[image]

РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

 
1 376 377 378 379 380 449
RU SashaMaks #02.08.2017 13:37  @Mihail66#02.08.2017 09:54
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> У тебя не выбивает, так что это за "приправа к блюду"?

Об этом позднее напишу.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Доброго времени суток! Можете помочь с расчетом гильзы на прочность? Материал-латунь, толщина стенок-0,5 мм. Максимальное давление-10 атм.
   54.0.2840.8554.0.2840.85
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Felles28> Доброго времени суток! Можете помочь с расчетом гильзы на прочность? Материал-латунь, толщина стенок-0,5 мм. Максимальное давление-10 атм.

Диаметр забыл. И вообще, вот тебе в помощь: Оболочки :)
   37.037.0
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Felles28>> Материал-латунь, толщина стенок-0,5 мм. Максимальное давление-10 атм.
Sandro> Диаметр забыл. И вообще, вот тебе в помощь: Оболочки :)
Диаметр внутренний 19 мм, наружный соответственно 20.
К сожалению, сопромат-для меня темный лес...
   54.0.2840.8554.0.2840.85
RU SashaMaks #08.08.2017 15:09  @Felles28#08.08.2017 13:26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Felles28> Диаметр внутренний 19 мм, наружный соответственно 20.
Felles28> К сожалению, сопромат-для меня темный лес...

Для таких параметров минимум где-то 90-100атм при комнатной температуре. Потом по мере увеличения этой температуры прочность будет снижаться сначала плавно, а потом резко и потом снова плавно, но уже на порядок меньших значениях до тех пор, пока не расплавится где-то при 900°С. А как расплавится, то будет прогар или взрыв.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
UA Felles28 #08.08.2017 15:13  @SashaMaks#08.08.2017 15:09
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
SashaMaks> Для таких параметров минимум где-то 90-100атм при комнатной температуре. ...расплавится где-то при 900°С.

Спасибо за расчет. У меня скрепленный заряд, значит вероятность расплавления небольшая? И как то очень много, 90 атмосфер, т.е. 9 МПа?
   54.0.2840.8554.0.2840.85
RU SashaMaks #08.08.2017 15:22  @Felles28#08.08.2017 15:13
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Felles28> Спасибо за расчет. У меня скрепленный заряд, значит вероятность расплавления небольшая?

Вероятность большая, хотя понятия тут растяжимые и у каждого свои. Но в примерно в цифрах - это где-то 50%/50%, если рабочее давление действительно будет не ниже 10атм. Ещё габаритный размер имеет значение и модульность трубки. По указанным габаритным параметрам и модульности латуни вероятность расплавления может снизиться до 15-30%.

Felles28> И как то очень много, 90 атмосфер, т.е. 9 МПа?

Много? А по мне так мало, я брал самых плохой сплав по допускаемым напряжениям, а может быть и в 3 раза больше, но в твоём случае это не известно достоверно, что за сплав конкретно в твоей трубке.

Для того, чтобы ещё снизить вероятность расплавления 90атм - это мало, надо бы ещё больше, чтобы запас прочности был ещё выше, хотя 10 уже неплохо.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Felles28> Диаметр внутренний 19 мм, наружный соответственно 20.
Felles28> К сожалению, сопромат-для меня темный лес...

Давление, при котором произойдёт разрыв тонкостенной прямой трубы, считается по формуле Барлоу:

p = 2σs/D, где:

p — разрушающее давление
σ — предел прочности на разрыв
s — толщина стенки
D — наружный диаметр трубы

Для латуней дают табличные значения σ от 240 МПа. Подставив, получаем:

p = 2*240*0,5/20 = 12 МПа

Но у латуней предел текучести ровно в два раза меньше предела прочности, поэтому при долгосрочном нагружении предел будет в 2 раза меньше. С учётом запаса прочности в 1,5, получаем 12/(2*1,5) = 4 МПа. 40 атмосфер грубо.

Вроде нигде не напутал с недосыпу :)

PS: Есть более прочные, раза в 3, марки латуни, я взял самую дохлую.
PPS: Формула Барлоу приблизительная на самом деле. Но для тонкостенных труб сойдёт.
PPPS: Кто-нибудь, проверьте, пожалуйста. Я ж не прочнист :)
   37.037.0
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
У меня рабочее давление от 0,4 МПа в начале до 0,9 МПа в конце.
Сплав не знаю какой именно, стреляная гильза латуниевая 12 калибра.
Ну и 4 МПа тоже выходит с запасом. Ладно, спасибо, буду проверятт на практике(надо только не забыть доску от осколков с собой взять на всяк случай.
   54.0.2840.8554.0.2840.85

EG54

опытный

mihail66> Интересная комбинация.
mihail66> Т.е. мотор


Наткнулся на такой моторный материал. Может будет интересно.

Формы зарядов ТРТ и особенности их горения

На Студопедии вы можете прочитать про: Формы зарядов ТРТ и особенности их горения. Подробнее... //  studopedia.ru
 
   44
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

mihail66>> Т.е. мотор
EG54> Наткнулся на такой моторный материал. Может будет интересно.


В ракетной технике используются ДВИГАТЕЛИ, господа. Моторы - это из другой песни, где ..."вместо сердца пламенный мотор". И двигателисты - особая каста. Материал по ссылке хорошо подобран и детально изложен. Эдакая хрестоматия для систем тех. учёбы для сегодняшних спец и алистов. Одно напрягает, почему не указана библиография в конце подборки. Хотя бы для тех, кто захотел бы посмотреть препарированные Первоисточники.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Nil admirari #09.08.2017 17:50
+
-
edit
 

Nil admirari

опытный

На седьмой странице: "Между скрепленным зарядом и стенкой корпуса размещается слой термоизоляции. Слой термоизоляции компенсирует разницу линейных термических удлинений заряда и корпуса двигателя."

О каких термических удлинениях идет речь? Ведь само топливо плохо передает тепло (не прогревается глубоко), а на сам корпус тепло вообще не попадает.
   52.052.0
+
-
edit
 

EG54

опытный

a.c.> В ракетной технике используются ДВИГАТЕЛИ, господа. Моторы - это из другой песни, Одно напрягает, почему не указана библиография в конце подборки. Хотя бы для тех, кто захотел бы посмотреть препарированные Первоисточники.

Двигатель как ни назови, все равно он будет двигать к звездам. Но замечание учту.

По вопросу ссылок. Один студент выложил этот материал как затравку и предлагал написать курсовые. Второй студент, видно послабее, просто скопировал у него( а я у него). И зачем им посылать кого-то к первоисточникам. Студенты хотят заработать.
   44
RU SashaMaks #09.08.2017 18:23  @Nil admirari#09.08.2017 17:50
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

N.a.> О каких термических удлинениях идет речь?

Изменение температуры при хранении и разных термических коэффициентах у разных материалов.
Там тоже запасы прочности маленькие, ничего лишнего нет, и поэтому каждая мелочь совсем не мелочь.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
+
+2
-
edit
 

a_centaurus

опытный

EG54> П видно послабее, просто скопировал у него( а я у него). И зачем им посылать кого-то к первоисточникам. Студенты хотят заработать.

Во всем цивилизованном мире ЭТО называется ПЛАГИАТ. И указанию на источник (ссылка) учат в школе, институте, и даже в вашем универе (должны). Про оформление курсовых, дипломных, диссера и научных статей и говорить не приходиться. И это касается как слабого студента, так и его сильного и предприимчивого коллеги и их преподов. Когда напишите своё (если это когда-нибудь будет), а вас используют без цитирования... Это не мораль, это этика и даже право. В смысле закона.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
+
-
edit
 

EG54

опытный

a.c.> Во всем цивилизованном мире ЭТО называется ПЛАГИАТ. И указанию на источник (ссылка) учат в школе, институте, и даже в вашем универе (должны).
Это не мораль, это этика и даже право. В смысле закона.

Во всем мире плагиат вполне распространенное явление. США по этому вопросу впереди планеты всей.
В старое и новое время были студенты которые могли писать курсовые сами и для других. Обычно это голодные студенты. Им не до морали, им важнее пшено, чем басни о законе и праве. Будет пшено, потом появится и правильное отношение к праву. Бытие определяет сознание и отношение к праву.
   44
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

EG54> Будет пшено, потом появится и правильное отношение к праву.

Не появится. Уже поздно.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

Sandro> Давление, при котором произойдёт разрыв тонкостенной прямой трубы, считается по формуле Барлоу:
Sandro> p = 2σs/D, где:

Я правильно посчитал, что для трубы Д16Т диаметром 52мм и стенкой 1,5 предельное давление будет около 230Атм?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Skyangel #11.08.2017 20:57  @Mihail66#11.08.2017 20:49
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

mihail66> Я правильно посчитал, что для трубы Д16Т диаметром 52мм и стенкой 1,5 предельное давление будет около 230Атм?
Перебор.. По памяти что то около 60-80.. могу ошибаться, но не 230 точно..
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU mihail66 #11.08.2017 21:22  @Skyangel#11.08.2017 20:57
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

mihail66>> Я правильно посчитал, что для трубы Д16Т диаметром 52мм и стенкой 1,5 предельное давление будет около 230Атм?
Skyangel> Перебор..

Сам не поверил, но,...
p = 2σs/D

2*400*1,5/52=23МПа
Даже с двухкратным запасом 115Атм.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU SashaMaks #11.08.2017 21:34  @Mihail66#11.08.2017 21:22
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66> Сам не поверил, но,...
mihail66> p = 2σs/D
mihail66> 2*400*1,5/52=23МПа
mihail66> Даже с двухкратным запасом 115Атм.

С пределом текучести в 300МПа по меньше будет при н.у.:

Д16Т - Информационные страницы - RUSBEAM

Радиолюбительские антенны YAGI, мачты для антенн, трубы для антенн, трубы Д16Т, листы Д16Т,разъемы для коаксиального кабеля, коаксиальный кабель, поворотные устройства для антенн, вертикальные антенны, многодиапазонные антенны //  rusbeam.ru
 

А по временному сопротивлению уже только 115МПа, нагреешь еще сильнее и 0МПа получишь. Дюраль вообще любое топливо легко расплавит.
   55.0.2883.9155.0.2883.91
RU mihail66 #11.08.2017 21:48  @SashaMaks#11.08.2017 21:34
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

SashaMaks> С пределом текучести в 300МПа по меньше будет при н.у.:
Пусть с духкратным запасом 87Атм. У меня такая труба давно пылится, давно мечтаю до 70Атм карамель разогнать.
SashaMaks> Дюраль вообще любое топливо легко расплавит.
Придется позаботиться о хорошей теплоизоляции.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
AR a_centaurus #12.08.2017 06:08  @Mihail66#11.08.2017 21:48
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

mihail66> Придется позаботиться о хорошей теплоизоляции.

Именно алюминиевые сплавы во всём мире используются для движков малой тяги, как коммерческих так и самодельных. Высокая скорость отвода тепла и малый эпсилон (0.02 vs 0.7 steel) позволяют использовать дюраль в качестве основного конструкционного материала как для РДТТ, так и ГРД и ЖРД. Конечно, нужна теплоизоляция шашки и правильный дизайн обводов и стыков.
   11.011.0
RU Skyangel #12.08.2017 10:32  @Skyangel#11.08.2017 20:57
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

Skyangel> .. могу ошибаться, но не 230 точно..
Ошибся :) В голове сидели данные расчета крепления соплового блока и заглушки винтами. Так что цифра около 200 выглядит правдоподобно.
   44
RU Skyangel #12.08.2017 12:49  @Mihail66#11.08.2017 21:48
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

mihail66> Пусть с духкратным запасом 87Атм. У меня такая труба давно пылится, давно мечтаю до 70Атм карамель разогнать.
Гдето в испытаниях есть тест двигателя карамель/асд. Давление около 100Атм. Двигатель многоразовый, сопло графит, толщину стенки не помню, но могу поискать этот двигатель, хотя, помоему, он утерян вместе с ракетой (
   60.0.3112.9060.0.3112.90
1 376 377 378 379 380 449

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru