[image]

F-35: пациент скорее жив?

Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?
Теги:F-35
 
1 63 64 65 66 67 188
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
hsm> Тогда он тихо удалится, необнаруженным.
Включив заднюю скорость?

drsvyat>> Даже если не врут, то он уже в зеркале не отражается? В смысле ОЛС его не видит?
hsm> Дальность обнаружения ОЛС существенно меньше дальности ракет.
Какой ОЛС по какой цели в каких условиях и все то же самое по ракетам.
   55.055.0
CA tarasv #25.08.2017 17:10  @Гость Мк3#25.08.2017 11:53
+
+2
-
edit
 

tarasv

аксакал

Г.М.> Уточню на всякий случай. F-16A или YF-16 (который, как "чистый догфайтер", вроде, все же полегче будет)?
Г.М.> И еще - 23 град/сек - это именно наилучший результат (по типу - неустановившийся разворот, оптимальные скорость/высота, 50% заправка и все прочее в этом духе)?

23 это было по памяти максимум неустановившейся разворота у земли F-16A с заправкой 50% и двумя AIM-9. Глянул в FM F-16С block 50 - чистый с 22000lb веса (гдето 30% заправки) может 24 при ограничении g=8. Установившися у них в демонстрационной конфигурации 16-18 будет.
   60.0.3112.10160.0.3112.101
CA tarasv #25.08.2017 17:24  @Divergence#25.08.2017 07:35
+
+2
-
edit
 

tarasv

аксакал

tarasv>> Это самым прямым боком к временной шкале. Установка 3BSD была проведена еще на утку.
Divergence> Да на всех фото они плоские, как стиральная доска,- никаких 3BSD там нет и в помине!

Ни одной причины верить вам и не верить разработчику самолета у меня нет. Если вы там чегото не увидели то это не значит что его небыло.

Divergence> Малозаметность и трехсегментный шарнир поворотного сопла... Пушкин и космонавтика :D

В огороде как известно бузина а в Киеве дядька который пытается притвориться что не понял разницу между поворотной частью и собственно регулируемым сополом.

Divergence> В ПДФ-ке на Collier Trophy от 25 февраля 2002 года две страницы дифирамбов о подъемном вентиляторе и ничего более.
Divergence> Ни о каких поворотных соплах там вообще не упоминают.

И что? Главный получатель приза PW и помогавшие товарищи, а не Lockheed или там Allison division of RR с помогавшими если бы приз был исключительно за вентилятор.
   60.0.3112.10160.0.3112.101
RU Гость Мк3 #25.08.2017 17:34  @tarasv#25.08.2017 17:10
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

tarasv> 23 это было по памяти максимум неустановившейся разворота у земли F-16A с заправкой 50% и двумя AIM-9. Глянул в FM F-16С block 50 - чистый с 22000lb веса (гдето 30% заправки) может 24 при ограничении g=8. Установившися у них в демонстрационной конфигурации 16-18 будет.

Спасибо. А...

tarasv> чистый с 22000lb веса (гдето 30% заправки)

это как раз демонстрационная конфигурация и есть, я так понимаю?
   52.052.0
UA Divergence #25.08.2017 18:18  @tarasv#25.08.2017 17:24
+
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
tarasv> Если вы там чегото не увидели то это не значит что его небыло.
Да ладно бы только я, но ведь его вообще никто из простых смертных не видел
Есть только вера в то, что PW создала 3BSD.

tarasv> не понял разницу между поворотной частью и собственно регулируемым сополом.
Малозаметным регулируемым соплом, так называемым LO.
Вот это LO и выкинуло PW из программы X-35 в объятья Боинга.

Divergence>> Collier Trophy
tarasv> И что? Главный получатель приза PW и помогавшие товарищи, а не Lockheed или там RR
Ты хоть документик то читал? :D
Там как раз перечислены: Locheed, R-R и PW.
   60.0.3112.10760.0.3112.107

drsvyat

координатор
★☆
hsm> На вопрос - в какой мере она снижается, в отношении возможностей самолёта противодействовать манёвром - общедоступного ответа мы не найдём.
Можем приблизительно вычислить.

hsm> ИК! ;) Как в чистом виде, так и комбинированные, как на СМ-2 и "Праще Давида".
Для противодействия ИК ГСН есть другие средства. Кроме того на средних и больших дальностях для них, как правило, требуется коррекция от БРЛС.

hsm> Предполагается исполнение "колокола" по каждому факту обнаружения излучения?
Если фантазия ограничивается колоколом, то мои соболезнования.
В первую очередь подразумевается поворот на поперечный к направлению на противника курс.
   55.055.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
hsm> Тогда он тихо удалится, необнаруженным.
Т.е. БРЛС не включалась, куда стрельба велась самому неведомо, по методу "на кого бог пошлет". Оригинальный способ ведения воздушного боя.

hsm> Дальность обнаружения ОЛС существенно меньше дальности ракет.

Ну да ну да, это про ОЛС-35:
Зона обзора, обнаружения и автоматического сопровождения цели оптико-локационной станцией составляет 90″ по азимуту и +60…-15″ по углу места. Дальность обнаружения воздушной цели теплопеленгатором в передней полусфере составляет не менее 50 км, в задней – не менее 90 км. Лазерный дальномер измеряет расстояние до воздушной цели в диапазоне до 20 км, а до наземной – до 30 км. точность измерения 5 м.
   55.055.0
+
+1
-
edit
 

diakin

втянувшийся

Тока в градусах
"...составляет 90° по азимуту и +60…-15° по углу места. "
   36.0436.04
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
diakin> "...составляет 90° по азимуту и +60…-15° по углу места. "
Это цитата. А так да в градусах причем ±90.
Дальность я так понимаю дана в наиболее благоприятных условиях, скорее всего на фоне ясного неба.
   55.055.0
CA tarasv #25.08.2017 20:56  @Divergence#25.08.2017 18:18
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Divergence> Малозаметным регулируемым соплом, так называемым LO.
Divergence> Вот это LO и выкинуло PW из программы X-35 в объятья Боинга.

Опять фантазии. Ах ну да вы-же думаете что плоское сопло для X-35, если бы оно осталось плоским, изготавливала бы PW, придется расстроить - его бы в соответствии с договорами изготавливала RR. Великобритания давала 15% денег на программу и получала соответсвующую долю участия ее компаний в процессе. PW естесественно как был так и оставался главным подрядчиком по пропульсивной части что X-35 что X-32.

По технической части - сопло на F-35 тоже LO и RR отвечавший за все что за жаровой трубой не смогла сделать ничего для снижения радиозаметностии и PW с Lockheed пришлось делать круглое LO сопло самими. Не без захода на получение дополнительного профита конечно, LOAN сопло предлагается для апгрейда существующих F-16, тут правда без сотрудничества с GE не обошлось.

Divergence> Ты хоть документик то читал? :D
Divergence> Там как раз перечислены: Locheed, R-R и PW.

Как нехорошо передергивать. Перечисляются они в документе в строго обратном порядке, соответсвенно заслугам. Да и то второе место RR в списке исключительно из за того что RR выложила больше $500 млн за компанию которая стоила на тот момент 300-350 млн.
   60.0.3112.10160.0.3112.101
+
-
edit
 

paralay

опытный

20 сек, тяжелый истребитель, без напряга, с ракетами....

0:27 - 0:47

MAKS 2017 - SU-35S defies the laws of physics! - HD50fps
You can now support my work on Patreon! https://www.patreon.com/Airguardian There goes some more amazing footage from MAKS 2017... Again, a beautiful and breathtaking and extreme post-stall maneuvering display by Юрий Ващук (Yuriy Vaschuk), test pilot and Hero of the Russian Federation! Music by Ethan Meixsell I'd feel really grateful that you take some time to SHARE this video with your friends, LIKE and off course, SUBSCRIBE!
   60.0.3112.10160.0.3112.101
Это сообщение редактировалось 26.08.2017 в 19:31
27.08.2017 10:43, Sergofan: +1: За вменяемое общение, сейчас на форуме это редкость.
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

paralay> 20 сек, тяжелый истребитель, без напряга, с ракетами....
paralay> 0:27 - 0:47

А можно весь список, пожалуйста? Ну если есть под рукой, конечно.
F-14, F-15, F-16, F-18, французы, шведы, евро?
Чтобы понять какое место в этом ряду занимает пингвин.
До кучи Су-24, Су-34 - как ударники
F-5, F-4, Миг-21, Миг-23 - чтобы сравнить насколько продвинулась конструкторская мысль.
   36.0436.04
UA Divergence #26.08.2017 20:51  @diakin#26.08.2017 19:55
+
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
diakin> А можно весь список,
diakin> F-14, F-15, F-16, F-18,
diakin> До кучи Су-24, Су-34
diakin> F-5, F-4, Миг-21, Миг-23 - чтобы сравнить
А чё не с Albatros D.III или Fokker Dr.I?
   60.0.3112.10760.0.3112.107
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

diakin> Чтобы понять какое место в этом ряду занимает пингвин.
Сравнить что, уровень боевых возможностей? Тогда тут: http://www.paralay.com/paralay_tab.xls

строка 199 - 267
   60.0.3112.10160.0.3112.101
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

diakin>> Чтобы понять какое место в этом ряду занимает пингвин.
paralay> Сравнить что, уровень боевых возможностей? Тогда тут: http://www.paralay.com/paralay_tab.xls
paralay> строка 199 - 267

Нет, время установившегося разворота )
   36.0436.04

a1tra

втянувшийся

stas27> Для меня лично куда бОльшая загадка - это вопрос, почему такое значение придаётся маневренности самолёта, который никогда, НЯП, не заявлялся как сверхманевренный... Как это помешает ему стрелять ракетами, особенно теми, которые умеют делать захват на траектории?

Тоже не понимаю, почему американцы вдруг заговорили о маневренности в сравнении с русскими самолетами. Может быть зависть, а может неудобно назад ракетами стрелять.
   60.0.3112.10760.0.3112.107
+
-
edit
 

paralay

опытный

diakin> Нет, время установившегося разворота )
У меня нет таких данных
   60.0.3112.10160.0.3112.101
IL Bronetemkin #27.08.2017 12:04  @diakin#27.08.2017 01:28
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

diakin> Нет, время установившегося разворота )
Чем богаты ,где-то было и для высоты 5 км,если интересно .
На Fokker Dr1 , к сожалению ,ничего нет .
Не получается загрузить .Но можно взять отсюда

Сравнение МиГ-23МЛ/МЛД и F-16A

Ну, в общем то, F-16 A будет несколько получше чем МиГ-23МЛ - как следует из описания машин. Однако, может кто-нить представить списочек преимуществ и недостатков в сравнении? Интересует МиГ-23МЛ vs F-16A МиГ-23МЛД vs F-16A МиГ-23МЛ/МЛД vs Tornado (в истребит. конфиг.) и тоже с Миражом того же периода. Может кто хорошую информативную ссылочку подкинет (только на русском, а то с буржуйского я "авиационый" текст не переведу). // Сравнения авиатехники
 
   60.0.3112.11360.0.3112.113
+
-
edit
 

Sailor

новичок

paralay> 20 сек, тяжелый истребитель, без напряга, с ракетами....
paralay> 0:27 - 0:47
paralay> MAKS 2017 - SU-35S defies the laws of physics! - HD50fps - YouTube

Поцриотизм в чистом виде. Ежели свой то "20 сек, тяжелый истребитель, без напряга, с ракетами....". Ежели пиндосский то с напрягом и с трудом. Кстати ты и в самом деле веришь, что он на авиашоу с боевыми ракетами, а не макетами кульбиты крутит.
   59.0.3071.12559.0.3071.125

drsvyat

координатор
★☆
a1tra> Тоже не понимаю, почему американцы вдруг заговорили о маневренности в сравнении с русскими самолетами. Может быть зависть, а может неудобно назад ракетами стрелять.

Естественно вперед стрелять удобнее: на маневр ракета тратит время и энергию.
   55.055.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Sailor> Поцриотизм в чистом виде.

Фапание на американскую физику в ещё более чистом виде.
   45.945.9
UA Divergence #27.08.2017 16:45  @V.Stepan#27.08.2017 16:26
+
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
V.Stepan> Фапание на американскую физику в ещё более чистом виде.
Salon international de l'aéronautique et de l'espace de Paris-Le Bourget,- французкая физика в чистом виде.
20 секунд "беременного пингвина" супротив 20 секунд "порхающего мотылька" :D
   60.0.3112.10760.0.3112.107
RU drsvyat #27.08.2017 16:51  @Divergence#27.08.2017 16:45
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Divergence> 20 секунд "беременного пингвина" супротив 20 секунд "порхающего мотылька" :D

Для более легкой машины - это однозначный минус. Можешь теперь переходить к сравнению скоростных и динамических характеристик.
   55.055.0
UA Divergence #27.08.2017 16:56  @V.Stepan#27.08.2017 16:26
+
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
V.Stepan> Фапание на американскую физику в ещё более чистом виде.
Salon international de l'aéronautique et de l'espace de Paris-Le Bourget,- французкая физика в чистом виде.
20 секунд "беременного пингвина" супротив 20 секунд "порхающего мотылька"
   60.0.3112.10760.0.3112.107
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Sailor

новичок

Sailor>> Поцриотизм в чистом виде.
V.Stepan> Фапание на американскую физику в ещё более чистом виде.

В чем это фапание? В том, что тебе предъявили видео где "беременный пингвин" рушит все ваши фантазии.))))
   60.0.3112.10760.0.3112.107
1 63 64 65 66 67 188

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru