Ремонт и модернизация ТАВКР "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов" (6/52) [Форумы Balancer.Ru]

ALEX777 #14.04.2018 20:35

ALEX777

опытный

"Авианосец будет проходить ремонт, замену всех котлов, оборудования."
Все-таки всех котлов?

Ремонт "Адмирала Кузнецова" завершат в 2020 году

Заместитель министра обороны России Юрий Борисов сообщил, что в 2021 году корабль должен вернуться на флот // tass.ru

paralay #15.04.2018 00:27 @ALEX777#14.04.2018 20:35

+1

paralay

аксакал

☆

А толку то? Если в 2020 выйдет в море, то в 2028 опять будет в своём обычном состоянии. Викрамадитья уже "захромала"

ALEX777 #15.04.2018 00:44 @paralay#15.04.2018 00:27

paralay> А толку то? Если в 2020 выйдет в море, то в 2028 опять будет в своём обычном состоянии. Викрамадитья уже "захромала"

Во-первых, раньше речь шла о частичной замене котлов.
Во-вторых, как лодку назовешь - так она и поплывет.
У китайцев нет проблем с котлами, а у других есть. Странно?

Givchik11435 #15.04.2018 08:50 @ALEX777#15.04.2018 00:44

+1

Givchik11435

опытный

☆

ALEX777> Во-первых, раньше речь шла о частичной замене котлов.
Проблема в том, что вторую четверку котлов ещё не изготовили...

ALEX777> У китайцев нет проблем с котлами, а у других есть. Странно?
Если верить службе ОБС, китайский машинистов-котельных, во всяком случае на построенных для них 956-х, учил некто Елисейцев, первый командир дивизиона движения головного эсминца проекта 956, этому человеку принадлежит неофициальный рекорд.
При назначенном ресурсе котельных трубок в 25.000 часов, он добился результата порядка 28-29 тысяч...

Kostya-Vet #15.04.2018 09:57 @paralay#15.04.2018 00:27

+1

Kostya-Vet

опытный

☆

paralay> А толку то? Если в 2020 выйдет в море, то в 2028 опять будет в своём обычном состоянии. Викрамадитья уже "захромала"
Не могу понять, а если предполагается ремонт, то почему новый АВ не начинаем строить в России? Ведь и дураку же понятно, что ТАВКР уже и возрастом большой, и плюс к тому же надо новый (-ые) АВ строить.

Scar #15.04.2018 10:13 @Kostya-Vet#15.04.2018 09:57

+3

Scar

хамло

☆

Kostya-Vet> Не могу понять, а если предполагается ремонт, то почему новый АВ не начинаем строить в России?
С тем-же успехом вы могли бы спросить: почему Звезду Смерти не начинаем строить?
Потому что мы сраные фрегаты и БДК по 14-15 лет строим. Вот почему.

Kostya-Vet #15.04.2018 10:21 @Scar#15.04.2018 10:13

Kostya-Vet

опытный

☆

Scar> Потому что мы сраные фрегаты и БДК по 14-15 лет строим. Вот почему.
ну ведь согласитесь, один проект фрегатов мы быстро научились строить, а второй - то да, Вы совершенно правы, увы, не можем осилить строительство.
Тут кстати говоря, многие опытные форумчане и говорили о том, что необходимо продолжать большое строительство 11356 проекта. А 22350 - сделать штучными, пока все не обкатали и не притерли.

Scar #15.04.2018 10:34 @Kostya-Vet#15.04.2018 10:21

+2

Scar

хамло

☆

Kostya-Vet> ну ведь согласитесь, один проект фрегатов мы быстро научились строить
Это который? Отпрыск советского 1135? Ну да, за 50-то лет даже обезьяна бы освоила...

Наименование Заложен
Бдительный 21.07.1968

Но тут обезьяне принесли действительно новый проект фрегата - 2235...

Shoehanger #15.04.2018 10:48 @Givchik11435#15.04.2018 08:50

Shoehanger

аксакал

★

Givchik11435> китайский машинистов-котельных
отбирается по конкурсу пол миллиарда человек на место. Плюс отношение сверху культивируется буржуазно-коммунистическое. Соц соревнования в масштабе страны и двойная пайка риса с плазмой.

У нас только недавно буржуазный пряник для кочегара ТАВКр включили. Удалось переманить по ОБС.

Givchik11435 #15.04.2018 11:13 @Заклинач змій#15.04.2018 10:48

Givchik11435

опытный

☆

Shoehanger> отбирается по конкурсу пол миллиарда человек на место. Плюс отношение сверху культивируется буржуазно-коммунистическое. Соц соревнования в масштабе страны и двойная пайка риса с плазмой.
Похоже конкурс не ахти...
После демонстрации фото машинистов-котельных на фоне матчасти в носовой машине Ляонина, где 20-30% девушки...
Получается и у них проблемы с комплектованием...
Shoehanger> У нас только недавно буржуазный пряник для кочегара ТАВКр включили. Удалось переманить по ОБС.
"Пряник" для кочегара не ахти...
Если сравнивать с "пряником" в других БЧ и Со...
Он как бы не меньше

Shoehanger #15.04.2018 11:37 @Givchik11435#15.04.2018 11:13

Shoehanger

аксакал

★

Givchik11435> Похоже конкурс не ахти...
Никакой прогрессивной сознательности!
Givchik11435> После демонстрации фото машинистов-котельных на фоне матчасти в носовой машине Ляонина, где 20-30% девушки...
Тому що конкурс и среди девушек проводится. На равных правах. Да-да. А так же национальных меньшинствах.
Givchik11435> Получается и у них проблемы с комплектованием...
Не получается. Проблемы с созданием алиен-техноложди. Копировать научились великолепно.
Givchik11435> Он как бы не меньше
Зато и дыма больше )

Kostya-Vet #15.04.2018 11:45 @Scar#15.04.2018 10:34

Kostya-Vet

опытный

☆

Kostya-Vet>> ну ведь согласитесь, один проект фрегатов мы быстро научились строить
Scar> Это который? Отпрыск советского 1135? Ну да, за 50-то лет даже обезьяна бы освоила...
Факт: глядя даже вот на такие отпрыски, как-то грустновато смотрится наш ВМФ. А китайцы уже второй авик спустили на воду, причем собственного производства, а третий вроде как заложили, или строят. Они не гонятся за "неимеющийаналоговвмире". Они просто строят, и надо признать, у них получается.

Прикреплённые файлы:

eVG2DpdGa9g.jpg (скачать) [950x442, 47 кБ]

Scar #15.04.2018 12:23 @Kostya-Vet#15.04.2018 11:45

+3

Scar

хамло

☆

Kostya-Vet> Факт: глядя даже вот на такие отпрыски, как-то грустновато смотрится наш ВМФ.
Да, грустновато. Вот только самое грустное состоит не в том, как он смотрится, а в том, что его нынешний "москитный" облик был предсказан многими еще лет 10 назад. В частности, на этом-же форуме. Причем, в том числе даже дилетантами, вроде меня.

Представляете, сколь мало мозгов(или совести?! а скорее и того и другого) у наших "главных", если даже дилетантам было ясно, к чему всё дело идет? Ведь это не мы такие умные - тут. Это они настолько тупые и безалаберные - там, в высоких кабинетах. Они не умеют мыслить прагматичными категориями, скромной, но насущной необходимостью - им куда приятней о сверхдержавии и авианосцах помечтать, и соответственно модельку крыловскую к себе в кабинет поставить. Или вот на Мистрали там всякие передергивать. Они считают, что скромные классы, составляющие базовый и минимально необходимый боевой костяк любого приличного флота - это слишком мелко для их умов вселенского масштаба.

Kostya-Vet #15.04.2018 13:26 @Scar#15.04.2018 12:23

Kostya-Vet

опытный

☆

Scar> Они считают, что скромные классы, составляющие базовый и минимально необходимый боевой костяк любого приличного флота - это слишком мелко для их умов вселенского масштаба.
Вы попали в самую точку! Браво! Именно поэтому, наш флот не видит рабочих лошадок, а имеет только долгострои, которые не только долго строятся, но и морей нормально не видят на БС.
Ну что мешает нашим взять тот же 11435 проект, и строить его, ну если мы не можем сейчас осилить с ЯУ. Наше Невское ПКБ утратило РКД? или у нас заводов нет, где можно воплощать этот проект? Все есть, не хотим просто!

Shoehanger #15.04.2018 13:27 @Scar#15.04.2018 12:23

+1

Shoehanger

аксакал

★

Scar> "москитный" облик был предсказан многими еще лет 10 назад.
А можно было и двадцать.
Scar> им куда приятней о сверхдержавии и авианосцах помечтать
Это всё декларации для народа, мало с реальностью сопоставимые. Хотя возможно и сами рады были обманываться.

Scar #15.04.2018 13:44 @Заклинач змій#15.04.2018 13:27

+1

Scar

хамло

☆

Shoehanger> А можно было и двадцать.
Кем-то старше и осведомленней меня, безусловно. А мне 20 лет назад было 19 и я тоже бредил авианосцами...одна из моих любимейших книжек той поры, кстати говоря.
Shoehanger> Это всё декларации для народа, мало с реальностью сопоставимые. Хотя возможно и сами рады были обманываться.
А передергивают они, в своих закрытых(большую часть времени) кабинетиках, на такие вот модельки - тоже для народа? Неееет, они жаждут их именно для себя, любимых и важных. Потому и тащат их к себе, пред очи. Это-ж атрибут сверхдержавности, туды ее в качель.

А фрегаты...ну что фрегаты...фрегаты это мелко всё.

ALEX777 #15.04.2018 14:30 @Givchik11435#15.04.2018 08:50

ALEX777

опытный

Givchik11435> Проблема в том, что вторую четверку котлов ещё не изготовили...
Если первую четверку изготовили, то и вторую смогут. Я обратил внимание на котлы только потому, что ранее коллеги недоумевали - почему меняют не все.

У китайцев нет проблем с котлами, а у других есть. Странно?
Givchik11435> Если верить службе ОБС, китайский машинистов-котельных, во всяком случае на построенных для них 956-х, учил некто Елисейцев, ... При назначенном ресурсе котельных трубок в 25.000 часов, он добился результата порядка 28-29 тысяч...
Вы глубоко знаете вопрос. Я лишь "толсто" намекнул, что там где порядок - там все работает как надо.

ALEX777 #15.04.2018 14:38 @Kostya-Vet#15.04.2018 10:21

+1

ALEX777

опытный

Kostya-Vet> Тут кстати говоря, многие опытные форумчане и говорили о том, что необходимо продолжать большое строительство 11356 проекта.
Другие опытные форумчане говорили, что это даром не нужно ибо характеристики 11356 не соответствуют требованиям войны будущего. По ЗРК на соответствующей ветке три баяна порвали сравнивая ПР и Штиль-1.

Givchik11435 #15.04.2018 15:01 @ALEX777#15.04.2018 14:30

+1

Givchik11435

опытный

☆

ALEX777> Если первую четверку изготовили, то и вторую смогут. Я обратил внимание на котлы только потому, что ранее коллеги недоумевали - почему меняют не все.
Срок изготовления котлов "в притык" только для того чтоб установить их до осени 2020 г.
Любой "затык" и срок ползет вправо, причем срок корабля в целом
ALEX777> Вы глубоко знаете вопрос. Я лишь "толсто" намекнул, что там где порядок - там все работает как надо.

Для китайцев котлотурбинные установки ещё несколько десятилетий будут актуальны...
У нас осталось 4 корабля с высоконапорными котлами(пятый Нахимов) и перспективы какие-то туманные

Kostya-Vet #15.04.2018 15:09 @Givchik11435#15.04.2018 15:01

+1

Kostya-Vet

опытный

☆

Givchik11435> У нас осталось 4 корабля с высоконапорными котлами(пятый Нахимов) и перспективы какие-то туманные
по КТУ вопрос: кто сработал плохо - кто разрабатывал их? или кто их эксплуатировал? кого признать "врагом Народа"?
Такие эсминцы были проекта 956, и всех угробили! Зачем тратятся деньги народа? чтобы потом вот так пилить корабли бездумно?

Givchik11435 #15.04.2018 15:25 @Kostya-Vet#15.04.2018 15:09

Givchik11435

опытный

☆

Givchik11435>> У нас осталось 4 корабля с высоконапорными котлами(пятый Нахимов)
Kostya-Vet> по КТУ вопрос: кто сработал плохо - кто разрабатывал их? или кто их эксплуатировал? кого признать "врагом Народа"?
Kostya-Vet> Такие эсминцы были проекта 956, и всех угробили! Зачем тратятся деньги народа? чтобы потом вот так пилить корабли бездумно?

Я тут обсчитался...
Кораблей - пять... Нахимов шестой...
Сеществует два противоположных мнения
Промышленность считает что личный состав оказался не готов к эксплуатации
Флотские считают, что промышленность недоработала...
Истина скорее всего где-то посередине...
Мое субъективное мнение постройка серии эсминцев проекта 956 с КТУ была ошибкой...

Kostya-Vet #15.04.2018 15:29 @Givchik11435#15.04.2018 15:25

Kostya-Vet

опытный

☆

Givchik11435> Промышленность считает что личный состав оказался не готов к эксплуатации
Givchik11435> Флотские считают, что промышленность недоработала...
А степень вины кого больше? кого меньше?
Givchik11435> Истина скорее всего где-то посередине...
все развивается в рамках дихотомии! Либо да, либо нет! Промежуточного мнения быть не может.
Givchik11435> Мое субъективное мнение постройка серии эсминцев проекта 956 с КТУ была ошибкой...
странно, у китайцев это не ошибка, и они успешно их эксплуатируют, а у нас, ошибка. ПА-РА-ДОКС!

Givchik11435 #15.04.2018 15:49 @Kostya-Vet#15.04.2018 15:29

Givchik11435

опытный

☆

Kostya-Vet> А степень вины кого больше? кого меньше?
Мое субъективное мнение основная вина на личном составе
Kostya-Vet> все развивается в рамках дихотомии! Либо да, либо нет! Промежуточного мнения быть не может.
Этот пассаж не понял...
Kostya-Vet> странно, у китайцев это не ошибка, и они успешно их эксплуатируют, а у нас, ошибка. ПА-РА-ДОКС!
У Китая на момент заказа 956 не было своих мощностей по строительству кораблей океанской зоны
И то что они их смогли освоить, подтверждает основную вину в "загубливании" 956-х личным составом...
Но это ветка не о проблемах с КТУ

reflex_yu #15.04.2018 15:52 @Scar#15.04.2018 13:44

+4

reflex_yu

опытный

★☆

Scar> А передергивают они, в своих закрытых(большую часть времени) кабинетиках, на такие вот модельки - тоже для народа? Неееет, они жаждут их именно для себя, любимых и важных. Потому и тащат их к себе, пред очи. Это-ж атрибут сверхдержавности, туды ее в качель.

Пока они там жаждут, в единственной сверхдержаве уже второго Кеннеди строят.

Scar #15.04.2018 16:15 @reflex_yu#15.04.2018 15:52

Scar

хамло

☆