99% компов накрылось от ЭМИ...
на помойках компов сейчас....
напр, вот белые HP-шные машины выкидывают или списывают сотнями по старости, и никому они не нужны кроме сборщиков металлолома.

Zybrilka> Хорошо, если как раз в забытых всеми деревнях и сёлах остались библиотеки, фонды которых не выбросили на помойки. И ещё нужны будут люди, которые смогут не только прочитать, но и правильно воспроизвести прочитанное.
А вот это верно. Фонды выкидывают, люди тупеют.... Ибо невостребованно... У меня подшивка ЮТ осталась в коробке на балконе, но толку? Справочники по элементам, микросхемам, транзисторам и т.д. - огромные отсвеченные еще в советское время на синьке талмуды. А куда их? Отдал бы даром, но никому не нужно..

Monya> Из стекла. Листового. Оно прекрасно режется ножницами по металлу под водой на глубине как раз по локоть или чуть глубже.
не знал. А почему? Чем давление воды в треть атмосферы меняет параметры стекла настолько? Вроде как стеклянные маски и иллюминаторы и на глубине километров не становятся мягкими.

Iva> у меня только есть вопросы - 1. много ли народа умеет использовать логарифмическую линейку для расчетов? Это основной расчетный инструмент инженеров 20 века.
В школе юзал. И штурманскую, которая аналогична по принципу действия, НЛ10, - тоже. И то и другое имею. Логарифмических вроде даж несколько.

Iva> 2. много ли народа сумеет сделать логарифмическую линейку?
Калькуляторы (да-да, китайские) найдутся в любом селе в товарном количестве. Приспособить питание или купить батарейки - смогут так или иначе. Невелика трудность.

>> А зачем? Есть же таблицы Брадиса.
>и у многих они реально есть?
в справочниках по высшей математике
© ваш кэп

Zybrilka> Форум "В вихрях времён", издательство "Яуза", широко известное в узких кругах (тм).
за невосторженный образ мыслей по поводу попаданцев? Или политика?

Bredonosec> не знал. А почему? Чем давление воды в треть атмосферы меняет параметры стекла настолько? Вроде как стеклянные маски и иллюминаторы и на глубине километров не становятся мягкими.
Не, тут что-то типа раскалывания за счет расклинивающего действия жидкости в тонких пленках. Ножницы должны быть острыми и начальный скол все-же создать.
Как-то так:

Независимо от работ, связанных с эфектом П. А. Ребиндера, Б. В. Дерягин и И. И. Абрикосова показали, что жидкость, проникающая в тончайшие зазоры между поверхностями, оказывает расклинивающее действие на соприкасающиеся поверхности.

 

Причем фича известна достаточно давно: