ВМС США [вторая половина ХХ века и современность...2]

 
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

LtRum> Выглядит, как банальная подтасовка. Непонятно почему, более совершенный контур ПВО в виде Aegis+Spy-1F+Standard + RAM / SeaRAM оказался хуже, чем банальный EMPAR+Aster 15/30.

Я бы при прочих других условиях с вами бы вполне согласился, за исключением того момента, что, даже при "подтасованности" данного ролика, необходимо учитывать пространственное расположение SeaRam, коий стрелять по носовым КУ элементарно не может. Если, конечно, не начинать "Все Вдруг" для данного "соединения" для привода на траверзные КУ. Но, вы не хуже меня знать должны, что такое коэффициенты и что они как дышло--куда повернул туда и вышло, собственно если учитывать высоту антенн Spy-1F на LCS-1. И вот тут у меня вопрос--откуда взялся Standard на LCS/FFG? Это, конечно, если я имею ввиду то, что вы. Я, если честно, немного дизориентирован, потому что единственным ЗРК на новом американском т.н. FFG является вот этот самый SeaRam.

LtRum> Цели (Otomat и NSM) практически одинаковые, за исключением того, что NSM имеет меньшую ЭПР и в среднем меньшую высоту полета.
LtRum> Один комплекс на испытаниях SeaRAM успешно сбивал по две сверхзвуковые цели, а тут прибавив Aegis они не смогли справится с 4 дозвуковым ракетами?

Как уже сказал выше, мы РЭБ обстановку не знаем, как и не знаем другие характеристики обмена залпами.

LtRum> Выглядит как завышение характеристик одних и/или занижение других.

Ну это обычная практика ВМС США, которая прекрасно демонстрируется даже в Newport Papers. Про то как они учения проводят--я уже писал неоднократно.


LtRum> "LCS-1" это ни разу не LCS/FFG.

Да, FFG--это "беременные" как LCS-1 так и LCS-2.

LtRum> Ваш пост прекрасно демонстрирует то, что хорошо бы более точно указывать свои мысли.

Ну, с этим, я, пожалуй, соглашусь. Критика принимается.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> Никто не знает какие это будут корабли. Даже US Navy не знает.
R.!> С учетом того,насколько далеко уже зашла разработка корабля,однозначно знает и очень хорошо.В официальных источниках к слову пароход и так в общих чертах уже четко "обрисовали".

Общие черты и факт того, что НИОКР ещё идут (до 2021 вроде как разрешено) как раз-таки свидетельствует о том, что пока не знают. Я тоже в общих чертах представляю, чего у меня болит--а потом к врачу приходишь и понеслась :D

Popsicle>> Нет, это не отдельная история--это именно самая ТА история acquisition and procurement по всему спектру американской военной техники. Вы хотите подставить Бёрк стоимостью в 2.6 лярда под залп Ониксов? Окститесь.
R.!> Конкретно тут мы ведь флот обсуждаем,а не все американское ВИВТ как таковое.Бёрк думаю нет,тут я бы ведра с лосями отправил чтобы уничтожили,ну или авиацию с АВ,и то и другое с нынешним надводным флотом РФ уверенно справится.

Ну так до 2021 надводный флот России, я надеюсь, уже будет не "нынешним". И потом, важнейший вопрос--где географически "справляться". В Российском литторале? Позвольте, но у меня тут своё мнение имеется. Его скоро опубликуют (вроде в начале Июня должны). Ну если даже Doom-gloom каперанг Сивков встрепетнулся при слове Циркон. :D
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
Popsicle> ... учитывать пространственное расположение SeaRam, коий стрелять по носовым КУ элементарно не может.
Согласен, что должны учитывать, но вроде бы данный софт это должен. Я могу только предполагать, что основа данного софта продается под названием Command: Modern Air Naval Operations, уж очень похоже (хотя для вывода это конечно очень натянуто ;) ), но в описываемой игре это учитывалось. Поэтому думаю, что здесь тоже сыграло роль.

Popsicle> Но, вы не хуже меня знать должны, что такое коэффициенты и что они как дышло--куда повернул туда и вышло, собственно если учитывать высоту антенн Spy-1F на LCS-1.
Судя по тому, что обстрел целей начался на явно меньшем расстоянии, обстрел целей FREMM-ами, это учитывалось. Но все же всего 4 дозвуковых цели маловато.

Popsicle> И вот тут у меня вопрос--откуда взялся Standard на LCS/FFG? Это, конечно, если я имею ввиду то, что вы. Я, если честно, немного дизориентирован, потому что единственным ЗРК на новом американском т.н. FFG является вот этот самый SeaRam.
Из описания в ролике указано наличие SPY-1F, поэтому я предположил, что исследовалось что-типа такого кораблика:

Иначе зачем устанавливать SPY-1F без собственно ЗУР?

Разумеется это не означает, что такой вариант будет принят в качестве LCS/FFG. Хотя если он будет принят, его стоимость я могу только предположить. ;)
И тут высокая скорость и функциональность, которые повлекли за собой повышенную стоимость обычных вариантов LCS уже совсем не к месту, ибо их влияние на боевую эффективность (т.е. выполнение большей частью других по сравнению с LCS задач) невелико. Как эти грабли будут обходит USN мы еще посмотрим. :popcorn:

LtRum>> Один комплекс на испытаниях SeaRAM успешно сбивал по две сверхзвуковые цели, а тут прибавив Aegis они не смогли справится с 4 дозвуковым ракетами?
Popsicle> Как уже сказал выше, мы РЭБ обстановку не знаем, как и не знаем другие характеристики обмена залпами.
Если говорить серьезно, то комплексы РЭБ создаются для противодействия средствам нападения предполагаемого противника. Т.е. и шататовский SLQ-32 и fremm-вский JANEWS едва ли способны нормально противодействовать Otomat и NSM. Они же создавались против ракет совсем с другой стороны. ;)

Popsicle> Да, FFG--это "беременные" как LCS-1 так и LCS-2.
Аппетит приходит во время еды.
Это разумеется не оправдание, это интернациональная особенность заказывающих органов, которую я лично наблюдаю чуть ли не ежедневно.
 1717
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

LtRum> Аппетит приходит во время еды.
LtRum> Это разумеется не оправдание, это интернациональная особенность заказывающих органов, которую я лично наблюдаю чуть ли не ежедневно.


Согласен, это также существует и в чисто оперативных и стратегических вопросах. Хотелки эти неоднократно приводили к невыполнению задач и, в случае США, проигранным войнам. Прекрасный канадский аналитик Патрик Армстронг как раз о хотелках и написал в Марте.

Is American Warfighting Doctrine Hardwired for Failure?

Впрочем, после того что сделали с Зумвальтом я уже ничему не удивляюсь.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
+
+2
-
edit
 

RalF !

опытный

Popsicle> Общие черты и факт того, что НИОКР ещё идут (до 2021 вроде как разрешено) как раз-таки свидетельствует о том, что пока не знают. Я тоже в общих чертах представляю, чего у меня болит--а потом к врачу приходишь и понеслась :D

Там,если я правильно соотнес с нашей терминологией проектирования,уже технический проект,приближающийся к завершению,а еще уже и создание опытных образцов ряда отдельных узлов и систем.НЕ будем перепираться на пустом месте,но все же.


Popsicle> Ну так до 2021 надводный флот России, я надеюсь, уже будет не "нынешним". И потом, важнейший вопрос--где географически "справляться". В Российском литторале? Позвольте, но у меня тут своё мнение имеется. Его скоро опубликуют (вроде в начале Июня должны). Ну если даже Doom-gloom каперанг Сивков встрепетнулся при слове Циркон. :D

Не шибко то он будет отличаться от нынешнего,в плане возможностей.1 вопрос,Вы в чём порой пытаетесь убедить или на что пытаетесь порой намекнуть?На то,что ВМФ РФ в ближайшем будущем сможет остановить/уничтожить ВМФ США?Остановитесь,дело то гиблое ведь,в ближне-срочной перспективе минимум.

Вы я так смотрю ярый сторонник A2/AD и часто говорите,что РФ добилась тут прям огромных успехов,и шо чуть ли не Бёрки готова рвать в пух и прах,и шо последние за тыщу миль Буяны-М стараются обходить!Вот только тут есть 1 важная оговорочка-если не изменяет память,то одним из главных условий успешного применения т.н. москитного флота,является его мало мальски серьезная массовость,а тут у нашей страны пока что только 5 новых МРК на 4 потенциальных ТВД,а если прибавить и Каспий то на все 5.К 21-му году их конечно станет побольше,как и других кораблей,но шоб асашай как грится трепещал и дрожал,даже с учетом Цирконов это мягко говоря будет маловато.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

R.!> Вы я так смотрю ярый сторонник A2/AD и часто говорите,что РФ добилась тут прям огромных успехов,и шо чуть ли не Бёрки готова рвать в пух и прах,и шо последние за тыщу миль Буяны-М стараются обходить!Вот только тут есть 1 важная оговорочка-если не изменяет память,то одним из главных условий успешного применения т.н. москитного флота,является его мало мальски серьезная массовость,а тут у нашей страны пока что только 5 новых МРК на 4 потенциальных ТВД,а если прибавить и Каспий то на все 5.К 21-му году их конечно станет побольше,как и других кораблей,но шоб асашай как грится трепещал и дрожал,даже с учетом Цирконов это мягко говоря будет маловато.


Я ярый сторонник безопасности России с морских направлений а уж как сие называется, включая модный A2/AD, не суть важно. Москитный надводный флот во всём этом есть всего лишь составная часть куда бОльшей системы, включающей огромный комплекс сил, мероприятий и технологий. А почему вы забыли о ПЛ, а авиация, а БРАВ--не одними кораблями обеспечивается данная безопасность литторала. А про Бёрки--да. новейшие ПКР ВМФ России позволяют говорить о том, что ни один Бёрк безнаказанно не придёт на дальность пуска своих Томагавков. И да, трепещут, потому что видят перспективу.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
US Shoehanger #21.05.2017 10:42  @Popsicle#21.05.2017 09:28
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Popsicle> А про Бёрки--да. новейшие ПКР ВМФ России позволяют говорить о том, что ни один Бёрк безнаказанно не придёт на дальность пуска своих Томагавков. И да, трепещут, потому что видят перспективу.

Так заходят же, и ближе адвад дальности лета своих топоров. В Чёрное море. Но там их наказывают, не ПКР, а облётами бомбардировщиков РЭБ.
85% постов на Морском — хрень. Не можешь остановить движение? Возглавь!  58.0.3029.11058.0.3029.110
Это сообщение редактировалось 21.05.2017 в 10:54
+
-
edit
 

madmat

опытный

R.!>> И да, трепещут, потому что видят перспективу.

А Вы не думали побаллотироваться у нас тут, в России, в депутаты? :)

Я думаю у Вас бы получилось! Я серьёзно!!!
 53.053.0

Evgen

аксакал
★★
Американский эсминец "Кинг" от итальянских коллег
Прикреплённые файлы:
1495347233.jpg (скачать) [2000x1455, 3,6 МБ]
 
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  44

hsm

опытный

apple17> дырка в фрегате USS Stark
apple17> подробностей типа автора нет

Подробности: Старк
 16.016.0
+
+3
-
edit
 

RalF !

опытный

Popsicle> Я ярый сторонник безопасности России с морских направлений а уж как сие называется, включая модный A2/AD, не суть важно. Москитный надводный флот во всём этом есть всего лишь составная часть куда бОльшей системы, включающей огромный комплекс сил, мероприятий и технологий.

Ага,вот только у РФ,нету ничего из выше перечисленного,и сейчас её безопасность с моря вот совсем,если честно не обеспечена.

Popsicle> А почему вы забыли о ПЛ, а авиация, а БРАВ--не одними кораблями обеспечивается данная безопасность литторала. А про Бёрки--да. новейшие ПКР ВМФ России позволяют говорить о том, что ни один Бёрк безнаказанно не придёт на дальность пуска своих Томагавков. И да, трепещут, потому что видят перспективу.

Про ПЛ уже много раз говорилось-очень много ПЛ в ремонте,ни 1 из атомоходов -го колена не проходил глубокой модернизации,и вообще из 5 971 на ТОФ в море может выйти 1,из 6 на СФ 2,это уже нормальный такой показатель состояния.Про авиацию напомню,что МА ВМФ имеет всего ничего новых самолётов пока что-всего-то 15 по моему штук Су-30СМ,но справедливости ради,это пока что.

Нет,я крайне сильно сомневаюсь,что """""""трепещут""""""",как 1 товарищ знакомый занимающийся ПЛА,пару лет назад сказал-принимают в расчет,но не боятся.И да,перспективки то у ВМФ РФ крайне скажем так ~~~~~~~~~~~.Особенно на фоне последних вестей о новой ГПВ,так шо асашай скорее КНР на море побаиваться начнет,чем нас.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
VAS63: Не про ВМС США; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
-
edit
 

RalF !

опытный

Ну шо,вот и еще 1 лось завершил свой последний путь.

USS Dallas (SSN 700) Arrives in Bremerton for Inactivation

BREMERTON, Wash. (NNS) — The Los Angeles-class fast-attack submarine USS Dallas (SSN 700) arrived at Naval Base Kitsap-Bremerton to commence the inactivation and decommissioning process, May 22. Dallas completed their most recent deployment November 22, 2016. During their final extended 7-month deployment to the U.S. 5th and 6th Fleet Areas of Operation, the submarine traveled 37,000 nautical miles and made port calls to Brest, France, Al Hidd, Bahrain, and Duqm, Oman. Dallas departed Groton, Connecticut for the last time March 24, 2017 on route to Bremerton, Washington to commence the year-long inactivation process. During their transit, Dallas transited the Panama Canal and conducted port calls in Port Canaveral, Florida and San Diego, California. During the inactivation process, which is conducted by the Puget Sound Naval Shipyard and Intermediate Maintenance Facility, the submarine will be de-fueled, with the hull retained in safe storage until decommissioning. Dallas was second ship of the United States Navy to be named for Dallas, Texas. The keel was laid by the Electric Boat Division of General Dynamics in Groton, Conn., October 9, 1976. The boat was launched April 28, 1979, and commissioned July 18, 1981. //  www.dvidshub.net
 
 58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

Peredel

втянувшийся

А что это американские томагавки из своих пусковых так не торопясь вылетают? Даже чисто на глаз ощущение что наши Калибры раза в 1.5-2 быстрее уходят - сразу это подметил когда они первый раз из Каспия отстрелялись, я конечно понимаю что годы разработки разнятся и наши может посовременнее, но как то совсем неторопливо все с томагавками
 52.052.0
+
+2
-
edit
 

Mex

опытный

Peredel> ... как то совсем неторопливо все с томагавками

А ***ли торопиться?
 58.0.3029.11058.0.3029.110

Peredel

втянувшийся

Mex> А ***ли торопиться?

А что неясного? В бою каждая минута дорога, это не торопясь банановые республики прессовать хорошо, грубо говоря Калибры разгрузились и корабль пошел маневрировать и прятаться, а американский все пуляет и пуляет, думаю при 50 ракетах разница заметная накопиться
 44
DE vmart2005 #26.05.2017 17:06
+
-
edit
 

vmart2005

опытный

24 мая авианосец USS Gerald R. Ford (CVN 78) приступил ко второму этапу испытаний.

Future USS Gerald R. Ford Underway for Acceptance Trials

Integrity at the Helm: Future USS Gerald R. Ford underway for Acceptance Trials #CVN78 @USNAVY //  www.navy.mil
 
Прикреплённые файлы:
ащкв.JPG (скачать) [3791x2523, 1,65 МБ]
 
 
 58.0.3029.11058.0.3029.110

DDR
DDR 80

аксакал
★★
USS Leary DD-879 в первой половине 70-х ...
И USS Little Rock (CLG 4) тогда же ...
Прикреплённые файлы:
 
 53.053.0
+
+1
-
edit
 

Филич

втянувшийся

LtRum> Согласен, что должны учитывать, но вроде бы данный софт это должен. Я могу только предполагать, что основа данного софта продается под названием Command: Modern Air Naval Operations, уж очень похоже (хотя для вывода это конечно очень натянуто ;) ), но в описываемой игре это учитывалось. Поэтому думаю, что здесь тоже сыграло роль.

В базе данных для установки определены углы на которых она может вести огонь. Но есть ограничение. Эти углы принимаются во внимание, когда дистанция до обстреливаемой цели меньше 5 миль. То же самое ограничение есть для РЛС.
существуют только два типа кораблей: подводные лодки и их цели
 52.0.2743.11652.0.2743.116
+
-
edit
 

RalF !

опытный

2-й Лос Анджелес за неделю прибыл в последнюю гавань.Лосей первой серии теперь осталось де факто всего 3 из 31,максимум в 19 году Fight 1,уже станет историей...Как же быстро время то летит.

Submarine USS Buffalo arrives for decommissioning

The submarine has been in service for 33 years. //  www.kitsapsun.com
 
 58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

RalF !

опытный

Правда при этом уже и 14-е ведро типо в строй приняли))

Newest Attack Submarine With Tomahawk Capability Delivered to US Navy

The newest Virginia-Class attack submarine capable of launching six Tomahawk cruise missiles was delivered to the Navy on Friday, according to the shipbuilding company. //  sputniknews.com
 
 58.0.3029.11058.0.3029.110

DDR
DDR 80

аксакал
★★
USS Claud Jones (DE-1033) у Маршаловых островов, 1972-75 ...
Прикреплённые файлы:
 
 53.053.0
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> Я ярый сторонник безопасности России с морских направлений а уж как сие называется, включая модный A2/AD, не суть важно. Москитный надводный флот во всём этом есть всего лишь составная часть куда бОльшей системы, включающей огромный комплекс сил, мероприятий и технологий.
R.!> Ага,вот только у РФ,нету ничего из выше перечисленного,и сейчас её безопасность с моря вот совсем,если честно не обеспечена.

А, то есть по факту усиление КЧФ и превращение Крыма в непотопляемый авианосец это как бы не в счёт? Очевидно что закладка нескольких Буянов и Каракуртов тоже не в счёт--спекуляции на тему "сроки поползут в право" и пр. в качестве аргумента не приводить--уже надоело, честно говоря. Я также понимаю, что модернизации ИЛ-38 на Новеллы также вроде не считается, так? Поступление новой авиатехники (СУ-30 СМ) и новых комплексов БРАВ--это тоже плод моей фантазии. И то, что "обеспечение" чего угодно--от смены подгузника до закладки фундамента под здание до A2/AD требует времени о оценивается по динамике (то есть количество результатов в единицу времени), я так понимаю, это тоже не в счёт, ведь так?

R.!> Про ПЛ уже много раз говорилось-очень много ПЛ в ремонте,ни 1 из атомоходов -го колена не проходил глубокой модернизации,и вообще из 5 971 на ТОФ в море может выйти 1,из 6 на СФ 2,это уже нормальный такой показатель состояния.Про авиацию напомню,что МА ВМФ имеет всего ничего новых самолётов пока что-всего-то 15 по моему штук Су-30СМ,но справедливости ради,это пока что.
R.!> Нет,я крайне сильно сомневаюсь,что """""""трепещут""""""",как 1 товарищ знакомый занимающийся ПЛА,пару лет назад сказал-принимают в расчет,но не боятся.И да,перспективки то у ВМФ РФ крайне скажем так ~~~~~~~~~~~.Особенно на фоне последних вестей о новой ГПВ,так шо асашай скорее КНР на море побаиваться начнет,чем нас.

Но в ремонте же, не на списании? Шестёрку на КЧФ почти сдали? Сдали. Другую на ТОФ строят? Строят. Сколько корпусов 885ых на стапелях? Правильно вставили кфалификатор (выделен мною в вашей же фразе). Сравнение с 2007-08 нужно приводить? По ВМС США и КНР--слабы подводные силы Китая тягаться с американскими подводниками и даже в своём литторале. Пока. Насчёт "боятся"--у меня иные данные нежели от вашего товарища но, впрочем, что я могу знать и про шок от операции в Сирии, включая те самые залпы, я это всё придумал ;)
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
VAS63: Не про ВМС США; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
US Shoehanger #27.05.2017 20:29
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Оценка динамики в единцу времени



Расшифровка



Крейсер, эсминец, фрегат-21-комбатант

USS Zumwalt (DDG-1000) steams in formation with USS Independence (LCS-2) and USS Bunker Hill (CG-52) on Dec. 8, 2016
85% постов на Морском — хрень. Не можешь остановить движение? Возглавь!  49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 27.05.2017 в 21:05
US Popsicle #27.05.2017 21:43  @Shoehanger#27.05.2017 20:29
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Shoehanger> Оценка динамики в единцу времени
Shoehanger> https://fas.org/man/dod-101/sys/ship/surf-1.gif
Shoehanger> Расшифровка
Shoehanger> https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/33/d0/c2/33d0c26bf5ca93478b7d1c51b286a839.jpg
Shoehanger> Крейсер, эсминец, фрегат-21-комбатант

"Фрегат"-21-комбатант, по словам Полмара: abomination. Хорошая пословица о том, что сколько свинью губной помадой не мажь, свиньёй и останется, тут подходит в самый раз. Про Зумвальтов:"Это несерьёзно"©. По остальному, США--это "мировой остров" © Зумвальт, человек, не пароход. У них даже понятие литторала не своего, а чужого только существует. Они просто по-другому мыслить не могут так являются последней (и увеличенной в десятки раз) итерацией Великобритании, коя, как известно, была Владычицей Морей, а выражаясь по-современному: была способна обеспечить global Sea Control. России это надо, глобальный Си Контрол? Не думаю. Локальный? Безусловно--СЗМ, например. Ну да, нужна парочка АВАВ, но как ни крути--сравнивать военно-морские динамики России и США это что яблоки с апельсинами. Невозможно впихнуть невпих**мое.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.05.2017 в 22:19
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

RalF !

опытный

Popsicle> А, то есть по факту усиление КЧФ и превращение Крыма в непотопляемый авианосец это как бы не в счёт? Очевидно что закладка нескольких Буянов и Каракуртов тоже не в счёт--спекуляции на тему "сроки поползут в право" и пр. в качестве аргумента не приводить--уже надоело, честно говоря. Я также понимаю, что модернизации ИЛ-38 на Новеллы также вроде не считается, так? Поступление новой авиатехники (СУ-30 СМ) и новых комплексов БРАВ--это тоже плод моей фантазии. И то, что "обеспечение" чего угодно--от смены подгузника до закладки фундамента под здание до A2/AD требует времени о оценивается по динамике (то есть количество результатов в единицу времени), я так понимаю, это тоже не в счёт, ведь так?

Если уж затронуть Крым в плане общей силы и безопасности РФ и не только на море,то тут все очень печально то на самом деле.Я лично рад тому,что он вернулся к нам,и я совсем не против этого,но...Но дело в том,что РФ в феврале 2014 потерпела очень тяжелое геополитическое поражение,известно где,и Крым есть лишь одна из ответных мер,с целью сие поражение смягчить,как к слову и появление Л/ДНР.Но это уже оффтоп.

К слову таки да,Крым наше поражение смягчил-так Бёрки швартуются хотя бы в Одессе,а не в Севастополе,а по пути в Одессу,у нас благодаря Крыму есть возможность попытаться утопить все входящее в ЧМ,включая Бёрки едва ли не всеми известными способами.

Да,усиление ЧФ есть,но с бессчетным числом оговорок,и даже с учетом того,что флот получит в самые ближайшие годы (6 636.3,3 11356) по настоящему коренного перелома в его состоянии и возможностях не будет по сути.Были бы еще новые тральщики,новые МРК хотя бы,в количестве хотя бы штук 6,ну и все 6 11356,был бы другой разговор,а так...На счет Су-30СМ я в прошлом сообщении сказал,да и за весь флот в целом-пока что только 15 штук,хотя уже по сути 17,пару на днях передали.В любом случае на 4 ТВД этого объективно мало,правда на ЧФ есть эскадрилья,это уже кое что.Да и я оговорочку то сделал-пока что,ибо с СМками то все будет нормально,ИАЗ не подведет,главное заказывать у него,а так хоть 30 сушек в год.


И вообще,динамика динамикой,но результат то где?Вон в ВКС с сухопутными войсками то тоже динамика ни чуть не меньше,а то и больше,и результат вот прям совсем налицо как говорится-и техника новая в нормальных количествах есть,и уровень БП сильно подняли,и инфраструктуру тоже и т.д. и т.п,а вот с флотом пока что...


R.!>> Про ПЛ уже много раз говорилось-очень много ПЛ в ремонте,ни 1 из атомоходов -го колена не проходил глубокой модернизации,и вообще из 5 971 на ТОФ в море может выйти 1,из 6 на СФ 2,это уже нормальный такой показатель состояния.Про авиацию напомню,что МА ВМФ имеет всего ничего новых самолётов пока что-всего-то 15 по моему штук Су-30СМ,но справедливости ради,это пока что.
R.!>> Нет,я крайне сильно сомневаюсь,что """""""трепещут""""""",как 1 товарищ знакомый занимающийся ПЛА,пару лет назад сказал-принимают в расчет,но не боятся.И да,перспективки то у ВМФ РФ крайне скажем так ~~~~~~~~~~~.Особенно на фоне последних вестей о новой ГПВ,так шо асашай скорее КНР на море побаиваться начнет,чем нас.


Popsicle> Но в ремонте же, не на списании? Шестёрку на КЧФ почти сдали? Сдали. Другую на ТОФ строят? Строят. Сколько корпусов 885ых на стапелях? Правильно вставили кфалификатор (выделен мною в вашей же фразе). Сравнение с 2007-08 нужно приводить? По ВМС США и КНР--слабы подводные силы Китая тягаться с американскими подводниками и даже в своём литторале. Пока. Насчёт "боятся"--у меня иные данные нежели от вашего товарища но, впрочем, что я могу знать и про шок от операции в Сирии, включая те самые залпы, я это всё придумал ;)

На счет 636.3-это вообще корабли по большому счету 3-го поколения,пусть и глубоко модернизированное,даже тут,на этом форуме поднимался вопрос о том,как они себя покажут против новых Скорпене,да типа 214,не говоря про те же Сорю.Тут все не от хорошей жизни то пошло.Хотя получили хотя бы это,так подплав на ЧФ и ТОФ хотя бы не сгинет как таковой,ибо с учетом провала 4-го поколения НАПЛ,такая перспектива с учетом возраста 877-х,начала надвигаться.Так хотя бы что-то удастся противопоставить потенциальным противникам.

5 корпусов,вот только что тут прям такого радостного то?Вся надежда на новую ГПВ,чтобы по ней 885-х еще нормально заказали,иначе в районе 30-х годов,американским подводникам на 4 десятках ведер скучновато даже в случае чего воевать то будет с нами,если у нас все продолжится в том же духе.

К слову на данный момент времени с подводным флотом США,если быть честным не в силах тягаться ни кто,и да,КНР объективно тоже.Пока что по крайней мере,вот только у комрадов все в порядке с экономикой,бурно развивается наука,и вообще даже асашайцы говорили что они помаленьку да движутся вперед-на 093B по ПАП/ПГАП примерно с улучшенными ЛА сравнялись.

В плане того боится ли ВМФ США ВМФ РФ на море или нет,думаю тут каждый из нас поверит в то,что ему представляется более близким,не больше не меньше.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
28.05.2017 09:17, Shoehanger: +1: Крым вынудил русских перебрасывать корабли в русскую лужу, а не в американскую.

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru