Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

 
1 209 210 211 212 213 225
RU mihail66 #09.05.2017 15:38  @Skyangel#09.05.2017 15:18
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Skyangel> я делал состав с битумом, стержень извлекается свободно.
Опа!
А поподробней про состав, и как горит?
 58.0.3029.9658.0.3029.96
RU Massaraksh #09.05.2017 15:42  @Mihail66#09.05.2017 15:00
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
mihail66> НА как то не желательно он воняет при нагреве и плавиться, и воду любит.
RU mihail66 #09.05.2017 15:52  @Massaraksh#09.05.2017 15:42
+
-
edit
 

mihail66

опытный

mihail66>> НА как то не желательно он воняет при нагреве и плавиться, и воду любит.
Давай еще про пунктуацию (я запятую не поставил).
 58.0.3029.9658.0.3029.96
RU mihail66 #09.05.2017 15:55  @Mihail66#09.05.2017 15:38
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Skyangel>> я делал состав с битумом, стержень извлекается свободно.
mihail66> Опа!
Напиши поподробней, с какой целью битум добавлял?
И что в результате получилось?
Состав, результаты испытаний?
 58.0.3029.9658.0.3029.96

Xan

координатор

mihail66> Размышляя о смеси НК/битум

Здесь пропагандировалась смесь хлорат_натрия + битум_с_маслом.
Масло в битуме по вкусу, чтоб нужную пластичность получить.
 53.053.0

mihail66

опытный

Xan> .....хлорат_натрия + битум_с_маслом.
Интересно!
Я ХН ещё в руках не держал.
Где взять ХН?
 58.0.3029.9658.0.3029.96

Xan

координатор

mihail66> Где взять ХН?

Сделать самоделку. Из соли, воды и электричества.

У меня случайно 5 кил получилось. Не помню уже как! :)

Ну и это уже в другой теме обсуждалось.
 53.053.0
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
моделизм ракетомоделизм трассер
Только что провел небольшое исследование катализаторов для карамели. Внизу фото всех образцов в указанном порядке.( внизу смесь всех образцов, не тестировалась).

Номер Вещество Процент Скорость
1 CuO 10 3.5 мм/с
2 Нет 0 3.1 мм/с
3 MnO2 2 3.2 мм/с
4 Cr2O3 1 2.5 мм/с

Результаты очень меня удивили. Во первых, скорость стандартной карамели 3.1, а не 2.6 (но у меня всегда такая получается, может быть из за следов ржавчины на сковородке). Во вторых, ни один из неординарных катализаторов не дал результата. В третих, оксид хрома выступил еще и ингибитором!

Возможно, последнее обстоятельство пригодится mihail66( раз вы пытаетесь замедлить карамельку), но нужны другие) более независимые чем мои тесты.
Прикреплённые файлы:
20170509_184908.jpg (скачать) [4128x3096, 4,5 МБ]
 
 
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
RU Massaraksh #09.05.2017 19:50  @Felles28#09.05.2017 19:30
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Felles28> Только что провел небольшое исследование катализаторов для карамели. Внизу фото всех образцов в указанном порядке.( внизу смесь всех образцов, не тестировалась).
В оболочке тестировалось? Если нет, то результаты некорректны.

mihail66> Давай еще про пунктуацию (я запятую не поставил).
Ну, просто, вроде бы, взрослые люди здесь занимаются серьёзными делами, и ошибки из 5 класса... Несолидно как-то.
RU Skyangel #09.05.2017 20:01  @Mihail66#09.05.2017 15:55
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

mihail66> Состав, результаты испытаний?

В принципе Хан уже ответил. Полистай темку Хлоратные топлива и двигатели на них
И в испытаниях есть прожиги с данными. Запуски ракет и испытания [Skyangel#13.10.14 18:48]

Запуски ракет и испытания [Skyangel#07.12.14 13:04]

Стендовые испытания мотора со скрепленным зарядом и разгораемым соплом. Заряд канальный, скрепленный. L=140mm, d=25mm, канал - 8 мм. КН=70 Топливо - ХН/БН/битум - 82/5/13. Сопло - покси+цемент 20/80. Критика - 8мм. Разгар до 14.3мм. Масса мотора до/после испытаний - 276,5/141,8 гр Благодарность Pashok за помощь Видео: Мотор ХН/БН/битум График тяги:// Ракетомодельный
 
 58.0.3029.9658.0.3029.96
UA Felles28 #09.05.2017 21:45  @Massaraksh#09.05.2017 19:50
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Massaraksh> В оболочке тестировалось? Если нет, то результаты некорректны.

Нет, без оболочки. О том, что нужно в оболочке, не знал.
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
RU Massaraksh #09.05.2017 21:54  @Felles28#09.05.2017 21:45
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Felles28> Нет, без оболочки. О том, что нужно в оболочке, не знал.
Все цифры скоростей здесь даются для топлив в плотно прилегающей оболочке. Обычно бумажка на клею, но без пустот.
UA Felles28 #09.05.2017 22:08  @Massaraksh#09.05.2017 21:54
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Massaraksh> Все цифры скоростей здесь даются для топлив в плотно прилегающей оболочке. Обычно бумажка на клею, но без пустот.
Ну" не знал. Но зато понятно,что все вышеперечисленные оксиды являются плохими катализаторами.
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Врера залил заряд в новый движок и параллельно сделал несколько колбасок из карамельки( залил где то в 20:30). Сегодня обнаружил эти колбасы очень мокрыми и липкими( как только что свареные). Нормально ли, что карамель за 12-15 ч так тянет воду? Правда, влажность воздуха большая, три дня дожди идут.
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
Это сообщение редактировалось 10.05.2017 в 11:20
+
+1
-
edit
 

irfps

втянувшийся

Felles28> Нормально ли, что карамель за 12-15 ч так тянет воду? Правда, влажность воздуха большая, три дня дожди идут.
Да, так и есть. Кальциевая карамель, вовсе, расползется в лужу.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

N.a.>>
irfps>>
mihail66> Вы в своих рассуждениях ушли от моей идеи.

Не совсем так. Смесь делается из сухого, молотого нитрата, добавок(на пример, молотый сахар) и пластифицированного машинным маслом, гудрона.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Felles28>> Нормально ли, что карамель за 12-15 ч так тянет воду? Правда, влажность воздуха большая, три дня дожди идут.
irfps> Да, так и есть. Кальциевая карамель, вовсе, расползется в лужу.
Спасибо. А то я уже стал опасаться за сам двигатель( ду ал что карамелька сырая изначально была)
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  58.0.3029.8358.0.3029.83
+
-
edit
 

mihail66

опытный

irfps> Не совсем так. Смесь делается из сухого, молотого нитрата, добавок(на пример, молотый сахар) и пластифицированного машинным маслом, гудрона.
А как?
Просто ты пишешь сначала про эпоксид и каучук.
И следом про НА с битумом.

А я про НК+гудрон (битум), и вопрос: пробовал ли кто? И что получилось?
Просто добавить битум в карамель не получается.
 58.0.3029.9658.0.3029.96
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

mihail66> Просто добавить битум в карамель не получается.

Есть две технологии, быстрая, в подогретый, градусов до 50ц, пластифицированный битум(50\50 с машинным маслом) вмешиваются компоненты, укладывается в гильзу. И второй способ, в пластифицированный битум добавляется чистый бензин(Галоша), до необходимой консистенции, вмешиваются остальные компоненты. За тем, готовую топливную массу, необходимо измельчить на небольшие кусочки и сушить до полного испарения бензина(неделя-месяц??), после этого, топливо укладывается в гильзу. Это технологии уважаемого Пашка. Я делал так, на НА. Первый способ, мне показался более удобным, вот только приспособится надо, 50ц, это не так и мало. Каналообразующая извлекается очень просто.

Так, ты два вопроса задал, я ответил.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

mihail66

опытный

mihail66>> Просто добавить битум в карамель не получается.
irfps> .....в подогретый, градусов до 50ц, пластифицированный битум(50\50 с машинным маслом) ....
А какой битум использовался?
Племянник пробовал с дорожным битумом, которым дорогу для асфальта поливают (по не подтвержденной информации этот битум разбавляют мазутом). У племянника при плавлении с карамелью этот битум всплывал из расплава жирными лепешками и вонял солярой.

Я взял кусок битума на стройке, довольно твердый такой кусок (замешивать пока не пробовал, дожидаюсь что бы дома ни кого не было). И каким маслом лучше пластифицировать (машинного нет, в наличии автомобильное трансмиссионное и моторное, ешё касторовое, ну и подсолнечное).
И 50/50 не жирно ли будет (мне кажется в кисель все превратится).
 58.0.3029.9658.0.3029.96
RU SashaMaks #11.05.2017 12:08  @Skyangel#09.05.2017 20:01
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Xan> Здесь пропагандировалась смесь хлорат_натрия + битум_с_маслом.
Skyangel> В принципе Хан уже ответил.
Skyangel> И в испытаниях есть прожиги с данными.

А чего не пишите, как обстоит дело со скоростью горения и калорийностью (УИ)?
А зависимость скорости горения от давления - это, видимо, вообще секрет страшный?

А дело ведь обстоит прямо противоположным образом. Я бы даже сказал - это самое диаметрально противоположное решение или самое неудачное решение для создания:

mihail66> Идея сделать канальный движок с временем работы как у торцевика.

Удивительно, но в приведенном испытании, пожалуй единственном здесь опубликованным с данными о тяге для этого топлива, никто даже и не смотрит на то, сколько времени проработал двигатель!

Т.е. когда нужен долгоработающий двигатель, вы советуете самый быстроработающий. Это ооочень логично! :D
RU SashaMaks #11.05.2017 12:13  @Mihail66#08.05.2017 08:43
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> Идея сделать канальный движок с временем работы как у торцевика.

Я в этом направлении работаю уже с 2000 года. Пока ничего лучше натриевых карамелей не нашёл и то, там было много проблем, которые удалось решить лишь нестандартными подходами вопреки, а не благодаря...

mihail66> Взял на стройке кусок битума (или гудрона) хочу добавить при плавке, ради интереса (постоянно после заливки шашек остается лишними грамм 50-100).

Битум снизит УИ на низких давления из-за сильной зависимости скорости горения от давления, а на больших рабочих давлениях скорости горения будут такими же большими, как у карамели и больше.

mihail66> У китайцев вон по полминуты движки работают, чего они в них пихают?

Это большие торцевые пиротехнические двигатели на ЧП с низким УИ.
RU Skyangel #11.05.2017 13:25  @SashaMaks#11.05.2017 12:08
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

SashaMaks> Т.е. когда нужен долгоработающий двигатель, вы советуете самый быстроработающий. Это ооочень логично! :D

Где ты увидел советы, что в качестве топлива в долгоиграющем двигателе надо использовать хн+битум?
 47.047.0
RU SashaMaks #11.05.2017 13:53  @Skyangel#11.05.2017 13:25
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Skyangel> Где ты увидел советы, что в качестве топлива в долгоиграющем двигателе надо использовать хн+битум?

Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII [Skyangel#09.05.17 20:01]

… В принципе Хан уже ответил. Полистай темку Хлоратные топлива и двигатели на них И в испытаниях есть прожиги с данными. Запуски ракет и испытания [Skyangel#13.10.14 18:48] Запуски ракет и испытания [Skyangel#07.12.14 13:04] Стендовые испытания мотора со скрепленным зарядом и разгораемым соплом. Заряд канальный, скрепленный. L=140mm, d=25mm, канал - 8 мм. КН=70 Топливо - ХН/БН/битум - 82/5/13. Сопло - покси+цемент 20/80. Критика - 8мм. Разгар до 14.3мм. Масса мотора до/после испытаний -…// Ракетомодельный
 

Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII [Xan#09.05.17 16:10]

… Здесь пропагандировалась смесь хлорат_натрия + битум_с_маслом. Масло в битуме по вкусу, чтоб нужную пластичность получить.// Ракетомодельный
 


Это логическая нить обсуждений от:

mihail66> Идея сделать канальный движок с временем работы как у торцевика.
N.a.>> Замедлит НН или НА вместо части НК.
mihail66> Размышляя о смеси НК/битум вдруг осознал, что канальную шашку будет проблематично сделать
Xan> Здесь пропагандировалась смесь хлорат_натрия + битум_с_маслом.
Skyangel> В принципе Хан уже ответил.

Xan

координатор

mihail66> (замешивать пока не пробовал, дожидаюсь что бы дома ни кого не было)

А то мамка по попке надаёт!!! :D

Попробуй полграмма в чайной ложке. Перемешивая зубочисткой.
Никто и не заметит! :)
Тебе же не шаттл в 3000 тонн запускать.

mihail66> И каким маслом лучше пластифицировать

Ну вот и попробуй.
 53.053.0
1 209 210 211 212 213 225

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru