[image]

Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

 
1 106 107 108 109 110 178
RU liv444.1 #16.07.2017 11:16  @тащторанга-01#16.07.2017 11:02
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Traveler>>> Так ожидаю развития событий, так для себя решил.
liv444.1>> Ожидаю именно того же.
тащторанга-01> http://pimg.mycdn.me/getImage?disableStub=true&type=VIDEO_S_720&url=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2Fztsqq_a3bgU%2F0.jpg&signatureToken=ERYZ-iba0EnB3PPlv0Cc6g

На своем "диване"? - Безусловно.
   33
RU liv444.1 #16.07.2017 11:33  @тащторанга-01#16.07.2017 11:05
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> А есть другие варианты, кроме как в ДЦСС?
тащторанга-01> У ДЦСС сейчас нет судостроительных заводов

Пока нет.
Но ... строительство верфи идет.
Мало того, у ДЦСС уже есть бывшая достроечная база АСЗ Восток.
И судоремонт есть.
И, насколько я понимаю, металлом для судостроения начали интересоваться.
Уже говорил, что на комсомольском "Амурметалле" пошла какая-то "движуха".

Т.е. это дело времени ...
   33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
liv444.1> Т.е. это дело времени ...
Какого времени? О чём речь?
Всем ясно, что они в обозримом будущем не будут способны ни построить "Лидер", ни даже модернизировать 1144.
По поводу "слышать-не слышать". Всем ясно, что модернизация 1144 - это прекрасно. Но причём тут "Лидер"?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Т.е. это дело времени ...
VAS63> Какого времени? О чём речь?
VAS63> Всем ясно, что они в обозримом будущем не будут способны ни построить "Лидер", ни даже модернизировать 1144.

Кому это "ясно"?
Лично мне ясно следующее: "Дорогу осилит идущий!"

VAS63> По поводу "слышать-не слышать". Всем ясно, что модернизация 1144 - это прекрасно. Но причём тут "Лидер"?

А при том, что "Лидер", в настоящее время, в первую голову по "корпусу", наша Промышленность построить не в состоянии.
Стать тем "Лидером" по функционалу в общем смысле, а также, в частности: а) по наличию готового "корпуса" и б) по насыщению вооружением, системами и оборудованием того "корпуса", - чем ранее планировали сделать сам "Лидер".

Здесь наработки по тому "Лидеру" просто ... "в масть".
И чем тогда 1144 не Лидер, хоть и не "Лидер"?

UPD: кроме "игры в слова" и/или "докопаться" до тех слов?
Смысл же сказанного Камрадом был очевиден.
Зачем?
   33
Это сообщение редактировалось 16.07.2017 в 12:05
BY serg1610 #16.07.2017 12:50  @Заклинач змій#16.07.2017 00:40
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Shoehanger> зато назначенный вышел
пример простенький---1143
поэтому не аргумент
проводят освидетельствование, и на основании дают заключение на списание
   54.054.0
RU Полл #16.07.2017 12:55  @serg1610#16.07.2017 12:50
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Shoehanger>> зато назначенный вышел
serg1610> пример простенький---1143
Который "ремонтировали" дольше, чем строили, и за большую цену?
Хороший, наглядный пример, почему так не надо делать.
   54.054.0
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

WWWW> А может такие участники делают форум интереснее? Познавательнее? А вот мне почему-то кажется что адепты сект "супермачты","вечного корпуса" и т.д. и т.п.
Это больше напоминает диалоги дедушки со своим внучком :D Брюзжащий дедушка сильно устал от не угасающего и радужного оптимизма внучка :D
По большому счету речь идет даже не про Лидера как такового в новом корпусе или корпусе 1144 (что прям таки нонсенс :p ), а в резкой нехватке БНК, особенно на Дальнем Востоке. Там хоть что не делай, а ближайшие десять лет, ничего подобного по боевым возможностям 1144 (за исключением Варяга) не будет.
А к 2030 году Китай планирует развернуть два постоянно действующих АУГа. Притом что основная доля мировой экономики будет сосредоточена в АТР, где России очень важно обеспечит свои национальные интересы. Но это все конечно прогнозы.
З.Ы.
Насколько сейчас состояние Адмирала Лазарева отличается от состояния Адмирала Нахимова перед началом модернизации?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+3
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
liv444.1> А при том, что "Лидер", в настоящее время, в первую голову по "корпусу", наша Промышленность построить не в состоянии.

И с чего вдруг такое категоричное заявление?
Можем, и достаточно быстро. Даже стапель свободный есть.
Лидер не сможем построить в разумные сроки.
А корпус - без проблем. Только что с ним делать?.
   11.011.0
BY serg1610 #16.07.2017 13:14  @тащторанга-01#16.07.2017 10:24
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

тащторанга-01> Простите, вот здесь не понял глубины вашей мысли
ну вы переживаете, что у государства нет денег на модернизацию крейсера--но как говорил один мой знакомый, который немножко работает в данной сфере--денег хватает, просто надо очень многим прищемить одно место, что бы руки не тянулись к этим денежкам
тащторанга-01> Экономика здесь при том, что прежде чем поставить корабль в консервацию его надо полностью отремонтировать. После расконсервации корабль должен быть технически готов. Советский Союз еще мог себе позволить что-то ставить в консервацию, сейчас, как говорится "не до жиру"
И?Что здесь противоестественного? Я так понимаю все опять упирается в фактор людей?
serg1610>> при этом они без проблем списывали крутые современные корабли
тащторанга-01> При чем что характерно списывались именно атомные надводные корабли, никто их в консервацию не ставил

все бы ничего да вот и не атомные после 20-30 лет службы без зазрения совести списывали и причина банальная, если атомные крейсера списывались по причине, которая происходила вследствие нехватки водоизмещения, то например спрюэнсы и первые тикондероги по банальной причине морального устаревания в американском понятии
   54.054.0
+
-
edit
 

serg1610

опытный

cobra> Тенденция.
курорт. и бережное отношение к кораблям
Мне как пример больше нравится "коммуна"
   54.054.0
BY serg1610 #16.07.2017 13:18  @Полл#16.07.2017 12:55
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Полл> Хороший, наглядный пример, почему так не надо делать.
Может просто не надо принимать корабли,которые не пригодны для эксплуатации)))))
   54.054.0
RU liv444.1 #16.07.2017 13:35  @serg1610#16.07.2017 13:18
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Полл>> Хороший, наглядный пример, почему так не надо делать.
serg1610> Может просто не надо принимать корабли,которые не пригодны для эксплуатации)))))

Принимать или не принимать, это уже ... номер 10.
Другое дело, зачем такие проектировать и строить, да еще и "тугрики" на это тратить?
Но ... Всегда надо с чего-то начинать.
А иначе "правильные корабли" вообще не появятся.
Не из чего им будет "родиться" таким ... всем из себя "правильным".
   33
+
+1
-
edit
 

Traveler

опытный

Traveler>> Поэтому, не сомневаюсь в дальнейшем строительстве больших "Лидеров" в корпусах 1144.
VAS63> То есть Вы считаете, что сейчас не модернизируют крейсер "Адмирал Нахимов", а на его базе строят мифический "Лидер"?
Traveler>> Работы на Лазареве начнутся на ДВ.
VAS63> Какой завод готов на ДВ готов приступить к этим работам?

С тем объемом работ, с заменой от главного ударного комплекса до всей электропроводки, водопровода ,канализации , перестройки кубриков, боевых постов и дальше по списку всего, всего. Можно говорить о глубокой модернизации.
По мне проще для понимания, говорить о постройке нового большого “Лидера” в корпусе 1144.

Что касается , где? На каких мощностях?
Выпотрошить корпус, всё отдраить, перестроить и довести корпус до уровня “парохода”.
Для установки вооружения, надо будет, своим ходом придет на севера. Нахимов к тому времени освободит место.
По тому как пройдет первый этап работ на Нахимове, так и сообщат.
Где решат там и начнут. Фото 2,5 года .

“Молодой” Пётр , пусть служит, пока служится.
   52.052.0
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
VAS63> Вот даже спорить не хочется :eek:

У на есть свой форумный инструмент для этих случаев ;):D

хошь так :
:big/sarcasm:
хошь этак :
:big/sarcasma:
можно так :
:podstolom:
и так :
:big/podstolom:


:P
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+1
-
edit
 

WWWW

опытный

brazil> Насколько сейчас состояние Адмирала Лазарева отличается от состояния Адмирала Нахимова перед началом модернизации

Подумал как лучше ответить и понял чтобы ВСЕМ было понятно.
Разница как между живым человеком и телом в морге.
   1717
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

brazil>> Насколько сейчас состояние Адмирала Лазарева отличается от состояния Адмирала Нахимова перед началом модернизации
WWWW> Разница как между живым человеком и телом в морге.

Хорошее сравнение.
Но ... В данном случае неуместное.

Я бы лучше сравнил с 9-этажкой, что напротив моих окон стоит.
Стояла много лет, как "неприкаянная".
Двери и окна выбиты, стены "разрисованы", электрика, водопровод и канализация - разрушены.
Жить невозможно. Никто и не жил.
А пару-тройку месяцев назад "зашли" на этот "объект" строители.
И он начал "оживать".
Квартиры в том доме уже продаются и покупаются.

Блин, одно неудобство - с "парковкой" еще больше проблем будет.
   33

  • VAS63 [16.07.2017 14:33]: Перенос сообщений в ...del

brazil

аксакал

WWWW> Подумал как лучше ответить и понял чтобы ВСЕМ было понятно.
WWWW> Разница как между живым человеком и телом в морге.
А что Севмаш сделал с Нахимовым? Корпусные работы проходят успешно, а что с оборудованием? Тот же Севмаш 1143.4 переделывали в Викрамадитью аналогичным образом, делали из старого корпуса новый корабль.
Модернизация 11442М - это фактически создание нового корабля. Лучше дела обстоят только с Петром Великим и то 20 лет активной эксплуатации не проходят бесследно.
Все понимаю, что из Адмирала Лазарева один только корпус останется, но альтернативы же нет.
Вернее она есть всегда, хронический дефицит БНК
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+2
-
edit
 

WWWW

опытный

brazil> А что Севмаш сделал с Нахимовым? Корпусные работы проходят успешно, а что с оборудованием? Тот же Севмаш 1143.4 переделывали в Викрамадитью аналогичным образом, делали из старого ко
Разве Баку турбины меняли? Только котлы. :D
У Нахимова будет новая СУ ГЭУ. А турбины и реактор с постройки. Ну да еще пресловутые вспом. котлы поменяют.
У Лазарева одна турбина 100 процентов под замену. Где взять новую? Уже другая ситуация.
   1717
RU тащторанга-01 #16.07.2017 16:22  @WWWW#16.07.2017 15:59
+
-
edit
 
WWWW> Ну да еще пресловутые вспом. котлы поменяют.
Резервные)))
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU тащторанга-01 #16.07.2017 16:35  @serg1610#16.07.2017 13:14
+
-
edit
 
serg1610> но как говорил один мой знакомый, который немножко работает в данной сфере--денег хватает, просто надо очень многим прищемить одно место, что бы руки не тянулись к этим денежкам
Потребные суммы не сопоставимы с результатами выручки от прищемлений
serg1610> И?Что здесь противоестественного? Я так понимаю все опять упирается в фактор людей?
Всё опять упирается в деньги
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

WWWW> У Лазарева одна турбина 100 процентов под замену. Где взять новую? Уже другая ситуация.
напрашивается каннибализм :(
новую-то сделать нельзя?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

xab

аксакал

WWWW> У Лазарева одна турбина 100 процентов под замену. Где взять новую? Уже другая ситуация.

У Кирова с Лазаревым турбины разные?
По справочникам вроде одинаковые.
Канибализировать Киров и еще ЗИП будет.
   11.011.0
+
-
edit
 

WWWW

опытный

Vodoborez> напрашивается каннибализм :(
Vodoborez> новую-то сделать нельзя?

А где? КТЗ завязан на АПЛ и там все лет на 20 вперед расписано. Восстановление производства судовых ПТУ на КЗ осуществляется для АЛК и тоже лишних мощностей не будет.
   1717

Mikey

втянувшийся

WWWW> А может такие участники делают форум интереснее? Познавательнее? А вот мне почему-то кажется что адепты сект "супермачты","вечного корпуса" и т.д. и т.п.
WWWW> его убивают медленно но верно.


ИМХО, Форум в данном временном интервале бессмертен (исключая случаи технического форсмажора).
Вследствие большого числа участников кластеризация Форума(интенсивность обмена сообщениями внутри выбранных по интересам\уровнем понимания материала "собственных подмножеств" много выше , чем между такими подмножествами) в данный временной промежуток неизбежна. Но этот процесс динамический и я уверен в высокой живучести Форума.

Мне Форум интересен.
   52.052.0
+
-
edit
 

RalF !

опытный

На счет того,что пароход будет являть из себя после модерна-это все таки не есть прям совсем новый корабль со старым корпусом.

Довольно многое из электро-механической части,в частности та же ГЭУ о чем писалось выше,там будет та же что и раньше,но с массой доработок и улучшений.Компоновка и общее расположение тоже значительных изменений не претерпит.

Почти полностью новым там станет вооружение и радиоэлектроника,но про это уже писалось не раз))
   59.0.3071.11559.0.3071.115
1 106 107 108 109 110 178

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru