[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 104 105 106 107 108 390

cobra

опытный

sam7> А вот для сторожевика пулемета совсем недостаточно.

Обоснуйте...
   1717

VAS63

модератор
★★★☆
sam7>> А вот для сторожевика пулемета совсем недостаточно.
cobra> Обоснуйте...
У пограничников он используется для освещения обстановки или высадки спецназа, как заявлено, 6-7 человек.
У ВМФ, как мне кажется, не лишней была бы опция огневой поддержки, хотя бы пара блоков НУРС или крупняк хотя бы.
   54.054.0
RU John Fisher #25.08.2017 22:56  @VAS63#25.08.2017 22:36
+
+2
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
VAS63> У ВМФ, как мне кажется, не лишней была бы опция огневой поддержки, хотя бы пара блоков НУРС или крупняк хотя бы.
Без бронезащиты опция огневой поддержки это бесполезный полет в один конец по нынешним временам. На суше даже транспортно-боевые Ми-8 имеют заметное бронирование. Без брони и над морем имеет смысл, пмсм, использование относительно дальнобойных управляемых ракет в сочетании с надежной прицельной системой для работы на дальностях радиогоризонта. Но у нас такие ракеты только в ВВС могут быть, т.е. рассчитанные на скорость полета реактивного самолета. Некий эрзац с максимальной дальностью применения порядка 5-10 км могут представлять вертолетные ПТУРы, они у нас хорошо развиты, компактные и для полицейских акций вполне эффективными должны быть.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 25.08.2017 в 23:31
RU VAS63 #25.08.2017 23:00  @John Fisher#25.08.2017 22:56
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
J.F.> Без бронезащиты опция огневой поддержки это бесполезный полет в один конец по нынешним временам.
Честно говоря, не могу найти применение КА-226 на СКР ДМЗ, разве что тот же спецназ высаживать. А куда его высаживать - 6-7 человек?
   54.054.0
+
+1
-
edit
 

cobra

опытный

J.F.>> Без бронезащиты опция огневой поддержки это бесполезный полет в один конец по нынешним временам.
VAS63> Честно говоря, не могу найти применение КА-226 на СКР ДМЗ, разве что тот же спецназ высаживать. А куда его высаживать - 6-7 человек?

Ка-29 не сильно лучше в плане десанта. Тут вопрос что дал опыт использования корабельного вертолета на кораблях ВМФ несущих противопиратское патрулирование. Мыслится мне 226го хватит в подавляющем большинстве сценариев...

И вообще касаемо Ка-226 можно перефразировать одного нашего товарища - лучше хоть какой то вертолет чем никакого
   1717
Это сообщение редактировалось 25.08.2017 в 23:54
RU John Fisher #25.08.2017 23:27  @VAS63#25.08.2017 23:00
+
+2
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
VAS63> Честно говоря, не могу найти применение КА-226 на СКР ДМЗ, разве что тот же спецназ высаживать. А куда его высаживать - 6-7 человек?
У британцев малыш-Линкс умудряется таскать малые ПКР (на небольшой аргентинский буксир хватило) и даже авиаторпеды в противолодочном варианте загрузки. Правда он вроде бы побольше Ка-226 и погрузоподъемнее, но принцип тот же - полезная нагрузка в обмен на дальность и время полета по сравнению с полноценным тяжелым аппаратом.
P.S. Теоретически можно еще такой забытый и нестандартный нынче вариант использования предложить: максимально увеличить запас топлива за счет съемных баков в грузовой кабине вплоть до использования полной грузоподъемности и хорошую обзорно-поисковую электронику вместе со связью поставить – все для использования в качества аналога палубного самолета разведчика-корректировщика артиллерийских кораблей 2й м.в.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 25.08.2017 в 23:36
RU cobra #25.08.2017 23:40  @John Fisher#25.08.2017 23:27
+
-
edit
 

cobra

опытный

VAS63>> Честно говоря, не могу найти применение КА-226 на СКР ДМЗ, разве что тот же спецназ высаживать. А куда его высаживать - 6-7 человек?
J.F.> У британцев малыш-Линкс умудряется таскать малые ПКР (на небольшой аргентинский буксир хватило) и даже авиаторпеды в противолодочном варианте загрузки. Правда он вроде бы побольше Ка-226 и погрузоподъемнее, но принцип тот же - полезная нагрузка в обмен на дальность и время полета по сравнению с полноценным тяжелым аппаратом.

Слышал я от сведущих людей что были предложения со стороны ряда лиц, проработавших в черне эскиз модуля-ПЛО для Ка-226. Однако флот интерес не высказал.
   1717
RU John Fisher #25.08.2017 23:52  @cobra#25.08.2017 23:40
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
cobra> Слышал я от сведущих людей что были предложения со стороны ряда лиц, проработавших в черне эскиз модуля-ПЛО для Ка-226. Однако флот интерес не высказал.

У флота сейчас тяжелый период: есть отличная платформа Ка-27, есть оморяченный Ка-52, поэтому третий палубный вертолет Ка-226 могут расценить как головокружение от "успехов" и пришить преступное расточительство. Флоту, пмсм, было бы полезнее попытаться сваять многоцелевую машину на базе более грузоподъемной платформы Ка-52: пилотирование на одного, оружие и наблюдение на второго, навигацию обоим, бронирование сделать съемным, полезную нагрузку на развитые внешние подвески (можно в легких обтекателях). Единственная неразрешимая практически проблема, это трудность или даже скорее невозможность иметь фюзеляжную грузовую кабину для габаритных грузов и пассажиров. На морской многоцелевой машине это один из ключевых моментов.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU cobra #26.08.2017 00:07  @John Fisher#25.08.2017 23:52
+
+1
-
edit
 

cobra

опытный

J.F.> У флота сейчас тяжелый период: есть отличная платформа Ка-27, есть оморяченный Ка-52, поэтому третий палубный вертолет Ка-226 могут расценить как головокружение от "успехов" и пришить преступное расточительство.

Не за то надо шить. А палубный Ка-226 это факт реальности и в поисково-спасательном варианте имеет место быть. Главная его проблема сегодня импортный движок
   1717
RU John Fisher #26.08.2017 00:25  @cobra#26.08.2017 00:07
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
cobra> Не за то надо шить. А палубный Ка-226 это факт реальности и в поисково-спасательном варианте имеет место быть. Главная его проблема сегодня импортный движок

Да, я собственно не против. Ка-226 в качестве базы для многоцелевой малогабаритной палубной машины то, что доктор прописал, если смогут обеспечить подходящие грузоподъемность и дальность полета. Просто флот зачем-то сначала в Ка-52 вложился... Вот и получается, что богаче американцев с их многоцелевым "Си Хоком" и ударной "Коброй" теперь надо быть, вкладываясь еще и в третий Ка-226.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Владимир Потапов #26.08.2017 07:57  @John Fisher#25.08.2017 23:52
+
-
edit
 
J.F.> У флота сейчас тяжелый период: есть отличная платформа Ка-27, есть оморяченный Ка-52, поэтому третий палубный вертолет Ка-226 могут расценить как головокружение от "успехов"
Его в любом случае делать для 22460-пограничников, так что и для флота применим будет.
   55.055.0
RU straga70 #26.08.2017 08:48  @John Fisher#25.08.2017 22:56
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

VAS63>> У ВМФ, как мне кажется, не лишней была бы опция огневой поддержки, хотя бы пара блоков НУРС или крупняк хотя бы.
J.F.> Без бронезащиты опция огневой поддержки это бесполезный полет в один конец по нынешним временам. На суше даже транспортно-боевые Ми-8 имеют заметное бронирование. Без брони и над морем имеет смысл, пмсм, использование относительно дальнобойных управляемых ракет в сочетании с надежной прицельной системой для работы на дальностях радиогоризонта.
Ну Ирокез как то справлялся без брони и кучей разного навесного вооружения. Один из самых массовых вертолетов в мире. Кстати в некоторых странах использовался и в морских версиях и даже малогабаритные торпеды таскал. Не говоря о Нурсах и пулеметах.
У КА-226 грузоподъемность до 1.5 тонн.. какое вооружение впишется в такой вес? Кстати пассажирская кабина сзади съемная, её можно снимать и вместо неё цеплять какой нибудь комплекс оружия.
Что касается количества человек то 6-7 человек это нормальная такая досмотровая группа или группа разведки- 2 тройки.
Вообщем работа ему на малых кораблях найдется.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

В.П.> Его в любом случае делать для 22460-пограничников, так что и для флота применим будет.
Уже делают..
   60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Vodoborez #26.08.2017 09:32
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

До 2025 года морскую авиацию ВМФ России оснастят новейшими и глубоко модернизированными корабельными вертолетами : Министерство обороны Российской Федерации

Планы поступления вертолетов синхронизированы с обновлением корабельного состава флотов, которое осуществляется в соответствии с Государственной программой военного кораблестроения. //  function.mil.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
cobra> Не за то надо шить. А палубный Ка-226 это факт реальности и в поисково-спасательном варианте имеет место быть. Главная его проблема сегодня импортный движок
Британцы с еще меньшим клопом, но для ВМФ летали и вооружали его и пулеметами и ракетами и торпедами - «СКАУТ» АН.Мк.1 И «УОСП» HAS.Mk.1 / Вертолеты Том I / Библиотека (книги, учебники и журналы) / Арсенал-Инфо.рф Westland Wasp / Scout
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

straga70

втянувшийся

cobra> Не за то надо шить. А палубный Ка-226 это факт реальности и в поисково-спасательном варианте имеет место быть. Главная его проблема сегодня импортный движок

Где-то попадалась инфа то ли от 2015 то ли 2016 года что для КА-226 в интересах МО создается отечественный движок. И вроде бы даже мощней и экономичней французкого. То есть и грузоподъемность маленько увеличится..
   60.0.3112.9060.0.3112.90
+
-
edit
 

cobra

опытный

straga70> Где-то попадалась инфа то ли от 2015 то ли 2016 года что для КА-226 в интересах МО создается отечественный движок. И вроде бы даже мощней и экономичней французкого. То есть и грузоподъемность маленько увеличится..

Кстати да а что у нас с движком к нему?
   1717
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

straga70>> Где-то попадалась инфа то ли от 2015 то ли 2016 года что для КА-226 в интересах МО создается отечественный движок. И вроде бы даже мощней и экономичней французкого. То есть и грузоподъемность маленько увеличится..
cobra> Кстати да а что у нас с движком к нему?
Ну была такая инфа Двигатель ВК-800В превратился в долгосрочный проект

И такая "Технодинамика" за 4 года заместит импортные двигатели для Ка-226 - РИА Новости, 20.05.2016
   60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Владимир Потапов #26.08.2017 17:22  @tramp_#26.08.2017 13:01
+
-
edit
 
t.> Британцы с еще меньшим клопом, но для ВМФ летали и вооружали его и пулеметами и ракетами и торпедами - «СКАУТ» АН.Мк.1 И «УОСП» HAS.Mk.1 / Вертолеты Том I / Библиотека (книги, учебники и журналы) / Арсенал-Инфо.рф Westland Wasp / Scout
У нас тоже есть "еще меньший клоп", причем сильно меньший.
Вертолет Роторфлай - купи и летай - is2006 (именно на его основе планируется БПВ-500)
   55.055.0
Это сообщение редактировалось 26.08.2017 в 17:50

Anarky

аксакал
★☆
sam7> Пушку он вряд ли выдержит, но прицепить ракеты вполне возможно.

На 22160 есть своя пушка и свои ракеты. Ему бы РЛС и ГАК, это сильно бы расширило возможности корабля ИМХО.
   1717
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

Anarky> На 22160 есть своя пушка и свои ракеты. Ему бы РЛС и ГАК, это сильно бы расширило возможности корабля ИМХО.
По поводу РЛС вот чего писали:
В интересах эксплуатантов фирма "Камов" разработала различные варианты применения вертолета. Для МЧС -аварийно-спасательный, медицинский, патрульный, для Москвы - скорой медицинской помощи, охраны порядка, пожарный, для аварийно-спасательной службы, пассажирский. В интересах "Газпрома" создаются варианты с установкой оборудования для производственно-экологического мониторинга объектов и контроля магистральных трубопроводов, аэрофотосъемки.

Аварийно-спасательный вариант для МЧС включает электролебедку грузоподъемностью 300 кг, расположенную на левом борту, контейнер с аварийно-спасательным оборудованием (на правом борту), громкоговорящую установку и прожектор. В грузовой кабине возможна перевозка девяти спасателей.

Санитарный Ка-226 оснащается необходимым медицинским оборудованием. При этом в кабине могут разместиться двое пострадавших на носилках и пара сопровождающих медработника. В других вариантах применения для решения специальных задач вертолет может комплектоваться телевизионной, радиолокационной, ИК-аппаратурой и другими системами.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
straga70> ... В других вариантах применения для решения специальных задач вертолет может комплектоваться телевизионной, радиолокационной, ИК-аппаратурой и другими системами.

Хз, какая там РЛ-аппаратура. Для выработки ЦУ нужна одна, а для например картографирования другая. Я имел ввиду нечто типа Ка-31, только легче.
   1717
RU Бульдожуть #27.08.2017 19:20
+
-
edit
 

Бульдожуть

втянувшийся

Ещё один вариант корабельного вертолёта с форума Армия-2017:

Названы сроки поставки головных кораблей проектов 22160 и 22800 ВМФ России

Головной патрульный корабль проекта 22160 будет передан ВМФ России в первом полугодии 2018 года, сообщил в рамках форума «Армия-2017» гендиректор Зеленодольского судостроительного завода Ренат Мистахов. //  www.vz.ru
 

С 2012 года часть Ка-29-х модернизировали (бортовую электронику) для размещения на УДК Ми-сраль.
   60.0.3112.10160.0.3112.101
RU Werewolf.72 #29.08.2017 15:56
+
+15
-
edit
 

Werewolf.72

опытный

Быков на воде

Фотографии на стене сообщества – 25 564 фотографии | ВКонтакте

25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий 25564 фотографии|Комментарии к альбому 25564 фотографии|Комментарии к альбому Показать больше фотографий Показать больше фотографий Показать больше фотографий Показать больше фотографий //  vk.com
 
   54.054.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+6
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Werewolf.72> Быков на воде

Увеличил для удобства просмотра
Прикреплённые файлы:
Быков.jpg (скачать) [2000x1500, 551 кБ]
 
 
   11.011.0
1 104 105 106 107 108 390

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru