[image]

Воспламенители и стартовое оборудование VII

 
1 108 109 110 111 112 124
AR a_centaurus #08.08.2017 03:18  @irfps#08.08.2017 01:27
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

irfps> Спасибо за предупреждение, когда то работал с ИК источником, все штаны были в дырках. Давно это было, в той жизни.

Странно, что штаны. На меня жена ругалась, что все рубашки в дырках или отметках. Халат белый хорошо отсекает ИК. А вот 460 нм будет производить флуоресценцию на перекиси, которой обрабатывают ткань и бумагу. В темноте светится. Значит мы с тобой из одной стаи... Я два года только, как ушёл из лазерной тематики. Начинал в 1970 г. От He-Ne до TEA CO2, NH3 и пароводородa.
   11.011.0
RU irfps #08.08.2017 11:13  @a_centaurus#08.08.2017 03:18
+
-
edit
 

irfps

опытный

a.c.> Странно, что штаны.

Ничего странного, забыл выключить и пошел, установка то, на столе, вот и дырка, возле причинного места, или кормы, образуется.


a.c.> Значит мы с тобой из одной стаи...

Видать, из одной.

a.c.> Я два года только, как ушёл из лазерной тематики. Начинал в 1970 г. От He-Ne до TEA CO2, NH3 и пароводородa.

Я завершил в 98г., иначе было не прожить. В основном полупроводниковые ИК (у нас, их уже производили) и их сборки, с выводом в волокно.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 08.08.2017 в 13:55
AR a_centaurus #08.08.2017 16:33  @irfps#08.08.2017 11:13
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

irfps> Я завершил в 98г., иначе было не прожить. В основном полупроводниковые ИК (у нас, их уже производили) и их сборки, с выводом в волокно.

Ты не ЛИТМО заканчивал случаем (Вейко, Котов, Альтшуллер)? А LD указку, наверное нужно разобрать, сняв коллиматор. И поставить согласующую линзу для ввода излучения в световод. Хотя потерь на выходе будет больше, чем при коллимированном пучке. Пробуй как есть.
P.S.Посмотри этот pdf.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 08.08.2017 в 16:53
08.08.2017 18:42, Skyangel: +1
RU irfps #08.08.2017 18:00  @a_centaurus#08.08.2017 16:33
+
-
edit
 

irfps

опытный

a.c.> Ты не ЛИТМО заканчивал случаем (Вейко, Котов, Альтшуллер)?

Нет, немного другая школа, ЛГУ.


a.c.> А LD указку, наверное нужно разобрать, сняв коллиматор. И поставить согласующую линзу для ввода излучения в световод. Хотя потерь на выходе будет больше, чем при коллимированном пучке. Пробуй как есть.

Так и планировал, надо порыться в старых запасах и найти линзы и концентраторы, купить волокно.

a.c.> P.S.Посмотри этот pdf.

Спасибо большое!
   51.0.2704.7951.0.2704.79
08.08.2017 18:40, Skyangel: +1
+
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

irfps> Спасибо за предупреждение, без шуток, несмотря на мой стаж работы с когерентным излучением в 30 лет, все равно про это забывать не надо. :) .

Ну, в первую очередь мое сообщение адресованно новичкам, которые возможно захотят повторить (либо просто захотят себе такую "игрушку"), а нигде про ТБ не прочтут. С китая сейчас они все в свободном доступе, но ни слова о правилах пользования там разумеется нет. И не смотря на то, что форум ракетный, я поспешил и здесь подстраховать. На всякий случай ;)
   39.0.2171.9339.0.2171.93

irfps

опытный

Добрый день.
Вот, малогазовый, высокотемпературный воспламенитель на термитной основе, для трудно зажигаемых составов.
   51.0.2704.7951.0.2704.79

EG54

опытный


irfps> Вот, малогазовый, высокотемпературный воспламенитель


Уточнить более предметно можно?
   44
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

irfps> Вот, малогазовый....
Составчик "в студию"!
   59.0.3071.11559.0.3071.115

irfps

опытный

EG54> Уточнить более предметно можно?

Да, конечно, что вас интересует?
   51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

irfps

опытный

mihail66> Составчик "в студию"!

Железный термит. ОЖ75% АСД-4 25%
   51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

irfps> Железный термит. ОЖ75% АСД-4 25%

А зажигал чем?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Nil admirari #17.08.2017 12:49
+
-
edit
 

Nil admirari

опытный

Термит зажигается сложнее чем любое топливо.
Лучший запал для двигателя это кусочек топлива на ПХА+АСД+связующее. 1 кг ПХА хватит вам до конца жизни.
   52.052.0
+
-
edit
 

irfps

опытный

mihail66> А зажигал чем?

Автомобильным аккумулятором, инвертором и конденсатором о железку, как в первом классе. :D

Шутка, проехали.

Дуговым разрядом. Важно правильно сформировать импульс тока, как показали лабораторные работы, много энергии для воспламенения термита не надо. Есть момент, среда где происходит разряд, не должна быть твердой(термит в ней, должен быть без связки).
   51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 17.08.2017 в 13:06
RU irfps #17.08.2017 13:04  @Nil admirari#17.08.2017 12:49
+
-
edit
 

irfps

опытный

N.a.> Термит зажигается сложнее чем любое топливо.

В целом да, но есть, по крайней мере два способа, как это сделать просто. Одним из них, я и воспользовался.


N.a.> Лучший запал для двигателя это кусочек топлива на ПХА+АСД+связующее. 1 кг ПХА хватит вам до конца жизни.

Проходили, кусочек топлива на ПХА+АСД+связующее, топлива вида АНСИАЛ не воспламеняет, (проверено одним из уважаемых форумчан) не работает и МПФ + фум лента, а вот термит, зажигает почти все. Это факт и это не только мои выводы.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 17.08.2017 в 13:29
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

N.a.>> Лучший запал для двигателя это кусочек топлива на ПХА+АСД+связующее. 1 кг ПХА хватит вам до конца жизни.
irfps> Проходили, кусочек топлива на ПХА+АСД+связующее, топлива вида АНСИАЛ не воспламеняет,

У вас у обоих нет различия между процессами: "зажигания" и "воспламенения". А это разные процессы, и если к каждому из них подходить со своей стороны, то и подобных не стыковок не будет.

Но так часто бывает у бывших "классических карамельщиков", где эта разница и не была особо важна. Там куда ни ткни чем-то, что загорается, классическая карамель в миг по всей площади вспыхивает. Но так бывает далеко не всегда и не со всеми топливами (и даже габаритами той же классической карамели), а подход, увы, не меняется, либо это происходит, но очень медленно.

В системе зажигания основная задача - это получения огня в малом объёме, достаточном для создания самоподдерживающегося процесса горения от первичных инициирующих устройств. Здесь обычно очень малы массы пиротехнических смесей, достаточные лишь для передачи горения дальше на вослпаменитель и не более того. Важно, чтобы такой состав легко и быстро мог сам загораться и передавать горение дальше. Часто такие составы не годятся в качестве воспламенительных по ряду причин.

В системе воспламенения основная задача быстро и полностью воспламенить всю поверхность топлива. Здесь обычно получаются большие значения масс пиротехнических смесей и время горения, если топливо трудновоспламеняемое. Здесь важно, чтобы состав горел необходимое время и выделял много тепловой энергии и твёрдых частиц. Далеко не всегда такие составы легко и надёжно могут сами загораться от первичных инициирующих устройств.

Поэтому разделение свойств по двум различным системам даёт наиболее оптимальное и универсальное решение для любого топлива, где вся корректировка сведётся лишь к корректировке формы воспламенительной шашки.

Так воспламенитель на термите будет горячее и больше будет давать твёрдой фазы при горении, чем указанный состав из "ПХА+АСД+связующее", но сам при этом будет не надёжен, для зажигания, если для него не будет сделано отдельного специального зажигания, а это очевидно сложно сделать, или же будет уступать по решению другим системам зажигания, например, по весу и габариту первичных инициирующих устройств.

То же самое, если делать некое подобие воспламенителя из "кусочка топлива" на "ПХА+АСД+связующее", которого будет так мало, что оно скорее будет выполнять лишь функцию зажигания, то указанное топливо "АНСИАЛ" может и не загореться вовсе или же воспламенение будет неполным и с большой задержкой по времени и, соответственно, с потерями по УИ из-за нежелательного профиля тяги. А тут всего-то нужно просто отработать потребную массу и форму данного "кусочка", чтобы обеспечить надёжное воспламенение. Но такое будет возможно лишь после того, как "зажигалка" предстанет именно в образе полноценного "воспламенителя" и тогда его масса увеличится. А там может и отдельная система зажигания появится без применения сложных схем для первичных инициирующих устройств.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

irfps> Дуговым разрядом. ...
Для меня не прокатит, мне нужно ЧП или Бертолетка.
Возвращаясь к теме про БРЭО, нужно чтобы легко воспламенялось.
Мне где-то попадалась информация очень интересной смеси с оксидом меди и Ал.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 17.08.2017 в 14:42
RU Nil admirari #17.08.2017 14:50  @irfps#17.08.2017 13:04
+
-
edit
 

Nil admirari

опытный

irfps> Проходили, кусочек топлива на ПХА+АСД+связующее, топлива вида АНСИАЛ не воспламеняет, (проверено одним из уважаемых форумчан) не работает

Я постоянно зажигаю куском топлива ПХА. Температура горения свыше 3000С и сразу резкое повышение давления.
Если мне не верите. Главный практик форума Линкольн зажигал двигатели горошиной из состава ПХА+АСД+силикон.

ЗЫ: А в общем ладно. У нас на пирофоруме была поговорка - Кто как хочИт так и дрочИт :D

Кстати расскажите вот этому человеку, что у него ужасно неэффективный запал. И поэтому ужасно неэффективное воспламенение двигателя:
Прикреплённые файлы:
DSC_2238.JPG (скачать) [1028x1200, 144 кБ]
 
 
   52.052.0
RU mihail66 #17.08.2017 14:59  @Nil admirari#17.08.2017 14:50
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

N.a.> ...состава ПХА+АСД+силикон...
А этот кусок чем поджечь?
Мне интересна конструкция всего высокотемпературного запала.
(!)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Nil admirari #17.08.2017 15:01  @SashaMaks#17.08.2017 13:49
+
-
edit
 

Nil admirari

опытный

SashaMaks> Так воспламенитель на термите будет горячее и больше будет давать твёрдой фазы при горении, чем указанный состав из "ПХА+АСД+связующее"

И что толку от этой твердой фазы? Ты сам недавно писал в теме про Твердые ракетные топлива:

SashaMaks> Поэтому на твёрдую фазу приходится большая доля тепла и поскольку тв. ваза хуже отдаёт тепло от себя

Противоречишь себе. :)
   52.052.0
RU Nil admirari #17.08.2017 15:03  @Mihail66#17.08.2017 14:59
+
-
edit
 

Nil admirari

опытный

N.a.>> ...состава ПХА+АСД+силикон...
mihail66> А этот кусок чем поджечь?
mihail66> Мне интересна конструкция всего высокотемпературного запала.
mihail66> (!)

На спираль/нить накаливания наносится любой состав, да хоть ЧП+НЦ.
   52.052.0
RU SashaMaks #17.08.2017 15:21  @Mihail66#17.08.2017 14:36
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> Возвращаясь к теме про БРЭО, нужно чтобы легко воспламенялось.

Скорее зажигалось, что там воспламеняется не ясно.
Обычно воспламеняется топливо, а пиротехнический заряд для того же воспламенителя или системы спасения зажигаются. Но я не настаиваю, просто так было бы сразу понятнее хотя бы о чём идёт речь.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
RU SashaMaks #17.08.2017 15:31  @Nil admirari#17.08.2017 15:01
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

N.a.> И что толку от этой твердой фазы?

Она отдаёт тепло твёрдому топливу лучше, чем газ, так как залипает на поверхности и вызывает множество очагов возгорания, где происходит процесс зажигания топлива, что многократно сокращает время полного воспламенения.

N.a.> Ты сам недавно писал в теме про Твердые ракетные топлива:
SashaMaks>> Поэтому на твёрдую фазу приходится большая доля тепла и поскольку тв. ваза хуже отдаёт тепло от себя
N.a.> Противоречишь себе. :)

Свою опечатку исправил.
А ты не закончил цитирование. Там совсем о другом процессе теплообмена идёт речь.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
RU SashaMaks #17.08.2017 15:31  @Nil admirari#17.08.2017 14:50
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

N.a.> Кстати расскажите вот этому человеку, что у него ужасно неэффективный запал.

По твоим меркам это "кусочек"?
   60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Nil admirari #17.08.2017 16:45  @SashaMaks#17.08.2017 15:31
+
-
edit
 

Nil admirari

опытный

SashaMaks> По твоим меркам это "кусочек"?

Там двигатель 200 мм в диаметре. Мы тут работаем с двигателями около 50 мм, для них естественно кусок будет меньше соразмерно, чтоб в сопло влезало.
   52.052.0
RU mihail66 #17.08.2017 16:56  @Nil admirari#17.08.2017 15:03
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

N.a.>>> ...состава ПХА+АСД+силикон...
N.a.> На спираль/нить накаливания наносится любой состав, да хоть ЧП+НЦ.
А если этот-же состав поджечь через ЧП с НЦ быстро будет?
Мне именно "быстро" нужно.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
1 108 109 110 111 112 124

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru