Проблема крана

 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Urgen #24.01.2017 15:04  @Бывший генералиссимус#23.01.2017 20:34
+
-
edit
 

Urgen

втянувшийся
Urgen>> а примерные размеры цилиндра какие ?
Б.г.> 125 мм диаметр, 500 мм длина. 50,5 кг вес. У него плотность побольше, чем у стали, что-то типа 8,2-8,4 г/см3

Станок к сожалению имеется небольшой, снаружи-то обточить весьма непросто будет, а вот вопрос как сделать аккуратное внутреннее отверстие, в болванке пол метра длиной сделать его очень тяжело, надо какую-то огромного размера фрезу, и станок токарно-сверлильный подстать, который до потолка :eek: . Видел такой мощный станок у трудовика в школе где учился, но уже поздно, в подвале бывшей мастерской женщины сделали просто аудиторию, станки хотели сдать в металл но трудовик их спас, , и вывез к себе,короче где он сейчас неизвестно, они были его личные. Вот так и деградируем понемногу...

Посмотрел в интернете, вроде из этого инконеля есть в продаже трубы, причем и толстостенные. Думается гораздо эффективней и удобней найти отрезок такой трубы, вварить в него с одной стороны головку с форсунками, а с другой сопло, выточенное из кусочка вашей болванки, это по-моему гораздо более просто, плюс можно сверху одеть тонкую трубку чтобы рубашка получилась, чтобы охлаждать во время работы :) Головку можно вообще из нержавейки вырезать.

Вот что-то в этом роде, эскиз.
Прикреплённые файлы:
12345.JPG (скачать) [711x383, 20 кБ]
 
 
 50.050.0
RU Бывший генералиссимус #24.01.2017 17:38  @Urgen#24.01.2017 15:04
+
-
edit
 
Urgen> Вот что-то в этом роде, эскиз.
А охлаждение? Инконель недостаточно стоек, чтоб без охлаждения работать. Это ниобий нужен.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Urgen #25.01.2017 04:38  @Бывший генералиссимус#24.01.2017 17:38
+
-
edit
 

Urgen

втянувшийся
Urgen>> Вот что-то в этом роде, эскиз.
Б.г.> А охлаждение? Инконель недостаточно стоек, чтоб без охлаждения работать. Это ниобий нужен.

Ну, охлаждение я в расчет не брал, просто прикинул как проще изготовить камеру.
А вы не рассчитывали сколько тепла на стенки отдает при работе этот двигатель?
Чтобы его проверить, можно просто сверху сделать тонкостенную рубашку и прокачивать
через неё воду с необходимым расходом, но там же толщина стенок должна быть
определенной, инконель имеет теплопроводность в 1,5 раза хуже чем у нержавейки
(11 против 15) и если слишком толстый, скажем 1см его все равно "жрать" будет.
В принципе, если хорошо охлаждать, и инконель пока не нужен, можно сварить дешевую
камеру из нержавейки достаточной толщины, попробовать хорошая ли тяга у двигателя,
поэкспериментировать с форсунками (головку сделать разъемной), давлением/соотношением
топлива а потом уже когда будет понятно как он будет максимально хорошо работать,
сделать основной - пустить в ход болванку из инконеля и отрезок трубы для стенок.
Как я понял, он лучше нержавейки в плане коррозионной стойкости при высоких температурах,
а если дело дойдет до ракеты, то там проблемы с охлаждением и без него никуда, без
эффективного снятия тепла его свойства помогут поработать двигателю лишние 15 секунд.
Сколько рассчитываете он должен по времени проработать в условиях автономной работы?
Прикреплённые файлы:
24-4536497-12345.jpg (скачать) [711x383, 35 кБ]
 
 
 33.033.0
Это сообщение редактировалось 25.01.2017 в 04:55
RU Бывший генералиссимус #25.01.2017 10:17  @Urgen#25.01.2017 04:38
+
-
edit
 
Urgen>>> Вот что-то в этом роде, эскиз.
Б.г.>> А охлаждение? Инконель недостаточно стоек, чтоб без охлаждения работать. Это ниобий нужен.
Urgen> Ну, охлаждение я в расчет не брал, просто прикинул как проще изготовить камеру.
Как проще, не надо, надо, чтоб работала. Нельзя не брать в расчёт охлаждение.
Urgen> А вы не рассчитывали сколько тепла на стенки отдает при работе этот двигатель?
Считали не мы, считал Воробьёв из МАИ, по его расчётам выходило, что половину расхода керосина надо лить на стенку, чтоб она не расплавилась.

Urgen> инконель имеет теплопроводность в 1,5 раза хуже чем у нержавейки
а нержавейка - ещё в несколько раз (четыре, если мне не изменяет склероз) меньше, чем у малоуглеродистой стали, а лучше всего медь. Огневая стенка РД-107 сделана из хромистой бронзы БрХ08, и, для регенеративного охлаждения, это наилучший вариант. Инконель используют не с регенеративным, а с плёночным (завесным) охлаждением.

Urgen> В принципе,

В принципе, можно сделать камеру из черняшки, вставку в критику - из графита, и т.д. Принцип - он такой.

Urgen> Сколько рассчитываете он должен по времени проработать в условиях автономной работы?
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Urgen

втянувшийся
Аа, теперь понятно что да как).
Про охлаждение даже и не думал, разговор шел про возможность выточить на обыкновенном станке такие заготовки.
Насчет черняшки, в этом есть смысл, чтобы не вышло как с вашим прошлым двигателем, выточили,
а он мал оказался, пристеночный слой может мешать горению, вероятно придется сделать диаметр камеры немного пошире принятого. Пусть даже она проработает 5-10 секунд, это уже будет хорошо. Если есть стенд, можно изготовить две простенькие камеры и на них испытать. А потом уже сделать из инконеля.
Там как понимаю сама камера не самое сложное, а весь стенд в целом, поставить бачки, подачу, и чтобы
не обожгло никого).

Вот нашел что предлагают в плане конструкции головки:

Камера сгорания жидкостного ракетного двигателя малой тяги

  Изобретение относится к ракетной технике, а более конкретно к организации смесеобразования и горения в камере сгорания жидкостного ракетного двигателя малой и особо малой тяги. Камера сгорания состоит из камеры, корпуса смесительной головки с каналами подачи компонентов топлива и коллектором первого из компонентов топлива с форсунками для пленочного охлаждения стенок камеры, направленными на кольцевой конический дефлектор, и коллектора второго компонента, сообщенного с форсунками центрального смесителя. Согласно изобретению коллектор первого компонента выполнен в виде кольцевой полости вокруг осевого коллектора второго компонента, а первый ряд форсунок первого компонента направлен радиально на кольцевой конический дефлектор, а центральный смеситель выполнен в виде струйных форсунок, направленных на второй дефлектор, имеющий форму двух сопрягающихся конических поверхностей, на одну из которых направлены перпендикулярно струйные форсунки первого компонента из кольцевого коллектора, а на вторую -… // Дальше — www.findpatent.ru
 

жидкостный ракетный двигатель малой тяги - патент РФ 2527825 - Агеенко Юрий Иванович ,Ильин Руслан Владимирович ,Пегин Иван Вячеславович

Изобретение относится к двигателестроению, в частности к жидкостным ракетным двигателям малой тяги (ЖРДМТ). В ЖРДМТ на двухкомпонентном топливе, содержащем неохлаждаемую камеру сгорания, смесительную головку с внутренним днищем, осевой центробежной форсункой, периферийным поясом струйных форсунок и кольцевым коническим дефлектором между ними, в соответствии с изобретением срез центробежной форсунки углублен от выходной кромки образующей поверхности дефлектора в сторону периферийного пояса струйных форсунок, при этом коническая поверхность дефлектора в своей корневой части плавно переходит в цилиндрическую поверхность, соосную с дефлектором, и плавно переходит в обратный конус, острая кромка образующей которого ограничена цилиндрической поверхностью диаметром, меньшим диаметра расположения периферийного пояса струйных форсунок. // Дальше — www.freepatent.ru
 

У вас так реализовано, или как-то по другому? Есть уже эскиз форсуночной головки?
 50.050.0
Это сообщение редактировалось 26.01.2017 в 00:32
RU Urgen #30.01.2017 07:02  @Бывший генералиссимус#25.01.2017 10:17
+
-
edit
 

Urgen

втянувшийся
Urgen>>>> Вот что-то в этом роде, эскиз.
Б.г.> Б.г.>> А охлаждение? Инконель недостаточно стоек, чтоб без охлаждения работать. Это ниобий нужен.

Почитал про инконель поподробней, он крайне трудно обрабатывается, на токарном станке может вообще никак не получиться. Его даже режут с помощью абразивов, а не резцами.
 33.033.0
Это сообщение редактировалось 30.01.2017 в 07:23
RU Urgen #07.02.2017 18:16  @Бывший генералиссимус#24.01.2017 17:38
+
-
edit
 

Urgen

втянувшийся
Urgen>> Вот что-то в этом роде, эскиз.
Б.г.> А охлаждение? Инконель недостаточно стоек, чтоб без охлаждения работать. Это ниобий нужен.

Доброго дня! Вы узнайте где инконель покупали, чем его резать, может и нет такой особенной проблемы как пишут).
 51.051.0
RU Бывший генералиссимус #07.02.2017 18:50  @Urgen#07.02.2017 18:16
+
-
edit
 
Urgen> Доброго дня! Вы узнайте где инконель покупали, чем его резать, может и нет такой особенной проблемы как пишут).

Нормально ВК10 режет инконель, нужно только правильные брать скорость и подачу. Эльборовым инструментом тоже, только где его взять такой :)
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Massaraksh #07.02.2017 19:29  @Бывший генералиссимус#07.02.2017 18:50
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Б.г.>Эльборовым инструментом тоже, только где его взять такой :)
Вроде бы, 3 завода есть в России.

Резцы, оснащенные режущими элементами из сверхтвердых материалов - ЗАО Завод Композит

Ведущее специализированное предприятие Северо-западного региона по производству режущего инструмента для металлообработки // www.kompozit.spb.ru
 

RU Urgen #14.02.2017 15:25  @Бывший генералиссимус#07.02.2017 18:50
+
-
edit
 

Urgen

втянувшийся
Urgen>> Доброго дня! Вы узнайте где инконель покупали, чем его резать, может и нет такой особенной проблемы как пишут).
Б.г.> Нормально ВК10 режет инконель, нужно только правильные брать скорость и подачу. Эльборовым инструментом тоже, только где его взять такой :)


Хорошо, я готов попробовать, присылайте пару резцов из этого самого эльбора (у нас во Владивостоке такого эксклюзива явно нету))), болванку и эскиз, попробую). Только все таки думаю, что всю заготовку портить не стоит, и есть смысл прикупить отрезок трубы из инконеля, а из болванки выточить сопло. Лучше даже отрезать кусок заготовки примерно 10 сантиметров, отрезать могут на любой металлобазе образивным кругом, ну 3-4 круга уйдет, это недорого). А головку я могу из нержавейки сделать, её найду, только нужен эскиз сопел итд.
 51.051.0
RU Бывший генералиссимус #14.02.2017 16:44  @Urgen#14.02.2017 15:25
+
-
edit
 
Urgen> Хорошо, я готов попробовать, присылайте пару резцов из этого самого эльбора (у нас во Владивостоке такого эксклюзива явно нету))), болванку и эскиз, попробую).

Это теперь не ко мне :)
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Urgen #20.02.2017 03:08  @Бывший генералиссимус#14.02.2017 16:44
+
-
edit
 

Urgen

втянувшийся
Urgen>> Хорошо, я готов попробовать, присылайте пару резцов из этого самого эльбора (у нас во Владивостоке такого эксклюзива явно нету))), болванку и эскиз, попробую).
Б.г.> Это теперь не ко мне :)


А что, дело общее, сообщите человеку, чтобы активизировать процесс :)
Нельзя оставить это, вы ведь столько усилий приложили)!
Вообще, судя по комментариям тех кто этим занимался, желание продолжить
есть, просто все разбрелись кто куда, и общей работы нету..
 33.033.0
Это сообщение редактировалось 20.02.2017 в 04:27
RU Urgen #06.06.2017 02:00  @Бывший генералиссимус#14.02.2017 16:44
+
-
edit
 

Urgen

втянувшийся
Б.г.> Это теперь не ко мне :)

Доброго дня, так кто сейчас тогда занимается этим проектом, хочу помочь))!
 43.043.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru