-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1422210853/6d4fe220/128x128-crop/7579805_m.jpg)
Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"
Теги:
liv444.1
Traveler>>> Так ожидаю развития событий, так для себя решил.
liv444.1>> Ожидаю именно того же.
тащторанга-01> http://pimg.mycdn.me/getImage?disableStub=true&type=VIDEO_S_720&url=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2Fztsqq_a3bgU%2F0.jpg&signatureToken=ERYZ-iba0EnB3PPlv0Cc6g
На своем "диване"? - Безусловно.
liv444.1>> Ожидаю именно того же.
тащторанга-01> http://pimg.mycdn.me/getImage?disableStub=true&type=VIDEO_S_720&url=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2Fztsqq_a3bgU%2F0.jpg&signatureToken=ERYZ-iba0EnB3PPlv0Cc6g
На своем "диване"? - Безусловно.
инфо
инструменты
liv444.1>> А есть другие варианты, кроме как в ДЦСС?
тащторанга-01> У ДЦСС сейчас нет судостроительных заводов
Пока нет.
Но ... строительство верфи идет.
Мало того, у ДЦСС уже есть бывшая достроечная база АСЗ Восток.
И судоремонт есть.
И, насколько я понимаю, металлом для судостроения начали интересоваться.
Уже говорил, что на комсомольском "Амурметалле" пошла какая-то "движуха".
Т.е. это дело времени ...
тащторанга-01> У ДЦСС сейчас нет судостроительных заводов
Пока нет.
Но ... строительство верфи идет.
Мало того, у ДЦСС уже есть бывшая достроечная база АСЗ Восток.
И судоремонт есть.
И, насколько я понимаю, металлом для судостроения начали интересоваться.
Уже говорил, что на комсомольском "Амурметалле" пошла какая-то "движуха".
Т.е. это дело времени ...
liv444.1> Т.е. это дело времени ...
Какого времени? О чём речь?
Всем ясно, что они в обозримом будущем не будут способны ни построить "Лидер", ни даже модернизировать 1144.
По поводу "слышать-не слышать". Всем ясно, что модернизация 1144 - это прекрасно. Но причём тут "Лидер"?
Какого времени? О чём речь?
Всем ясно, что они в обозримом будущем не будут способны ни построить "Лидер", ни даже модернизировать 1144.
По поводу "слышать-не слышать". Всем ясно, что модернизация 1144 - это прекрасно. Но причём тут "Лидер"?
liv444.1>> Т.е. это дело времени ...
VAS63> Какого времени? О чём речь?
VAS63> Всем ясно, что они в обозримом будущем не будут способны ни построить "Лидер", ни даже модернизировать 1144.
Кому это "ясно"?
Лично мне ясно следующее: "Дорогу осилит идущий!"
VAS63> По поводу "слышать-не слышать". Всем ясно, что модернизация 1144 - это прекрасно. Но причём тут "Лидер"?
А при том, что "Лидер", в настоящее время, в первую голову по "корпусу", наша Промышленность построить не в состоянии.
Стать тем "Лидером" по функционалу в общем смысле, а также, в частности: а) по наличию готового "корпуса" и б) по насыщению вооружением, системами и оборудованием того "корпуса", - чем ранее планировали сделать сам "Лидер".
Здесь наработки по тому "Лидеру" просто ... "в масть".
И чем тогда 1144 не Лидер, хоть и не "Лидер"?
UPD: кроме "игры в слова" и/или "докопаться" до тех слов?
Смысл же сказанного Камрадом был очевиден.
Зачем?
VAS63> Какого времени? О чём речь?
VAS63> Всем ясно, что они в обозримом будущем не будут способны ни построить "Лидер", ни даже модернизировать 1144.
Кому это "ясно"?
Лично мне ясно следующее: "Дорогу осилит идущий!"
VAS63> По поводу "слышать-не слышать". Всем ясно, что модернизация 1144 - это прекрасно. Но причём тут "Лидер"?
А при том, что "Лидер", в настоящее время, в первую голову по "корпусу", наша Промышленность построить не в состоянии.
Стать тем "Лидером" по функционалу в общем смысле, а также, в частности: а) по наличию готового "корпуса" и б) по насыщению вооружением, системами и оборудованием того "корпуса", - чем ранее планировали сделать сам "Лидер".
Здесь наработки по тому "Лидеру" просто ... "в масть".
И чем тогда 1144 не Лидер, хоть и не "Лидер"?
UPD: кроме "игры в слова" и/или "докопаться" до тех слов?
Смысл же сказанного Камрадом был очевиден.
Зачем?
Это сообщение редактировалось 16.07.2017 в 12:05
serg1610
Shoehanger> зато назначенный вышел
пример простенький---1143
поэтому не аргумент
проводят освидетельствование, и на основании дают заключение на списание
пример простенький---1143
поэтому не аргумент
проводят освидетельствование, и на основании дают заключение на списание
Shoehanger>> зато назначенный вышел
serg1610> пример простенький---1143
Который "ремонтировали" дольше, чем строили, и за большую цену?
Хороший, наглядный пример, почему так не надо делать.
serg1610> пример простенький---1143
Который "ремонтировали" дольше, чем строили, и за большую цену?
Хороший, наглядный пример, почему так не надо делать.
WWWW> А может такие участники делают форум интереснее? Познавательнее? А вот мне почему-то кажется что адепты сект "супермачты","вечного корпуса" и т.д. и т.п.
Это больше напоминает диалоги дедушки со своим внучком
Брюзжащий дедушка сильно устал от не угасающего и радужного оптимизма внучка
По большому счету речь идет даже не про Лидера как такового в новом корпусе или корпусе 1144 (что прям таки нонсенс
), а в резкой нехватке БНК, особенно на Дальнем Востоке. Там хоть что не делай, а ближайшие десять лет, ничего подобного по боевым возможностям 1144 (за исключением Варяга) не будет.
А к 2030 году Китай планирует развернуть два постоянно действующих АУГа. Притом что основная доля мировой экономики будет сосредоточена в АТР, где России очень важно обеспечит свои национальные интересы. Но это все конечно прогнозы.
З.Ы.
Насколько сейчас состояние Адмирала Лазарева отличается от состояния Адмирала Нахимова перед началом модернизации?
Это больше напоминает диалоги дедушки со своим внучком
Брюзжащий дедушка сильно устал от не угасающего и радужного оптимизма внучка По большому счету речь идет даже не про Лидера как такового в новом корпусе или корпусе 1144 (что прям таки нонсенс
), а в резкой нехватке БНК, особенно на Дальнем Востоке. Там хоть что не делай, а ближайшие десять лет, ничего подобного по боевым возможностям 1144 (за исключением Варяга) не будет.А к 2030 году Китай планирует развернуть два постоянно действующих АУГа. Притом что основная доля мировой экономики будет сосредоточена в АТР, где России очень важно обеспечит свои национальные интересы. Но это все конечно прогнозы.
З.Ы.
Насколько сейчас состояние Адмирала Лазарева отличается от состояния Адмирала Нахимова перед началом модернизации?
liv444.1> А при том, что "Лидер", в настоящее время, в первую голову по "корпусу", наша Промышленность построить не в состоянии.
И с чего вдруг такое категоричное заявление?
Можем, и достаточно быстро. Даже стапель свободный есть.
Лидер не сможем построить в разумные сроки.
А корпус - без проблем. Только что с ним делать?.
И с чего вдруг такое категоричное заявление?
Можем, и достаточно быстро. Даже стапель свободный есть.
Лидер не сможем построить в разумные сроки.
А корпус - без проблем. Только что с ним делать?.
тащторанга-01> Простите, вот здесь не понял глубины вашей мысли
ну вы переживаете, что у государства нет денег на модернизацию крейсера--но как говорил один мой знакомый, который немножко работает в данной сфере--денег хватает, просто надо очень многим прищемить одно место, что бы руки не тянулись к этим денежкам
тащторанга-01> Экономика здесь при том, что прежде чем поставить корабль в консервацию его надо полностью отремонтировать. После расконсервации корабль должен быть технически готов. Советский Союз еще мог себе позволить что-то ставить в консервацию, сейчас, как говорится "не до жиру"
И?Что здесь противоестественного? Я так понимаю все опять упирается в фактор людей?
serg1610>> при этом они без проблем списывали крутые современные корабли
тащторанга-01> При чем что характерно списывались именно атомные надводные корабли, никто их в консервацию не ставил
все бы ничего да вот и не атомные после 20-30 лет службы без зазрения совести списывали и причина банальная, если атомные крейсера списывались по причине, которая происходила вследствие нехватки водоизмещения, то например спрюэнсы и первые тикондероги по банальной причине морального устаревания в американском понятии
ну вы переживаете, что у государства нет денег на модернизацию крейсера--но как говорил один мой знакомый, который немножко работает в данной сфере--денег хватает, просто надо очень многим прищемить одно место, что бы руки не тянулись к этим денежкам
тащторанга-01> Экономика здесь при том, что прежде чем поставить корабль в консервацию его надо полностью отремонтировать. После расконсервации корабль должен быть технически готов. Советский Союз еще мог себе позволить что-то ставить в консервацию, сейчас, как говорится "не до жиру"
И?Что здесь противоестественного? Я так понимаю все опять упирается в фактор людей?
serg1610>> при этом они без проблем списывали крутые современные корабли
тащторанга-01> При чем что характерно списывались именно атомные надводные корабли, никто их в консервацию не ставил
все бы ничего да вот и не атомные после 20-30 лет службы без зазрения совести списывали и причина банальная, если атомные крейсера списывались по причине, которая происходила вследствие нехватки водоизмещения, то например спрюэнсы и первые тикондероги по банальной причине морального устаревания в американском понятии
cobra> Тенденция.
курорт. и бережное отношение к кораблям
Мне как пример больше нравится "коммуна"
курорт. и бережное отношение к кораблям
Мне как пример больше нравится "коммуна"
Полл> Хороший, наглядный пример, почему так не надо делать.
Может просто не надо принимать корабли,которые не пригодны для эксплуатации)))))
Может просто не надо принимать корабли,которые не пригодны для эксплуатации)))))
Полл>> Хороший, наглядный пример, почему так не надо делать.
serg1610> Может просто не надо принимать корабли,которые не пригодны для эксплуатации)))))
Принимать или не принимать, это уже ... номер 10.
Другое дело, зачем такие проектировать и строить, да еще и "тугрики" на это тратить?
Но ... Всегда надо с чего-то начинать.
А иначе "правильные корабли" вообще не появятся.
Не из чего им будет "родиться" таким ... всем из себя "правильным".
serg1610> Может просто не надо принимать корабли,которые не пригодны для эксплуатации)))))
Принимать или не принимать, это уже ... номер 10.
Другое дело, зачем такие проектировать и строить, да еще и "тугрики" на это тратить?
Но ... Всегда надо с чего-то начинать.
А иначе "правильные корабли" вообще не появятся.
Не из чего им будет "родиться" таким ... всем из себя "правильным".
Traveler
Traveler>> Поэтому, не сомневаюсь в дальнейшем строительстве больших "Лидеров" в корпусах 1144.
VAS63> То есть Вы считаете, что сейчас не модернизируют крейсер "Адмирал Нахимов", а на его базе строят мифический "Лидер"?
Traveler>> Работы на Лазареве начнутся на ДВ.
VAS63> Какой завод готов на ДВ готов приступить к этим работам?
С тем объемом работ, с заменой от главного ударного комплекса до всей электропроводки, водопровода ,канализации , перестройки кубриков, боевых постов и дальше по списку всего, всего. Можно говорить о глубокой модернизации.
По мне проще для понимания, говорить о постройке нового большого “Лидера” в корпусе 1144.
Что касается , где? На каких мощностях?
Выпотрошить корпус, всё отдраить, перестроить и довести корпус до уровня “парохода”.
Для установки вооружения, надо будет, своим ходом придет на севера. Нахимов к тому времени освободит место.
По тому как пройдет первый этап работ на Нахимове, так и сообщат.
Где решат там и начнут. Фото 2,5 года .
“Молодой” Пётр , пусть служит, пока служится.
VAS63> То есть Вы считаете, что сейчас не модернизируют крейсер "Адмирал Нахимов", а на его базе строят мифический "Лидер"?
Traveler>> Работы на Лазареве начнутся на ДВ.
VAS63> Какой завод готов на ДВ готов приступить к этим работам?
С тем объемом работ, с заменой от главного ударного комплекса до всей электропроводки, водопровода ,канализации , перестройки кубриков, боевых постов и дальше по списку всего, всего. Можно говорить о глубокой модернизации.
По мне проще для понимания, говорить о постройке нового большого “Лидера” в корпусе 1144.
Что касается , где? На каких мощностях?
Выпотрошить корпус, всё отдраить, перестроить и довести корпус до уровня “парохода”.
Для установки вооружения, надо будет, своим ходом придет на севера. Нахимов к тому времени освободит место.
По тому как пройдет первый этап работ на Нахимове, так и сообщат.
Где решат там и начнут. Фото 2,5 года .
“Молодой” Пётр , пусть служит, пока служится.
VAS63> Вот даже спорить не хочется 
У на есть свой форумный инструмент для этих случаев
хошь так :
хошь этак :
можно так :
и так :
У на есть свой форумный инструмент для этих случаев
хошь так :
хошь этак :
можно так :
и так :
brazil> Насколько сейчас состояние Адмирала Лазарева отличается от состояния Адмирала Нахимова перед началом модернизации
Подумал как лучше ответить и понял чтобы ВСЕМ было понятно.
Разница как между живым человеком и телом в морге.
Подумал как лучше ответить и понял чтобы ВСЕМ было понятно.
Разница как между живым человеком и телом в морге.
brazil>> Насколько сейчас состояние Адмирала Лазарева отличается от состояния Адмирала Нахимова перед началом модернизации
WWWW> Разница как между живым человеком и телом в морге.
Хорошее сравнение.
Но ... В данном случае неуместное.
Я бы лучше сравнил с 9-этажкой, что напротив моих окон стоит.
Стояла много лет, как "неприкаянная".
Двери и окна выбиты, стены "разрисованы", электрика, водопровод и канализация - разрушены.
Жить невозможно. Никто и не жил.
А пару-тройку месяцев назад "зашли" на этот "объект" строители.
И он начал "оживать".
Квартиры в том доме уже продаются и покупаются.
Блин, одно неудобство - с "парковкой" еще больше проблем будет.
WWWW> Разница как между живым человеком и телом в морге.
Хорошее сравнение.
Но ... В данном случае неуместное.
Я бы лучше сравнил с 9-этажкой, что напротив моих окон стоит.
Стояла много лет, как "неприкаянная".
Двери и окна выбиты, стены "разрисованы", электрика, водопровод и канализация - разрушены.
Жить невозможно. Никто и не жил.
А пару-тройку месяцев назад "зашли" на этот "объект" строители.
И он начал "оживать".
Квартиры в том доме уже продаются и покупаются.
Блин, одно неудобство - с "парковкой" еще больше проблем будет.
- VAS [16.07.2017 14:33]: Перенос сообщений в ...del
WWWW> Подумал как лучше ответить и понял чтобы ВСЕМ было понятно.
WWWW> Разница как между живым человеком и телом в морге.
А что Севмаш сделал с Нахимовым? Корпусные работы проходят успешно, а что с оборудованием? Тот же Севмаш 1143.4 переделывали в Викрамадитью аналогичным образом, делали из старого корпуса новый корабль.
Модернизация 11442М - это фактически создание нового корабля. Лучше дела обстоят только с Петром Великим и то 20 лет активной эксплуатации не проходят бесследно.
Все понимаю, что из Адмирала Лазарева один только корпус останется, но альтернативы же нет.
Вернее она есть всегда, хронический дефицит БНК
WWWW> Разница как между живым человеком и телом в морге.
А что Севмаш сделал с Нахимовым? Корпусные работы проходят успешно, а что с оборудованием? Тот же Севмаш 1143.4 переделывали в Викрамадитью аналогичным образом, делали из старого корпуса новый корабль.
Модернизация 11442М - это фактически создание нового корабля. Лучше дела обстоят только с Петром Великим и то 20 лет активной эксплуатации не проходят бесследно.
Все понимаю, что из Адмирала Лазарева один только корпус останется, но альтернативы же нет.
Вернее она есть всегда, хронический дефицит БНК
brazil> А что Севмаш сделал с Нахимовым? Корпусные работы проходят успешно, а что с оборудованием? Тот же Севмаш 1143.4 переделывали в Викрамадитью аналогичным образом, делали из старого ко
Разве Баку турбины меняли? Только котлы.
У Нахимова будет новая СУ ГЭУ. А турбины и реактор с постройки. Ну да еще пресловутые вспом. котлы поменяют.
У Лазарева одна турбина 100 процентов под замену. Где взять новую? Уже другая ситуация.
Разве Баку турбины меняли? Только котлы.
У Нахимова будет новая СУ ГЭУ. А турбины и реактор с постройки. Ну да еще пресловутые вспом. котлы поменяют.
У Лазарева одна турбина 100 процентов под замену. Где взять новую? Уже другая ситуация.
WWWW> Ну да еще пресловутые вспом. котлы поменяют.
Резервные)))
Резервные)))
serg1610> но как говорил один мой знакомый, который немножко работает в данной сфере--денег хватает, просто надо очень многим прищемить одно место, что бы руки не тянулись к этим денежкам
Потребные суммы не сопоставимы с результатами выручки от прищемлений
serg1610> И?Что здесь противоестественного? Я так понимаю все опять упирается в фактор людей?
Всё опять упирается в деньги
Потребные суммы не сопоставимы с результатами выручки от прищемлений
serg1610> И?Что здесь противоестественного? Я так понимаю все опять упирается в фактор людей?
Всё опять упирается в деньги
WWWW> У Лазарева одна турбина 100 процентов под замену. Где взять новую? Уже другая ситуация.
напрашивается каннибализм
новую-то сделать нельзя?
напрашивается каннибализм
новую-то сделать нельзя?
WWWW> У Лазарева одна турбина 100 процентов под замену. Где взять новую? Уже другая ситуация.
У Кирова с Лазаревым турбины разные?
По справочникам вроде одинаковые.
Канибализировать Киров и еще ЗИП будет.
У Кирова с Лазаревым турбины разные?
По справочникам вроде одинаковые.
Канибализировать Киров и еще ЗИП будет.
Vodoborez> напрашивается каннибализм
Vodoborez> новую-то сделать нельзя?
А где? КТЗ завязан на АПЛ и там все лет на 20 вперед расписано. Восстановление производства судовых ПТУ на КЗ осуществляется для АЛК и тоже лишних мощностей не будет.
Vodoborez> новую-то сделать нельзя?
А где? КТЗ завязан на АПЛ и там все лет на 20 вперед расписано. Восстановление производства судовых ПТУ на КЗ осуществляется для АЛК и тоже лишних мощностей не будет.
WWWW> А может такие участники делают форум интереснее? Познавательнее? А вот мне почему-то кажется что адепты сект "супермачты","вечного корпуса" и т.д. и т.п.
WWWW> его убивают медленно но верно.
ИМХО, Форум в данном временном интервале бессмертен (исключая случаи технического форсмажора).
Вследствие большого числа участников кластеризация Форума(интенсивность обмена сообщениями внутри выбранных по интересам\уровнем понимания материала "собственных подмножеств" много выше , чем между такими подмножествами) в данный временной промежуток неизбежна. Но этот процесс динамический и я уверен в высокой живучести Форума.
Мне Форум интересен.
WWWW> его убивают медленно но верно.
ИМХО, Форум в данном временном интервале бессмертен (исключая случаи технического форсмажора).
Вследствие большого числа участников кластеризация Форума(интенсивность обмена сообщениями внутри выбранных по интересам\уровнем понимания материала "собственных подмножеств" много выше , чем между такими подмножествами) в данный временной промежуток неизбежна. Но этот процесс динамический и я уверен в высокой живучести Форума.
Мне Форум интересен.
На счет того,что пароход будет являть из себя после модерна-это все таки не есть прям совсем новый корабль со старым корпусом.
Довольно многое из электро-механической части,в частности та же ГЭУ о чем писалось выше,там будет та же что и раньше,но с массой доработок и улучшений.Компоновка и общее расположение тоже значительных изменений не претерпит.
Почти полностью новым там станет вооружение и радиоэлектроника,но про это уже писалось не раз))
Довольно многое из электро-механической части,в частности та же ГЭУ о чем писалось выше,там будет та же что и раньше,но с массой доработок и улучшений.Компоновка и общее расположение тоже значительных изменений не претерпит.
Почти полностью новым там станет вооружение и радиоэлектроника,но про это уже писалось не раз))
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
