Kuznets
инфо
инструменты
V.Stepan
Bronetemkin
tarasv
Divergence
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg/128x128-crop/220px-F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg)
F-35: пациент скорее жив?
Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?Теги:
tarasv>> А в СССР насколько известно над проблемой малозаметности серьезно работали только ракетчики и моряки
Полл> Поэтому ЭПР Ту-160 меньше ЭПР Ту-22.
раза в два? )
Полл> Поэтому ЭПР Ту-160 меньше ЭПР Ту-22.
раза в два? )
Kuznets>> разница в 15 лет. как раз чтобы получить сербский ф117 и внедрить в пр-во.
drsvyat> Ф-117 будут производить в России? Мы требуем грязных подробностей!
грязные подробности - это сначала поливание технологий ф117 грязью, а потом по-тихому частичное внедрение их на своих новых самолетах
drsvyat> Ф-117 будут производить в России? Мы требуем грязных подробностей!
грязные подробности - это сначала поливание технологий ф117 грязью, а потом по-тихому частичное внедрение их на своих новых самолетах
Полл>> Поэтому ЭПР Ту-160 меньше ЭПР Ту-22.
Kuznets> раза в два? )
До достаточной величины, чтобы регулярно ловить НОРАД со спущенными штанами, будучи обнаруженным куда ближе рубежа пуска своих КР.
Kuznets> раза в два? )
До достаточной величины, чтобы регулярно ловить НОРАД со спущенными штанами, будучи обнаруженным куда ближе рубежа пуска своих КР.
Полл>>> Поэтому ЭПР Ту-160 меньше ЭПР Ту-22.
Kuznets>> раза в два? )
Полл> До достаточной величины, чтобы регулярно ловить НОРАД со спущенными штанами, будучи обнаруженным куда ближе рубежа пуска своих КР.
Ну тогда родоначальниками практического жанра были англичане с их Вулканами и Викингом.
А, еще батька Нортроп со своими летающими крыльями.
Kuznets>> раза в два? )
Полл> До достаточной величины, чтобы регулярно ловить НОРАД со спущенными штанами, будучи обнаруженным куда ближе рубежа пуска своих КР.
Ну тогда родоначальниками практического жанра были англичане с их Вулканами и Викингом.
А, еще батька Нортроп со своими летающими крыльями.
101> Ну тогда родоначальниками практического жанра были...
Так я и не спорю.
С хорошими идеями всегда так: стоит только их придумать, сразу набегают предшественники.
Так я и не спорю.
С хорошими идеями всегда так: стоит только их придумать, сразу набегают предшественники.
Kuznets> грязные подробности - это сначала поливание технологий ф117 грязью, а потом по-тихому частичное внедрение их на своих новых самолетах
Странный полемический прием - вспомнить чью-то глупость и апеллировать к ней.
Или есть чьи-то конкретные цитаты?
Странный полемический прием - вспомнить чью-то глупость и апеллировать к ней.
Или есть чьи-то конкретные цитаты?
Kuznets> я не пользуюсь калькулятором
Ну, тогда не умение примерно вычитать две даты в уме...
Ну, тогда не умение примерно вычитать две даты в уме...
101> А, еще батька Нортроп со своими летающими крыльями.
В смысле -Хортен ?
В смысле -Хортен ?
Kuznets>> больше всего нравится наблюдать трансформацию от "фигня эти ваши рпм и формы утюга ф-117 все равно его сербы сбили" к "наши рпм творят чудеса если пожирнее их намазать".
V.Stepan> Ну, а Вы подумайте немного, может, и поймёте, в чём разница.
я слышал еще до своего отъезда ,т.е. до 90-го года от своих саблезубых друзей из Ленинца несколько другое мнение. По их словам ,некоторые большие начальники из фирм миг и сухояна пребывали в уверенности ,что возьмем стандартный Миг-29/Су-27 ,обмажем РПМ и все будет за-ись .Так что фигней их ,т.е. РПМ , вовсе не считали ,скорее наоборот
V.Stepan> Ну, а Вы подумайте немного, может, и поймёте, в чём разница.
я слышал еще до своего отъезда ,т.е. до 90-го года от своих саблезубых друзей из Ленинца несколько другое мнение. По их словам ,некоторые большие начальники из фирм миг и сухояна пребывали в уверенности ,что возьмем стандартный Миг-29/Су-27 ,обмажем РПМ и все будет за-ись .Так что фигней их ,т.е. РПМ , вовсе не считали ,скорее наоборот
Bronetemkin> что возьмем стандартный Миг-29/Су-27 ,обмажем РПМ и все будет за-ись .
Про это не слышал, а Алексей тут писал, что миговский МФИ так и хотели сделать.
Bronetemkin> Так что фигней их ,т.е. РПМ , вовсе не считали ,скорее наоборот
Угу, но я ещё и немного другое имел ввиду, когда просил собеседника подумать.
Про это не слышал, а Алексей тут писал, что миговский МФИ так и хотели сделать.
Bronetemkin> Так что фигней их ,т.е. РПМ , вовсе не считали ,скорее наоборот
Угу, но я ещё и немного другое имел ввиду, когда просил собеседника подумать.
Bronetemkin> По их словам ,некоторые большие начальники из фирм миг и сухояна пребывали в уверенности ,что возьмем стандартный Миг-29/Су-27 ,обмажем РПМ и все будет за-ись .Так что фигней их ,т.е. РПМ , вовсе не считали ,скорее наоборот
Это да, но только не могли на дюраль покрытие нанести, чтобы оно держалось. Куда практичнее при выпечке композитных панелей бадяжить.
Это да, но только не могли на дюраль покрытие нанести, чтобы оно держалось. Куда практичнее при выпечке композитных панелей бадяжить.
Kuznets>> грязные подробности - это сначала поливание технологий ф117 грязью, а потом по-тихому частичное внедрение их на своих новых самолетах
s.P.> Странный полемический прием - вспомнить чью-то глупость и апеллировать к ней.
нормальный прием, если глупостью страдает большинство.
s.P.> Или есть чьи-то конкретные цитаты?
думаю, даже тут есть, можешь покопаться.
s.P.> Странный полемический прием - вспомнить чью-то глупость и апеллировать к ней.
нормальный прием, если глупостью страдает большинство.
s.P.> Или есть чьи-то конкретные цитаты?
думаю, даже тут есть, можешь покопаться.
Kuznets>>> грязные подробности - это сначала поливание технологий ф117 грязью, а потом по-тихому частичное внедрение их на своих новых самолетах
s.P.>> Странный полемический прием - вспомнить чью-то глупость и апеллировать к ней.
Kuznets> нормальный прием, если глупостью страдает большинство.
Гхм... Вам нимб на уши не давит?
s.P.>> Странный полемический прием - вспомнить чью-то глупость и апеллировать к ней.
Kuznets> нормальный прием, если глупостью страдает большинство.
Гхм... Вам нимб на уши не давит?
DustyFox> Гхм... Вам нимб на уши не давит?
не верю я в эти ваши нимбы. поэтому нет.
не верю я в эти ваши нимбы. поэтому нет.
tarasv>> Снижение ЭПР возможно и закладывалось изначально но очень скромное и
Полл> Если факты противоречат гипотезе - тем хуже фактам.
Малозаметность и снижение ЭПР это разные вещи. Я писал про малозаметность и теми мерами которые были приняты на Ту-160 она в принципе не достижима. Все что получилось это снизить дальность обнаружения по сравниению с такими шикарными отражателями как B-52 или Ту-95 на четверть.
Полл> До достаточной величины, чтобы регулярно ловить НОРАД со спущенными штанами, будучи обнаруженным куда ближе рубежа пуска своих КР.
Опять сказочки в ход пошли. После выхода из-за радиогоризонта Ту-160 прекрасно обнаруживается ДРЛО и наземными РЛС на полную дальность обнаружения. Его сниженная ЭПР этому совсем не помеха и приносит пользу только при использовании им РЭБ на всю катушку. А главный элемент "рубежа пуска" - X-102 потому что зоны пуска Х-55 по континентальной части США находятся над Аляской, Гренландией и Канадой.
Полл> Если факты противоречат гипотезе - тем хуже фактам.
Малозаметность и снижение ЭПР это разные вещи. Я писал про малозаметность и теми мерами которые были приняты на Ту-160 она в принципе не достижима. Все что получилось это снизить дальность обнаружения по сравниению с такими шикарными отражателями как B-52 или Ту-95 на четверть.
Полл> До достаточной величины, чтобы регулярно ловить НОРАД со спущенными штанами, будучи обнаруженным куда ближе рубежа пуска своих КР.
Опять сказочки в ход пошли. После выхода из-за радиогоризонта Ту-160 прекрасно обнаруживается ДРЛО и наземными РЛС на полную дальность обнаружения. Его сниженная ЭПР этому совсем не помеха и приносит пользу только при использовании им РЭБ на всю катушку. А главный элемент "рубежа пуска" - X-102 потому что зоны пуска Х-55 по континентальной части США находятся над Аляской, Гренландией и Канадой.
Kuznets> грязные подробности - это сначала поливание технологий ф117 грязью...
ЗВО и АиК прямо так утопили его в помоях.
А мурзилки... это и есть источник вдохновения?
Kuznets> ... а потом по-тихому частичное внедрение их на своих новых самолетах
"по тихому" - ты это с какой планеты к нам? По тихому было в 80-х, в 90-х уже декларировались намерения вполне по-громкому, за долго до ПАК-ФА. Если для тебя появление технологий малозаметности на ПАК-ФА стало открытием, то это исключительно твои проблемы.
ЗВО и АиК прямо так утопили его в помоях.
А мурзилки... это и есть источник вдохновения?
Kuznets> ... а потом по-тихому частичное внедрение их на своих новых самолетах
"по тихому" - ты это с какой планеты к нам? По тихому было в 80-х, в 90-х уже декларировались намерения вполне по-громкому, за долго до ПАК-ФА. Если для тебя появление технологий малозаметности на ПАК-ФА стало открытием, то это исключительно твои проблемы.
101> Ну тогда родоначальниками практического жанра были англичане с их Вулканами и Викингом.
Тогда и РЛС были сильно другими, сейчас британский метод не работает.
Тогда и РЛС были сильно другими, сейчас британский метод не работает.
Kuznets> нормальный прием, если глупостью страдает большинство.
Извини, но это демагогия. Придумать аргумент, приписать некоему неконкретному большинству и с блеском его побеждать.
Я сильно сомневаюсь, что любой из ныне здесь присутствующих отвергал когда-либо полезность малозаметности. Оспаривалась степень малозаметности конкретных изделий, ее интегральное влияние на остальные параметры авиационных систем и т.д. В противовес апологетам, вроде дяди Миши - 144:0, ЭПР 0,00001 вкруговую и т.д.
Извини, но это демагогия. Придумать аргумент, приписать некоему неконкретному большинству и с блеском его побеждать.
Я сильно сомневаюсь, что любой из ныне здесь присутствующих отвергал когда-либо полезность малозаметности. Оспаривалась степень малозаметности конкретных изделий, ее интегральное влияние на остальные параметры авиационных систем и т.д. В противовес апологетам, вроде дяди Миши - 144:0, ЭПР 0,00001 вкруговую и т.д.
Kuznets>> нормальный прием, если глупостью страдает большинство.
s.P.> Извини, но это демагогия. Придумать аргумент, приписать некоему неконкретному большинству и с блеском его побеждать.
Я ничего не приписывал. И не побеждал. Большинство сегодня точно так же верит что у т-50 какие-то фантастические материалы рпм как вчера - что 117 они не помогают. Некоторые и сейчас умудряются и в то и в другое верить.
s.P.> Я сильно сомневаюсь, что любой из ныне здесь присутствующих отвергал когда-либо полезность малозаметности.
Да тут до сих пор вон говорят что ф35 не стелс типа, а малозаметный. Да и вообще "метровый радар все видит". Игра словами как признак комплексов.
s.P.> Извини, но это демагогия. Придумать аргумент, приписать некоему неконкретному большинству и с блеском его побеждать.
Я ничего не приписывал. И не побеждал. Большинство сегодня точно так же верит что у т-50 какие-то фантастические материалы рпм как вчера - что 117 они не помогают. Некоторые и сейчас умудряются и в то и в другое верить.
s.P.> Я сильно сомневаюсь, что любой из ныне здесь присутствующих отвергал когда-либо полезность малозаметности.
Да тут до сих пор вон говорят что ф35 не стелс типа, а малозаметный. Да и вообще "метровый радар все видит". Игра словами как признак комплексов.
Kuznets> думаю, даже тут есть, можешь покопаться.
Да чё там копаться... Заходим на первую страницу ветки и читаем:
Да чё там копаться... Заходим на первую страницу ветки и читаем:
Balancer #27.03.2013
Вообще, по факту получилась машина не пятого, а 4+/4++ поколения.
Kuznets> Большинство сегодня точно так же верит что у т-50 какие-то фантастические материалы рпм как вчера - что 117 они не помогают. Некоторые и сейчас умудряются и в то и в другое верить.
Kuznets> Да и вообще "метровый радар все видит". Игра словами как признак комплексов.
Вы не могли бы огласить конкретные ники верующих ? Я что-то не встречал ,по крайней мере ,на данном форуме .
Вы забыли про декаметровые . Они еще больше все видят .Каких комплексов -большой или средней дальности ? - За что вы так не любите русских? - У них слишком много комплексов! - Каких комплексов?! - Ракетных! / открытка №350725 - Аткрытка / atkritka.com
Kuznets> Да и вообще "метровый радар все видит". Игра словами как признак комплексов.
Вы не могли бы огласить конкретные ники верующих ? Я что-то не встречал ,по крайней мере ,на данном форуме .
Вы забыли про декаметровые . Они еще больше все видят .Каких комплексов -большой или средней дальности ? - За что вы так не любите русских? - У них слишком много комплексов! - Каких комплексов?! - Ракетных! / открытка №350725 - Аткрытка / atkritka.com
Bronetemkin> Вы не могли бы огласить конкретные ники верующих ? Я что-то не встречал ,по крайней мере ,на данном форуме .
Покопайся тут в нулевых годах
Bronetemkin> Вы забыли про декаметровые .
Да мне пофиг я же не строю стелсы
намек понятен?)
Покопайся тут в нулевых годах
Bronetemkin> Вы забыли про декаметровые .
Да мне пофиг я же не строю стелсы
намек понятен?)
Kuznets>> думаю, даже тут есть, можешь покопаться.
Divergence> Да чё там копаться... Заходим на первую страницу ветки и читаем:
Да тут еще на 15 стр докащывали что расход больше всех а теперь он у них на 3 тыс км летает)
Divergence> Да чё там копаться... Заходим на первую страницу ветки и читаем:
Да тут еще на 15 стр докащывали что расход больше всех а теперь он у них на 3 тыс км летает)
Kuznets> Большинство сегодня точно так же верит
Без опроса - недоказуемо.
Kuznets> Да тут до сих пор вон говорят что ф35 не стелс типа, а малозаметный.
А есть разница? "Малозаметный" это вполне себе корректный перевод. Всякие "невидимки" - это журналажа.
Kuznets> Да и вообще "метровый радар все видит".
Ну видит. Стрелять с его помощью только проблематично. И размножать их как С-300 трудновато. Но как средство предупреждения кое-где - почему нет?
p.s.: некоторые в высадку на Луну не верят - это повод делать какие-то обобщения?
Без опроса - недоказуемо.
Kuznets> Да тут до сих пор вон говорят что ф35 не стелс типа, а малозаметный.
А есть разница? "Малозаметный" это вполне себе корректный перевод. Всякие "невидимки" - это журналажа.
Kuznets> Да и вообще "метровый радар все видит".
Ну видит. Стрелять с его помощью только проблематично. И размножать их как С-300 трудновато. Но как средство предупреждения кое-где - почему нет?
p.s.: некоторые в высадку на Луну не верят - это повод делать какие-то обобщения?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
s.P.> А есть разница? "Малозаметный" это вполне себе корректный перевод. Всякие "невидимки" - это журналажа.
Зачинатели технологии дали ей конкретное название:
stealth {прилаг.} невидимый
Ты хочешь изменить англо-русский словарь, в угоду схоластики журналамеров "угарной сылы"
Зачинатели технологии дали ей конкретное название:
stealth {прилаг.} невидимый
Ты хочешь изменить англо-русский словарь, в угоду схоластики журналамеров "угарной сылы"
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
