Неядерное сдерживание или удары по гражданской инфраструктуре

Возможные последствия неядерных ударов
 
1 5 6 7 8 9 10 11
RU tramp_ #08.05.2017 01:38  @Штуша-Кутуша#08.05.2017 00:10
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Штуша-Кутуша>Мир никогда не был настолько безопасен в бытовой жизни как сейчас.
Но при этом как только он расколется, не будет опаснее его осколков для людей..
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Naib

втянувшийся

t.> В том-то и дело, что НАТО о политесе в случае атаки забудет еще на стадии планирования и будет рассчитывать о нанесении удара по всем ключевым инфраструктурным точкам, без учета всяких КК и прочей лабуды для обывателей. сами себя взорвали©
t.> А что касается химии и чумы США формируют вокруг России систему военно-биологических объектов | РИСИ

Поэтому, НЯЗ, на складах ГО и лежат запасы крезола. Впрочем, зараза - это другой уровень опасности, в чём-то даже похуже ЯО.
 58.0.3029.9658.0.3029.96
+
-
edit
 

drsvyat

аксакал

t.> Это грубая реальность, попробуйте проверить знание молодежи да и старшего поколения на предмет первязки ран, порядка предотвращения кровотечения конечностей, вот это самое...
Попробуй проверить знания на те же темы человека 17 в.
В отличии от того времени, сейчас хотя бы большинство поучает знания касательно азов оказания первой помощи несколько раз в жизни: как минимум в школе и автошколе. А многие еще больше: институт, курсы то технике безопасности и т.п. Не говоря уж о том, что знания медицинского персонала сейчас значительно выше.
Не понимаю, чего ты решил отрицать очевидное.
t.> Показательно, что результаты опроса о плоской Земле вы проигнорировали, не устраивает, понимаю..
И авторы опроса тоже проигнорировали этот вопрос
Кстати, а что ты думаешь по его результатам в 17 в.?
 53.053.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

аксакал

Naib> Поэтому, НЯЗ, на складах ГО и лежат запасы крезола. Впрочем, зараза - это другой уровень опасности, в чём-то даже похуже ЯО.

Я понимаю, что в это тяжело поверить, но иногда банан - это посто банан. Ни кто в трезвом уме не доверит биологическое оружие Украине, даже США.
 53.053.0
DE Штуша-Кутуша #08.05.2017 09:13  @tramp_#08.05.2017 01:38
+
+2
-
edit
 
t.> Но при этом как только он расколется, не будет опаснее его осколков для людей..
Что-то такое же бубнил древний охотник и собиратель по поводу новых оседлых земледельцев и скотоводов. А может такие же слова оказались вещими для зажравшихся античных римлян, когда к ним пожаловали варвары с визитом. Но мир изменился и умирать от рогов, зубов и копыт диких животных стали гораздо реже. Стали умирать от копий, мечей и заразы. Вот интересно от чего мы начнем умирать в новую эпоху. Примеры зачисток стран от населения уже имеются, от грубых как Сирия, до мягких "вампирских" как новые страны Евросоюза.
Миллионы уже зачищали, как же будут вычищать, "ассимилировать" миллиарды. Вообще страшновато, если это все рухнет в хаос.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  52.0.2743.11652.0.2743.116

Naib

втянувшийся

Naib>> Поэтому, НЯЗ, на складах ГО и лежат запасы крезола. Впрочем, зараза - это другой уровень опасности, в чём-то даже похуже ЯО.
drsvyat> Я понимаю, что в это тяжело поверить, но иногда банан - это посто банан. Ни кто в трезвом уме не доверит биологическое оружие Украине, даже США.

А я не про Украину.
С эпидемиями чумы сейчас умеет справляться только Китай, и то, пока они локальны в небольших городках. В Пекине - вряд ли что-то получится, но вообще последние вспышки и действия китайцев во время них меня в хорошем смысле впечатлили.
 58.0.3029.9658.0.3029.96
+
-
edit
 

drsvyat

аксакал

t.> Так речь не о том, чтобы умертвить всех пожарных и мчсников, а в том что их убыль не будет компенсировать пополнением, при этом во всю сработает обратная связь по причинению ущерба и с учетом ухудшения состояния инфраструктуры все будет ухудшаться в прогрессии.
У тебя бесконечный боезапас?
На сколько КР в ударе ты расчитываешь?
И так, ты ударил по НПЗ или нефтехранилищу. Пожар на таком объекте требует машин далеко не с одного пожарного депо. Т.е. тебе надо еще пяток другой КР для удара по пожарным. Или как альтернатива - ударить ими еще по 5-ю ключевым объектам, на которые пожарные ни как не смогут поехать, поскольку будут на НПЗ или поедут, но ни кто тогда не будет тушить НПЗ. Фактически результат один - пожары тушить не кому. Только в первом случае уничтожены НПЗ и пара десятков пожарных машин по 200 тыс. у.е., а во втором НПЗ и ключевые для города объекты в количестве 5 шт.

t.> Специалистам хвватит, буквально с десяток-другой ракет по управлениям и складам, чтобы на местах потеряли связь и ресурсы.
Да, если речь идет о городе средних размеров.

t.> Так и ударят, по НПЗ в Капотне, ТЭС, энергоподстанциям, пожаров будет масса, а потом на несколько пожаров прилет КР с кассетной БЧ..
Этим можно заниматься, если не осталось ничего более стоящего, чем отдельно стоящие пожарные машины.

t.> А что такого? англосаксы этим и сейчас не брезгуют, с чего бы им в ядерной войне гуманность проявлять?
У нас тема - неядерное сдерживание.

t.> В том-то и дело, что НАТО о политесе в случае атаки забудет еще на стадии планирования и будет рассчитывать о нанесении удара по всем ключевым инфраструктурным точкам, без учета всяких КК и прочей лабуды для обывателей. сами себя взорвали©
Для обывателей эта лабуда будет абсолютно побоку, если после удара по больницам ответка прилетит в ядерном исполнении.
Поскольку тебе надо убеждать не своего обывателя, а обывателя атакованной страны.
 53.053.0

drsvyat

аксакал

Naib> А я не про Украину.
Так статья про Украину в основном.
Naib> С эпидемиями чумы сейчас умеет справляться только Китай, и то, пока они локальны в небольших городках. В Пекине - вряд ли что-то получится, но вообще последние вспышки и действия китайцев во время них меня в хорошем смысле впечатлили.
Вот и хорошо, потому, что главным геополетическим противником США сейчас является именно Китай и меня это устраивает. В кои то веки появился шанс, что в случае большой ядерной войны боеголовки на мой город не упадут. Просто потому, что удар по России что для США, что для Китая неэффективен по критерию стоимость/эффективность.
 53.053.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
drsvyat> Попробуй проверить знания на те же темы человека 17 в.
Разговор шел о том, насколько превосходит нынешний человек тогдашнего в выживании. Перечисленные знания тогда не были доступны, а что делать в том или ином случае на своем уровне люди знали хорошо, иначе не выжить.
drsvyat> В отличии от того времени, сейчас хотя бы большинство поучает знания касательно азов оказания первой помощи несколько раз в жизни
Получить и овладеть это разные вещи, а школе тоже много чему учат, что из всего этого помнят после выпуска, так же и в институте. Встречал как-то в сети в ЖЖ репортаж о прохождении волонтерами курсов первой помощи, там правда с военнымуклоном было, по западным методикам, так вот не все были любителями, но и приэтом люди узнали много нового, как выяснилось, поэтому я крайне низко оцениваю способности современных людей на квалифицированной борьбе с последствиями нанесенных повреждений, нет ни желания учиться, ни постоянной практики, я подчеркну, речь идет о массовой подготовке, а не отдельными фанатами, да если считать участников авиабазы таковыми, это капля в море, мало на что влияющая.
drsvyat>знания медицинского персонала сейчас значительно выше.
А о них уже говорили, это как все прочие службы, ценные кадры, растрачиваемые в ходе борьбы и которым нет замены.
drsvyat> Не понимаю, чего ты решил отрицать очевидное.
это вы отрицаете реальность, я бы скаал что в тех же США с этим лучше в части подготовки медперсонала и прочих служб, где реально отрабатывают поведение и есть инструкции по поведению в различных ситуациях, а какие меры должнва предпринимать наша медсестра при захвате больницы согласно инструкциям?
drsvyat> Кстати, а что ты думаешь по его результатам в 17 в.?
Так речь о том что изменилось с 17 века, так вот и выходит что после кратко временного рывка к заниям и образованности, все скатилось опять к прежнему положению дел, о том какие экзамены сдают школьники и студенты вузов в сети есть масса примеров, так что в голове у современного человека стоько мусора, он лучше знает участников дома два, чем с какой стороны дерева растет мох.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU tramp_ #08.05.2017 14:07  @Штуша-Кутуша#08.05.2017 09:13
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Штуша-Кутуша> А может такие же слова оказались вещими для зажравшихся античных римлян, когда к ним пожаловали варвары с визитом.
Ну так поверить в распад своего мира всегда трудно..
Штуша-Кутуша> Миллионы уже зачищали, как же будут вычищать, "ассимилировать" миллиарды. Вообще страшновато, если это все рухнет в хаос.
Один раз такое случилось много раньше Ещё раз о "катастрофе Бронзового века": neznaika_nalune Краткий обзор возможных причин катастрофы бронзового века. Окончание: cultprosvet_mag выбирались весьма долго...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
drsvyat> У тебя бесконечный боезапас?
drsvyat> На сколько КР в ударе ты расчитываешь?
С какой стати, есть определенные планы по СРАУ и прочим вариантам, в сети они есть, достаточно погуглить, речь идет о нескольких тысячах ракет.
drsvyat> Только в первом случае уничтожены НПЗ и пара десятков пожарных машин по 200 тыс. у.е., а во втором НПЗ и ключевые для города объекты в количестве 5 шт.
В данном случае это задача для расчета конкретного удара, расчет варианта наиболее целесообразного удара, ведь могут и забить на НПЗ, ссылки на пожары на них тут в теме мелькали, там даже десятку пожарных машин пока не выгорит делать нечего..
drsvyat> Да, если речь идет о городе средних размеров.
Как будто в мегапрлисе легче будет, разрушение магистрателей, мостров с развязками и вот части города разделены для передвижения транспорта.
drsvyat> Этим можно заниматься, если не осталось ничего более стоящего, чем отдельно стоящие пожарные машины.
А зачем по отдельным машинам вести огонь, ударят просто повторно в расчете на скопление сил для устранения последствий удара, могут и не ударить, если потом привлекут авиацию, то возможно на не повесят такие задачи.
drsvyat> У нас тема - неядерное сдерживание.
А разве биология и химия это ядерное оружие? по ТВ скажут что русских свое спрятанное сломалось..
drsvyat> Для обывателей эта лабуда будет абсолютно побоку, если после удара по больницам ответка прилетит в ядерном исполнении.
так наоборот, скажут что русские нанесли ядерный удар и нанесут свой в ответ, уже имея аргументацию "он первый начал", это как с нелетальным оружием янки в своих планах рассчитавали что в ответ на его применение протимвник начнет стрелять из боевого, не имея ничего больше, это снимет проблемы с моральными препятствиями для своих солдавт, что они только стреляют в ответ.
drsvyat> Поскольку тебе надо убеждать не своего обывателя, а обывателя атакованной страны.
А зачем его убежадать и как?
 49.0.2623.11249.0.2623.112

m-dva

аксакал
☆★★
drsvyat> Вот и хорошо, потому, что главным геополетическим противником США сейчас является именно Китай и меня это устраивает.
Похожая ситуация была и в 30-х годах прошлого века,- главным геополитическим противником Германии была Англия. А повернулось все так, что самые большие потери понес Советский Союз.
 46.0.2486.046.0.2486.0

U235

старожил
★★★★★
Naib> С эпидемиями чумы сейчас умеет справляться только Китай

Да Бог с Вами! Чума с точки зрения эпидемиологии вообще ничего особенного не представляет. Обычная зоонозная инфекция. Даже далеко не самая заразная. Воздушно-капельным путем можно заразиться только от больного легочной формой, далеко не самой часто встречаемой. Скрытый период небольшой и заболевший не успевает заразить многих людей пока у него не проявятся симптомы. Существуют эффективные меры профилактики заражения: противочумные вакцины и профилактический прием антибиотиков. Кроме того чума, даже в запущенных случаях, отлично лечится распространенными антибиотиками, например тетрациклином и стрептомицином.

Санитарно-эпидемиологические меры при вспышке чумы ничем не отличаются от множества других болезней опасных для человека и переносимых грызунами. Например туляремии и псевдотуберкулеза. Последний, кстати, несмотря на название - это фактически чума-лайт. Вызывается близкородственным чуме микробом, имеет аналогичные пути заражения и аналогичное лечение. Но, в отличие от чумы, в подавляющем большинстве случаев имеет кишечную форму.

Все вспышки этих инфекций санэпидслужбы успешно локализуют и давят. Так что в случае чего подавят и чуму, даже если вспышку устроит какой-нибудь злонамеренный террорист. Чума была страшна когда медицина и санитария находились на средневековом уровне. Когда о природе инфекций и путях их распространения вообще ничего не знали, а численность грызунов вообще не контролировали. Для прекращения массовых эпидемий чумы в Европе оказалось достаточно всего-то извести в городах крыс, и почаще мыться и менять белье, чтоб не разводить клопов и блох, которые переносят инфекцию от крыс человеку.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  53.053.0

drsvyat

аксакал

m-dva> Похожая ситуация была и в 30-х годах прошлого века,- главным геополитическим противником Германии была Англия. А повернулось все так, что самые большие потери понес Советский Союз.

Прекрасное напоминание о том, как не надо поступать.
 53.053.0
UA m-dva #09.05.2017 11:46  @Штуша-Кутуша#08.05.2017 09:13
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Штуша-Кутуша> Примеры зачисток стран от населения уже имеются, от грубых как Сирия,
Да ладно нагнетать...
Эти конфликты в первую очередь выбивают адреналиновых маньяков всех мастей,- они сами ищут на своюжопу приключений и в какой либо жалости не нуждаются.
Штуша-Кутуша> Миллионы уже зачищали, как же будут вычищать, "ассимилировать" миллиарды.
Миллиарды может "зачистить" только улучшение благосостояния и контрацепция, войны наоборот только способствуют увеличению рождаемости.
 46.0.2486.046.0.2486.0
+
-
edit
 

drsvyat

аксакал

t.> Разговор шел о том, насколько превосходит нынешний человек тогдашнего в выживании. Перечисленные знания тогда не были доступны, а что делать в том или ином случае на своем уровне люди знали хорошо, иначе не выжить.
Т.е. именно эти знания ты не считаешь ключевыми к выживанию. К чему тогда претензии?

t.> Получить и овладеть это разные вещи, а школе тоже много чему учат, что из всего этого помнят после выпуска, так же и в институте...
Получив знания ты имеешь шанс что-то вспомнить когда припрет. Не получив - не имеешь. Вот и все.

t.> ...поэтому я крайне низко оцениваю способности современных людей на квалифицированной борьбе с последствиями нанесенных повреждений, нет ни желания учиться, ни постоянной практики, я подчеркну, речь идет о массовой подготовке, а не отдельными фанатами, да если считать участников авиабазы таковыми, это капля в море, мало на что влияющая.
МЧСники, медики, военные, туристы, разные экстрималы все вместе составляют весьма немаленький процент населения. И большинство из них думаю знают больше по оказанию первой помощи, чем врачи 17 в., коих тогда было не так уж и много.

t.> А о них уже говорили, это как все прочие службы, ценные кадры, растрачиваемые в ходе борьбы и которым нет замены.
Ты так пишешь, как буд-то эти кадры реально растрачивают в ходе борьбы. Выводы на основе вымышленного постулата редко соответствуют реальности.

t.> это вы отрицаете реальность, я бы скаал что в тех же США с этим лучше в части подготовки медперсонала и прочих служб, где реально отрабатывают поведение и есть инструкции по поведению в различных ситуациях, а какие меры должнва предпринимать наша медсестра при захвате больницы согласно инструкциям?
Ты уверен, что работа по инструкциям, написанным для одних ситуаций эффективна при других, в частности при масштабной катастрофе?
Так что совсем не факт, что лучше. Я бы сказал, что тут больше играет общий уровень знаний, а не должностные инструкции пусть и грамотно написанные. Если у парамедиков задача просто не дать умереть пострадавшему за время пути в больницу, то что им делать, если все больницы в огне? По какой инструкции они должны действовать?

t.> Так речь о том что изменилось с 17 века, так вот и выходит что после кратко временного рывка к заниям и образованности, все скатилось опять к прежнему положению дел...
Скатилось - это слишком сильная гипербола.

t.> ...о том какие экзамены сдают школьники и студенты вузов в сети есть масса примеров, так что в голове у современного человека стоько мусора, он лучше знает участников дома два, чем с какой стороны дерева растет мох.
У любого человека в голове как ты говоришь"куча мусора" бесполезного для выживательства, в каком бы веке он не жил. Считаешь, латынь, греческий, танцы, музыка, риторика, святое писание и пр. являются ключевыми знаниями для выживания в лесу?
Обычно человек хочет получить от образования чего-то большего.
 53.053.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Перечисленные знания тогда не были доступны, а что делать в том или ином случае на своем уровне люди знали хорошо, иначе не выжить.
drsvyat> Т.е. именно эти знания ты не считаешь ключевыми к выживанию. К чему тогда претензии?
Интересено, как можно понимать человека ровно наоборот, специально, да?
drsvyat> Получив знания ты имеешь шанс что-то вспомнить когда припрет. Не получив - не имеешь. Вот и все.
Можно, а можно и не вспомнить, примеры соответствующих неравильных действий имеются в количестве.
drsvyat> МЧСники, медики, военные, туристы, разные экстрималы все вместе составляют весьма немаленький процент населения.
Сотрудников первых трех категорий мы уже посчитали, спор был о величине их выбытия, туристы и выживальщики люди достаточно специфичные, и на автономные действия реально способны не все, обсуждать свои бцудущие подвиги бывает интереснее.
drsvyat>большинство из них думаю знают больше по оказанию первой помощи, чем врачи 17 в., коих тогда было не так уж и много.
Совсем не факт, если проверяли медиков, как упоминал на добровольном сборе, люди путались, был еще один разговор с работником скорой, многие при стрессе могут напортачь сильнее незнающих..
drsvyat> Ты так пишешь, как буд-то эти кадры реально растрачивают в ходе борьбы. Выводы на основе вымышленного постулата редко соответствуют реальности.
В ходе реального конфликта так и будет, если конечно люди не сбегут спасать своих близких, а постулат подкреплен реальностью.
drsvyat> Ты уверен, что работа по инструкциям, написанным для одних ситуаций эффективна при других, в частности при масштабной катастрофе?
У них есть системность в подготовке, она зачастую хромает, как в Н.Орлеане, но в целом они готовятся к устранению проблем, а сколько у нас человек реально проходило подготовку к действиям при массовых беспорядках или крупных авариях?
drsvyat>больше играет общий уровень знаний, а не должностные инструкции пусть и грамотно написанные.
так это уровень знаний должен быть реально, а не как умение позвонить по мобильнику 911
drsvyat>По какой инструкции они должны действовать?
По той, где предуматривается подобная ситуация, либо связьс полевым госпиталем, разворачиваемым военным, либо просто спасение наименее пострадавших и оказание им первой помощи..
drsvyat> Скатилось - это слишком сильная гипербола.
У меня друих слов не находится, это ужас-ужас-ужас..
drsvyat> У любого человека в голове как ты говоришь"куча мусора" бесполезного для выживательства, в каком бы веке он не жил. Считаешь, латынь, греческий, танцы, музыка, риторика, святое писание и пр. являются ключевыми знаниями для выживания в лесу?
Поэтому они и умирают в случае возникновения больших проблем. Перечисленные предметы соответствуют хорошо образованному человеку, он мог знать и другие вещи, если же это был типичный ботан, у него могли быть проблемы, но таких не было большинство и в городах..
drsvyat> Обычно человек хочет получить от образования чего-то большего.
Да, хочет, но задача дать ему и навыки выживания.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

drsvyat

аксакал

t.> С какой стати, есть определенные планы по СРАУ и прочим вариантам, в сети они есть, достаточно погуглить, речь идет о нескольких тысячах ракет.
Если без СБЧ то на страну - это ни о чем, несколько десятков ракет не в состоянии вынести авиабазу.
Ирак и Сербия хорошие примеры ограниченности возможностей ограниченных ударов.
И это мы выводим за скобки ПВО. А чем больше страна, тем больше его возможности.

t.> В данном случае это задача для расчета конкретного удара, расчет варианта наиболее целесообразного удара, ведь могут и забить на НПЗ, ссылки на пожары на них тут в теме мелькали, там даже десятку пожарных машин пока не выгорит делать нечего..
Вот именно, надо создавать пожары, а не мочить пожарных.

t.> Как будто в мегапрлисе легче будет, разрушение магистрателей, мостров с развязками и вот части города разделены для передвижения транспорта.
Уничтожить полностью мост или развязку одной КР малореально. Развязки вообще не приоритетная цель, всегда есть возможность реорганизовать движение, засыпать ямы щебнем и вперед, хоть ты сотню КР изведи на одну развязку, результата будет минимум.

t.> А зачем по отдельным машинам вести огонь, ударят просто повторно в расчете на скопление сил для устранения последствий удара, могут и не ударить, если потом привлекут авиацию, то возможно на не повесят такие задачи.

Т.е. игра в угадангу: времени и места где скопятся пожарные.


t.> А разве биология и химия это ядерное оружие? по ТВ скажут что русских свое спрятанное сломалось..
Это означает договорились на 50 %: он согласен она нет.
А русские согласятся спустить применение химического и биологического оружия на тормозах?
И как от того сами себя бомбили русские или не сами, станет легче станет западному обывателю наблюдать грибы за окном?

t.> так наоборот, скажут что русские нанесли ядерный удар и нанесут свой в ответ, уже имея аргументацию "он первый начал"...
И "всем спасибо, все свободны" Америка надолго потеряет интерес от того, что творится за океаном. Им после этого пределом мечтаний будет от Мексики отмахаться. А Европе от Халифата.
Перемога в чистейшем, незамутненном виде.

drsvyat>> Поскольку тебе надо убеждать не своего обывателя, а обывателя атакованной страны.
t.> А зачем его убежадать и как?
Зачем? Что бы не было желания отомстить за миллионы погибших.
Как? Минимизировать негативные последствия удара для населения, что бы спустить дело на тормозах, а не привести к эскалации конфликта.
 53.053.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
drsvyat> Если без СБЧ то на страну - это ни о чем, несколько десятков ракет не в состоянии вынести авиабазу.
Пример с авиабазой с учетом массы вопрос нерелевантен
drsvyat> Ирак и Сербия хорошие примеры ограниченности возможностей ограниченных ударов.
Свою задачи они выполнили, нанесли в первом случае военный урон, во втором экономический, изначально разговор шел о Японии, для России все нормативы куда выше и возражений по данному тезису не высказывалось.
drsvyat> Вот именно, надо создавать пожары, а не мочить пожарных.
создать пожары можно но если получиться нанести ущерб службам, да даже созданием пожара, создающим опасность для пожарных при работе.
drsvyat> Уничтожить полностью мост или развязку одной КР малореально
Это смотря какая БЧ, проникающие, особенно при наличии нагрузки могут наделать делов.
drsvyat> есть возможность реорганизовать движение, засыпать ямы щебнем и вперед
пропуская способность таких трасс будет ниже штатной, а ямы засыпать нужна техника и люди.
drsvyat>сотню КР изведи на одну развязку, результата будет минимум.
а вот это зря, достаточно посмотреть на боеприпасы для работы по аэродромам.
drsvyat> Т.е. игра в угадангу: времени и места где скопятся пожарные.
наиболее важные объекты, подвергнутые ударам
drsvyat> А русские согласятся спустить применение химического и биологического оружия на тормозах?
так для этого начнут массированный удар, тем более химии и биологии у нас уже нет.
drsvyat>станет легче станет западному обывателю наблюдать грибы за окном?
приемлимые потери в справедливой войне.
drsvyat> И "всем спасибо, все свободны" Америка надолго потеряет интерес от того, что творится за океаном. Им после этого пределом мечтаний будет от Мексики отмахаться. А Европе от Халифата.
ну это мы так считаем, а им кажется что все можно реализовать с минимальным для себя ущербом.
drsvyat> Зачем? Что бы не было желания отомстить за миллионы погибших.
так они и будут мстить за своих в "справедливом мщении"
drsvyat> Как? Минимизировать негативные последствия удара для населения, что бы спустить дело на тормозах, а не привести к эскалации конфликта.
А для ситуации с РФ эскалацию вряд ли будут ограничивать, понимая о возможности полномасштабного удара русских.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

drsvyat

аксакал

t.> Пример с авиабазой с учетом массы вопрос нерелевантен
Почему? Он четко показал, что тратить КР не комильфо даже по ВВП
Не то что бить по развязкам, которые в течении получаса с грехом по полам залатают бульдозером и машиной щебня.

t.> Свою задачи они выполнили, нанесли в первом случае военный урон, во втором экономический, изначально разговор шел о Японии, для России все нормативы куда выше и возражений по данному тезису не высказывалось.
Какой такой военный урон в первую очередь? Как раз с точностью до наоборот.
Чтобы сделать Японии очень очень больно, надо не тысячи, а желательно десятки тысяч КР с учетом работы ПВО. А это сотни миллиардов долларов. Не уверен, что непосредственная ликвидация последствий будет дороже.
Что касается общих потерь ВВП, то считаю, что они в несколько раз будут выше.
Но сделать то же самое с помощью ЯО будет значительно дешевле. Поэтому все и стремятся обладать ЯО.
Считаю что дешевле будет и комбинированное воздействие КР и авиации, чем работать чисто КР.

t.> создать пожары можно но если получиться нанести ущерб службам, да даже созданием пожара, создающим опасность для пожарных при работе.

Да, ты еще забыл, что вместо непосредственного уничтожения пожарных по всему городу, достаточно направить эти КР для удара по водоводам, насосам и питающим насосы подстанциям, что само по себе является ценной и критической для города инфраструктурой.

t.> Это смотря какая БЧ, проникающие, особенно при наличии нагрузки могут наделать делов.
Может сделать, может не сделать, а несколько КР вынь да полож. Давай просто посмотрим на результаты бомбардировки мостов через Ефрат.
Мостов через реки сотни. Уничтожили мосты, придется бороться с понтонным парком и паромами и объездными путями.

t.> пропуская способность таких трасс будет ниже штатной, а ямы засыпать нужна техника и люди.
Трафик так же будет меньше.
В средних размерах городе счет этой техники идет на сотни (экскаваторы, бульдозеры) и тысячи (грузовики), а людей сотни тысяч.


t.> а вот это зря, достаточно посмотреть на боеприпасы для работы по аэродромам.
Засыпал щебнем и вперед. Только приехал из Украины. Такого насмотрелся и ничего транспорт ездит.

t.> наиболее важные объекты, подвергнутые ударам
Когда, какой объект будут тушить и где поставят пожарные машины?

t.> так для этого начнут массированный удар, тем более химии и биологии у нас уже нет.
Зачем она, если есть уран и плутоний?

t.> приемлимые потери в справедливой войне.
Халифат на месте Европы - это приемлемые потери? Что тогда неприемлемые?
Вот жили себе европейские и американские элиты, боролись за место под солнцем с китайскими. И решили, что без "справедливой войны" с Россией жизнь не мила. Ну нет допустим уже России, которая жить мешала и что тем кто выжил легче станет?

t.> ну это мы так считаем, а им кажется что все можно реализовать с минимальным для себя ущербом.
Да для них любой ущерб в войне с Россией в минус в конкуренции с Китаем. Это при том, что война с Китаем несет меньше рисков, чем с Россией и отбрасывает назад так же и Китай.
Хотя глядя на разных Оландов и танцующих на похоронах Бушей Младших иногда возникают мысли что они могут дое..ся и до мышей.

t.> так они и будут мстить за своих в "справедливом мщении"
Ага пропуская через себя (во всех смыслах) арабов, когда те надумают расширить Халифат и на российские земли.

t.> А для ситуации с РФ эскалацию вряд ли будут ограничивать, понимая о возможности полномасштабного удара русских.
Вот мы логически и вышли за рамки данной темы.
 53.053.0
Последние действия над темой
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru