-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/08/128x128-crop/30-5334085-img-7312.jpg)
Фрегаты проекта 22350
Теги:
hevok
VAM> Касатонов.
Первая примерка пушки на касатонов.
Первая примерка пушки на касатонов.
инфо
инструменты
hevok>>> Беда в том что промышленность крайне трудно что то заставить. .
тащторанга-01>> Что Вы заставляли делать промышленность и это вызвало трудности?
hevok> Я? меня там и рядом не стояло.
Почему то именно так и думал...
тащторанга-01>> Что Вы заставляли делать промышленность и это вызвало трудности?
hevok> Я? меня там и рядом не стояло.
Почему то именно так и думал...
hevok>>>> Беда в том что промышленность крайне трудно что то заставить. .
тащторанга-01> тащторанга-01>> Что Вы заставляли делать промышленность и это вызвало трудности?
hevok>> Я? меня там и рядом не стояло.
тащторанга-01> Почему то именно так и думал...
думайте, это дело хорошее
Shoehanger за меня все уже сказал.
в конце концов все кто владеет точной информацией по горшкову, тот имеет подписку о неразглашении.
а излишняя болтливость для имеющих подписку ... чревато.
тащторанга-01> тащторанга-01>> Что Вы заставляли делать промышленность и это вызвало трудности?
hevok>> Я? меня там и рядом не стояло.
тащторанга-01> Почему то именно так и думал...
думайте, это дело хорошее
Shoehanger за меня все уже сказал. в конце концов все кто владеет точной информацией по горшкову, тот имеет подписку о неразглашении.
а излишняя болтливость для имеющих подписку ... чревато.
Это сообщение редактировалось 12.05.2017 в 00:41
hevok> думайте, это дело хорошее
Могу вам посоветовать тоже самое, когда пытаетесь рассуждать о вещах, где вас "там и близко не стояло"
Могу вам посоветовать тоже самое, когда пытаетесь рассуждать о вещах, где вас "там и близко не стояло"
Это сообщение редактировалось 12.05.2017 в 05:57
wstil> Это предположение, или уже горькая реальность?
А там вариантов не особо много.
Поскольку выход на испытания (и их завершение) для Касатонова в 2017 году не возможно чисто технически, то и успешное завершение испытаний П-Р в 2017 году (в нормальном понимании термина "испытания") тоже не возможно.
Ибо одним из обязательных этапов оных (по требованиям заказчика, сформулированным ещё во времена седой древности) являются групповые стрельбы ЗРК с кораблей, числом отличным от единицы, по группе мишеней.
Со всякими там разными интересностями (вроде "переброски" управления ЗУР между РПН ЗРК кораблей).
А при наличии единственного ходового Горшкова, какое уж тут "число отличное от единицы"?
Пойдут по пути партнеров - первые Горизонты/Дэринги ходили по пять лет с "ограничено боеспособным" ПААМСом и 22350 походят.
Но это чисто мое ИМХО.
А там вариантов не особо много.
Поскольку выход на испытания (и их завершение) для Касатонова в 2017 году не возможно чисто технически, то и успешное завершение испытаний П-Р в 2017 году (в нормальном понимании термина "испытания") тоже не возможно.
Ибо одним из обязательных этапов оных (по требованиям заказчика, сформулированным ещё во времена седой древности) являются групповые стрельбы ЗРК с кораблей, числом отличным от единицы, по группе мишеней.
Со всякими там разными интересностями (вроде "переброски" управления ЗУР между РПН ЗРК кораблей).
А при наличии единственного ходового Горшкова, какое уж тут "число отличное от единицы"?
Пойдут по пути партнеров - первые Горизонты/Дэринги ходили по пять лет с "ограничено боеспособным" ПААМСом и 22350 походят.
Но это чисто мое ИМХО.
РПМ> Со всякими там разными интересностями (вроде "переброски" управления ЗУР между РПН ЗРК кораблей).
Там много интересностей вероятно. Пока бы получить работоспособный комплекс вооружений и технических средств на одиночный корабль, уже неплохо. А работы в направлении группового использования современных комплексов вероятно еще непочатый край, с учетом того, что на 22350 строительство/модернизация не заканчиваются.
Там много интересностей вероятно. Пока бы получить работоспособный комплекс вооружений и технических средств на одиночный корабль, уже неплохо. А работы в направлении группового использования современных комплексов вероятно еще непочатый край, с учетом того, что на 22350 строительство/модернизация не заканчиваются.
РПМ> Со всякими там разными интересностями (вроде "переброски" управления ЗУР между РПН ЗРК кораблей).
ну для этого можно и 20380 использовать. Вполне интересная комбинация будет.
ну для этого можно и 20380 использовать. Вполне интересная комбинация будет.
hevok>> думайте, это дело хорошее
тащторанга-01> Могу вам посоветовать тоже самое, когда пытаетесь рассуждать о вещах, где вас "там и близко не стояло"
Многое знаю, но не все что знаю озвучиваю.
Да и говорю лишь одну тех вещах что знаю точно.
А верить или нет моим словам - это дело добровольное. Я с пеной у рта, и приводя вагоны доказательств отстаивать свою позицию.убеждая самых упертых и недоверчивых не собираюсь.
Дискутировать можно.
тащторанга-01> Могу вам посоветовать тоже самое, когда пытаетесь рассуждать о вещах, где вас "там и близко не стояло"
Многое знаю, но не все что знаю озвучиваю.
Да и говорю лишь одну тех вещах что знаю точно.
А верить или нет моим словам - это дело добровольное. Я с пеной у рта, и приводя вагоны доказательств отстаивать свою позицию.убеждая самых упертых и недоверчивых не собираюсь.
Дискутировать можно.
Это сообщение редактировалось 12.05.2017 в 18:11
Пусть будет здесь, как напоминание, тем паче, что это уже история...
Прикреплённые файлы:
hevok> Да и говорю лишь одну тех вещах что знаю точно.
Т.е. Вы точно знаете, что "промышленность крайне трудно что то заставить"?
Т.е. Вы точно знаете, что "промышленность крайне трудно что то заставить"?
D.M.> Пусть будет здесь, как напоминание, тем паче, что это уже история...
Эмм, но что это, Митрич?
Эмм, но что это, Митрич?
BigLoM 1
D.M.> Пусть будет здесь, как напоминание, тем паче, что это уже история...
Долго рассматривал. Не хотелось казаться совсем тупым, но .... что это на фото?
Все "поломатые",...бивни мамонтов? С решётками охлаждения. Только откуда столько мамонтов!?
Долго рассматривал. Не хотелось казаться совсем тупым, но .... что это на фото?
Все "поломатые",...бивни мамонтов? С решётками охлаждения. Только откуда столько мамонтов!?
D.M.>> Пусть будет здесь, как напоминание, тем паче, что это уже история...
B.1.> Долго рассматривал. Не хотелось казаться совсем тупым, но .... что это на фото?
Похоже на разрушенные лопатки ГТД после попадания в него (впрочем без вреда здоровью) некоторых форумчан
B.1.> Долго рассматривал. Не хотелось казаться совсем тупым, но .... что это на фото?
Похоже на разрушенные лопатки ГТД после попадания в него (впрочем без вреда здоровью) некоторых форумчан
D.M.>> Пусть будет здесь, как напоминание, тем паче, что это уже история...
wstil> Эмм, но что это, Митрич?
Лопатки от сгоревшей турбины с "Горшкова"
wstil> Эмм, но что это, Митрич?
Лопатки от сгоревшей турбины с "Горшкова"
D.M.> Лопатки от сгоревшей турбины с "Горшкова"
А есть уже открытое объяснение случившегося? Косяк эксплуатантов, разработчиков АСУ, Зари?
А есть уже открытое объяснение случившегося? Косяк эксплуатантов, разработчиков АСУ, Зари?
wstil> А есть уже открытое объяснение случившегося? Косяк эксплуатантов, разработчиков АСУ, Зари?
не знаю правда или нет но в открытых источниках проскакивала информация что был программный сбой.
не знаю правда или нет но в открытых источниках проскакивала информация что был программный сбой.
Deniz
Vodoborez> ну для этого можно и 20380 использовать. Вполне интересная комбинация будет.
Комбинация чего и кого? Ужа с ежом? Где на 20380 "Полимент", чтоб его "интересно комбинировать" с 22350?
Комбинация чего и кого? Ужа с ежом? Где на 20380 "Полимент", чтоб его "интересно комбинировать" с 22350?
hevok>> Да и говорю лишь одну тех вещах что знаю точно.
тащторанга-01> Т.е. Вы точно знаете, что "промышленность крайне трудно что то заставить"?
по известным мне вопросам, подвижек как и "работы над ошибками", я до сих пор не наблюдал.
тащторанга-01> Т.е. Вы точно знаете, что "промышленность крайне трудно что то заставить"?
по известным мне вопросам, подвижек как и "работы над ошибками", я до сих пор не наблюдал.
serg1610
D.M.>> Пусть будет здесь, как напоминание, тем паче, что это уже история...
B.1.> Долго рассматривал. Не хотелось казаться совсем тупым, но .... что это на фото?
B.1.> Все "поломатые",...бивни мамонтов? С решётками охлаждения. Только откуда столько мамонтов!?
интересное фото,
температура в ГТД была приличная, раз охлаждаемые лопатки поплавились
урок простой --надо ставить защиту на основе как минимум температурных датчиков при минимуме электроники(а еще лучше, при полном ее отсутствии)
B.1.> Долго рассматривал. Не хотелось казаться совсем тупым, но .... что это на фото?
B.1.> Все "поломатые",...бивни мамонтов? С решётками охлаждения. Только откуда столько мамонтов!?
интересное фото,
температура в ГТД была приличная, раз охлаждаемые лопатки поплавились
урок простой --надо ставить защиту на основе как минимум температурных датчиков при минимуме электроники(а еще лучше, при полном ее отсутствии)
serg1610> интересное фото,
Согласен, вопросов много, а пояснений нет.
serg1610> температура в ГТД была приличная, раз охлаждаемые лопатки поплавились
А Вы уверены, что на белом свете существует термин "охлаждаемые лопатки", я так понимаю, речь идёт о корабельной ГТД. Кто и чем их там охлаждает, думаю следует перенести в вопросы механикам.
Урок действительно простой, надо использовать топливо предназначенное для данного агрегата, да и желательно мозги тем, кто эксплуатировал или приказал эксплуатировать полностью поменять. с погонами... А щас присмотрелся - да ни при чём тут погоны, перегруз, во время шторма, турбина от дизеля типа Вяртсила, или МАН,... технически не важно. Перегруз - лопатки м погорели,.. нормальный эффект, там ещё и весь дизель смотреть надо...
Согласен, вопросов много, а пояснений нет.
serg1610> температура в ГТД была приличная, раз охлаждаемые лопатки поплавились
А Вы уверены, что на белом свете существует термин "охлаждаемые лопатки", я так понимаю, речь идёт о корабельной ГТД. Кто и чем их там охлаждает, думаю следует перенести в вопросы механикам.
Урок действительно простой, надо использовать топливо предназначенное для данного агрегата, да и желательно мозги тем, кто эксплуатировал или приказал эксплуатировать полностью поменять. с погонами... А щас присмотрелся - да ни при чём тут погоны, перегруз, во время шторма, турбина от дизеля типа Вяртсила, или МАН,... технически не важно. Перегруз - лопатки м погорели,.. нормальный эффект, там ещё и весь дизель смотреть надо...
Это сообщение редактировалось 13.05.2017 в 02:32
serg1610> урок простой --надо ставить защиту на основе как минимум температурных датчиков при минимуме электроники(а еще лучше, при полном ее отсутствии)
Это как?
Это как?
Температурный датчик при отсутствии электроники
тащторанга-01>> Т.е. Вы точно знаете, что "промышленность крайне трудно что то заставить"?
hevok> по известным мне вопросам, подвижек как и "работы над ошибками", я до сих пор не наблюдал.
Поясните пожалуйста свою глубокую мысль. Что сие означает? Промышленность откакзалась исполнять обязанности по контракту? Их не пугают штрафные санкции? Они не боятся попасть в список недобросовестных исполнителей?
hevok> по известным мне вопросам, подвижек как и "работы над ошибками", я до сих пор не наблюдал.
Поясните пожалуйста свою глубокую мысль. Что сие означает? Промышленность откакзалась исполнять обязанности по контракту? Их не пугают штрафные санкции? Они не боятся попасть в список недобросовестных исполнителей?
Deniz> Комбинация чего и кого? Ужа с ежом? Где на 20380 "Полимент", чтоб его "интересно комбинировать" с 22350?
Полимент есть на 22350, на 20380 есть Редут. Что Вас смущает?
Передача сопровождения цели и ЗУР с одного НК на другой.
Использование Полимента 22350 не только как СУО ЗРК 22350, но и как СУО ЗРК 20380,
а также как систему боевого режима всей эскадры.
По-моему как раз такая задумка и была изначально.
Полимент есть на 22350, на 20380 есть Редут. Что Вас смущает?
Передача сопровождения цели и ЗУР с одного НК на другой.
Использование Полимента 22350 не только как СУО ЗРК 22350, но и как СУО ЗРК 20380,
а также как систему боевого режима всей эскадры.
По-моему как раз такая задумка и была изначально.
serg1610>> урок простой --надо ставить защиту на основе как минимум температурных датчиков при минимуме электроники(а еще лучше, при полном ее отсутствии)
xab> Это как?
Можно представить только что-нибудь типа биметаллического термостата или электроконтактного термомтера
В любом случае, похоже, что serg1610 не очень в курсе, что такое АСУ, но советы определенные дать готов
По сабжу - вижу тут объяснения про неправильное топливо, повышенную нагрузку и не могу их принять.
Не работал напрямую с ГТУ, но с различными другими крупными агрегатами - да.
И если у обычного магистрального насоса по перекачке газа или нефти/продукта - стандартный перечень защит примерно от 70 до 100. Проводя аналогию с учетом небывалой стоимости и сложности ГТУ - могу предположить, что перечень контролируемых параметров там должен быть где-то так за 30-40, а перечень защит - далеко за 100.
И винить тут режим или топливо - никак не получается.
Может (лопатки, материал)? Может была отключена одна из защит (при наладке - всякое бывает), либо уже реально недостоверные показания (или их обработка) преобразователей/приборов.
xab> Это как?
Можно представить только что-нибудь типа биметаллического термостата или электроконтактного термомтера
В любом случае, похоже, что serg1610 не очень в курсе, что такое АСУ, но советы определенные дать готов
По сабжу - вижу тут объяснения про неправильное топливо, повышенную нагрузку и не могу их принять.
Не работал напрямую с ГТУ, но с различными другими крупными агрегатами - да.
И если у обычного магистрального насоса по перекачке газа или нефти/продукта - стандартный перечень защит примерно от 70 до 100. Проводя аналогию с учетом небывалой стоимости и сложности ГТУ - могу предположить, что перечень контролируемых параметров там должен быть где-то так за 30-40, а перечень защит - далеко за 100.
И винить тут режим или топливо - никак не получается.
Может (лопатки, материал)? Может была отключена одна из защит (при наладке - всякое бывает), либо уже реально недостоверные показания (или их обработка) преобразователей/приборов.
р.1.> А щас присмотрелся - да ни при чём тут погоны, перегруз, во время шторма...
Какого шторма? Насколько я понимаю, гоняли у пирса "на холостую".
Какого шторма? Насколько я понимаю, гоняли у пирса "на холостую".
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
