Остров Матуа прошлое, настоящее, будущее

Rzewsky> Каким образом там уже Шикотан оказался...

Так это же 18я Камчатско-Курильская экспедиция!

Mikey> ...(Очень как-то по жюльверновски экспедиции преподносятся).

очень верное замечание. Мне тоже временами представляется что это какой-то "одесский шум похожий на работу".

Mikey>> ...(Очень как-то по-жюльверновски экспедиции преподносятся).
Spinch> очень верное замечание. Мне тоже временами представляется что это какой-то "одесский шум похожий на работу".
Так это, наверное, часть нормальной пропагандистской и просветительской работы РГО. Хоть как-то у молодёжи пробуждать интерес к исследованиям земли (земель), а не только брюхо под солнцем.
Да, конечно, у каждой станции "Северный полюс" были неафишируемые (засекреченные в то время) военные задачи. А здесь никто и не скрывает подоплеки - экспедиция работает в интересах МО. Ну и РГО пишет и показывает в приключенческом "жюльверновском" стиле. Нормально это. Разве нет?

Panda-9> Так это, наверное, часть нормальной пропагандистской и просветительской работы РГО. Хоть как-то у молодёжи пробуждать интерес к исследованиям земли (земель), а не только брюхо под солнцем.

скажу вам точно, что студенты и учёные геофака МГУ имеют и интерес и соответствующие знания и умения по исследованию Земли (сейчас это всё стали называть "науки о Земле" - и геофизика , и гидрогеология и сейсмология и вулканология)
Может быть , кто-нибудь нам здесь расскажет - участвовали в экспедиции специалисты из МГУ, из института геофизики РАН или из петропавловскокамчатского института ДВО РАН?
Я к тому , что геофизика (и сейсмология) - это по сути специальные разделы экспериментальной физики, видеосъемкой тут не обойтись). Как писали журналисты , одна из задач - оценки рисков, связанных с вулканической деятельностью на Матуа. Специалисты каких организаций снимали там экспериментальный данные?


Panda-9> Да, конечно, у каждой станции "Северный полюс" были неафишируемые (засекреченные в то время) военные задачи.

Я только за. Но вот какое дело - РГО не научная организация и никогда ей не была. В "старые " времена это был такой "философский клуб" выдающихся специалистов в близких отраслях знаний "науки о Земле". И это было , конечно , важно и полезно. Но непосредственно организацией экспедиций они не занимались. А сейчас РГО - это ну совсем не научная организация.

Я за то , чтобы "неафишируемая деятельность" велась квалифицированно. И средства "не уходили в песок"

Mikey> скажу вам точно, что студенты и учёные геофака МГУ имеют и интерес и соответствующие знания и умения по исследованию Земли (сейчас это всё стали называть "науки о Земле" - и геофизика , и гидрогеология и сейсмология и вулканология)
Могу только предположить, что одна из целей РГО - расширить круг интересующихся, привлечь больше людей, в т.ч. и там, на Дальнем Востоке.

Mikey> Я только за. Но вот какое дело - РГО не научная организация и никогда ей не была. В "старые " времена это был такой "философский клуб" выдающихся специалистов в близких отраслях знаний "науки о Земле". И это было , конечно , важно и полезно. Но непосредственно организацией экспедиций они не занимались. А сейчас РГО - это ну совсем не научная организация.
Я не знаток работы РГО, но очевидно, что с "приходом" Шойгу ее деятельность заметно изменилась, в т.ч. по содержанию.
Mikey> Я за то , чтобы "неафишируемая деятельность" велась квалифицированно. И средства "не уходили в песок"
Ну, тут я двумя руками за! Надеюсь, что там котлеты и... бабочки всё-таки отдельно. И если вспомнить те же станции "Северный полюс", вряд ли кто-то может упрекнуть участников тех, вполне публично освещавшихся, экспедиций в том, что они не вполне профессионально занимались своими военными задачами. Так и сейчас, надеюсь. Во всяком случае, само по себе "жюльверновское" освещение - не достаточное основание для оценок "всё испортили" и "деньги опять украли".

Mikey> Может быть , кто-нибудь нам здесь расскажет - участвовали в экспедиции специалисты из МГУ, из института геофизики РАН или из петропавловскокамчатского института ДВО РАН?
Конкретно кто участвовал в прошлогодней экспедиции сказать не могу (и надо ли?), но что касается гидрогеологии, сейсмологии, вулканологии и прочей ..логии, остров достаточно хорошо изучен, в меру своей труднодоступности конечно. Существует достаточное количество монографий на эту тему, в разное время этой темой занимались Мартынов Ю.А., Рыбин А.В., Дегтерев А.В., Остапенко Д.С. Институт морской геологии и геофизики ДВО РАН Южно-Сахалинск, археологи Пташинский А.В. Камчатский государственный университет им. Витуса Беринга, биологи Гришин С.Ю. Биолого-почвенный институт ДВО РАН Владивосток, Терехина Н. В. Санкт-Петербургский государственный университет, Гребенникова Т.А. ФГБУН «Тихоокеанский институт географии» ДВО РАН .... и многая, многая, многая. ...

Spinch> очень верное замечание. Мне тоже временами представляется что это какой-то "одесский шум похожий на работу".

Если бы на Матуа затевалось что то серьезное, то там бы высадились бы военные строители, а не микробиологи. И началось сооружение хотя бы временных казарм, а не палаточных лагерей.

Spinch>> очень верное замечание. Мне тоже временами представляется что это какой-то "одесский шум похожий на работу".
GREI> Если бы на Матуа затевалось что то серьезное, то там бы высадились бы военные строители, а не микробиологи. И началось сооружение хотя бы временных казарм, а не палаточных лагерей.

стройбаты не те, теперь сначала микробиологи, а потом нежнейшие создания из стройбатальонов )

Rzewsky> А вот про подогреваемую "термальными источниками" полосу пройтить никак не могу... , вулканологи говорят, молодой вулкан, нет и не может быть там источников, целый зампотылу энской смешной дивизии поехал в прошлом году лично пощупать, может быть оптицкий обман зрения... Обычные тальвежные колодцы... нет, надо эту галиматью из статьи в статью переписывать....ну нароооод!!!

оптицкий обман зрения... Сказано хорошо! И одновременно тема (естественно) вернулась к моему первому вопросу - так каковы реальные цели и задачи экспедиций на Матуа? "Микробиология"? Археологические доказательства порабощения японцами айнов? Оценка возможности капстроительства на о-ве ? Уточнение оценки "молодости")) вулкана? Исследование рельефа прилегающего к о-ву дна?

Rzewsky> Конкретно кто участвовал в прошлогодней экспедиции сказать не могу (и надо ли?),

Конкретно не надо)

.... и многая, многая, многая. ...

То ,что в России много хороших ученых - это я знаю. Так что не сомневаюсь , что изучение Матуа (объект изучения интересный, потому что труднодоступный!) шло по разных научным направлениям .\Ученый (настоящий) устроен просто. Его мотивация - интерес к изучаемому предмету (деньги даже не вторичны - просто надо на что-то и где-то жить, не более).
Я немного о другом - поведение вулкана (действующего) - процесс не стационарный. Поэтому ,кроме прогноза , основанного на прошлых наблюдениях , важен непосредственный мониторинг его параметров . В противном случае вероятность малоожидаемых неприятных событий (в краткосрочной перспективе) существенно отлична от нуля.Так мне геологи рассказывали.

Rzewsky> Есть что почитать интересующимся...

Новые тайны острова Матуа привезли сахалинские ученые

 

Ох уж эти косноязычные журналисты, плохо учившиеся в школе.
Как можно привезти тайны? Это же не чемодан. Их можно обнаружить, разгадать, исследовать...

Rzewsky> Ну шо вы теперь на это скажите?

нашли "селедку"? Ну надо же ребятам с "Белоусова" на чем-то тренироваться?