[image]

Вопросы по БЖРК

Теги:армия, вхбт
 
1 81 82 83 84 85 93
RU Полл #19.09.2017 12:02  @Serg Ivanov#18.09.2017 23:21
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Ну так для просмотра этих "100х100 км" приведенных телескопов из концепта потребуется 100 штук. А если ты думаешь, что перенацеливание подобного телескопа процесс быстрый, то я тебя пошлю на сайт "Хаббла" за угловыми скоростями наведения - и вдогонку скажу, что у нетвердотельной оптики с скоростью наведения хуже.
S.I.> Lockheed Martin разрабатывает революционный плоский телескоп на фотонных чипах / Geektimes
S.I.> -сочетание этих технологий ИМХО решат вопрос. SPIDER в фокальной плоскости MOIRE.
Данный прибор уже разработан.
В авиационном варианте.
Позволяет контролировать сотню квадратных километров разом с высоты в 10-15 км.
Весит 20 тонн.
Стоит несколько миллиардов долларов.
Это прототип в авиационном исполнении - минимум ресурса, минимум надежности ради минимума веса.
Для серийного образца в космическом исполнении вес нужно увеличивать минимум в два раза, цену делить на 2-4 и умножать на десять.

У фазированных антенных решеток оптическую систему нужно ставить на каждый элемент решетки по отдельности.
У "камеры" про которую я говорю, этих элементов 10 000, как помню. Что дает апертуру, с учетом габаритов "пленочной" оптической системы, в несколько километров.
Подобная система действительно позволит контролировать все "Тополя" и прямо наблюдать экзопланеты.
Но, к сожалению, ее развертывание на высокой орбите над Землей для современной цивилизации невозможно по экономическим причинам.
К сожалению. Инструмент, конечно, был бы великолепный.
   55.055.0
Это сообщение редактировалось 19.09.2017 в 14:28
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

pkl> Фишка МСБ в том, что им управляют ЛЮДИ! А человеческие мозги гораздо умнее любых электронных. Пока что, во всяком случае.

Люди это огромный недостаток, и особенно в специфических условиях ядерной войны. Человек жутко тормознут, туповат и трусоват.
Единственная сфера где человек реально незаменим - это ремонт техники.

Для ядерной войны нужно отказаться от устаревших систем с красными кнопками и прочими неэффективными человекоуправляемыми звеньями. И переходить полностью к машинной войне.
   33
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
TEvg-2> Для ядерной войны нужно отказаться от устаревших систем с красными кнопками и прочими неэффективными человекоуправляемыми звеньями. И переходить полностью к машинной войне.

Охота в "Терминатора" в реальности поиграть, потеряв миллиард-другой человек из-за тупого машинного сбоя или ложного сигнала в системе предупреждения о ракетном нападении? Человек способен учитывать произвольное количество факторов при принятии решения. Машина - только то, что додумались заложить программисты. Уже было несколько случаев, когда АСУ, из-за ошибок и ложных сигналов, требовала нанести ядерный удар, и только живые люди спасли мир от ядерной войны разобравшись в ситуации
   55.055.0
+
+2
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
TEvg-2> И переходить полностью к машинной войне.
Правильно! Каждому мужику по резиновой бабе! Каждой бабе по вибратору! Кнопку нажал, мешок на спине! Так победим! ©
Двигаясь в этом направлении, люди рискуют получить такой гемор...
   60.0.3112.11360.0.3112.113
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

U235> Охота в "Терминатора" в реальности поиграть, потеряв миллиард-другой человек из-за тупого машинного сбоя или ложного сигнала в системе предупреждения о ракетном нападении? Человек способен учитывать произвольное количество факторов при принятии решения. Машина - только то, что додумались заложить программисты. Уже было несколько случаев, когда АСУ, из-за ошибок и ложных сигналов, требовала нанести ядерный удар, и только живые люди спасли мир от ядерной войны разобравшись в ситуации

Не надо бздить. Человек не надежен - машина надежна.
Машина всегда отработает в соответствии с программой, как отработает президент никому не известно.

И про машинный сбой тоже не надо. Без машин ядерная война невозможна, человек сейчас лишь управляет машиной и от надёжности электроцепей и кодов в её процах зависит не мешьше чем от оператора. А коль мы все равно полагаемся на машины, нужно выкинуть лишнее звено - оператора.
   33
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Zybrilka> Двигаясь в этом направлении, люди рискуют получить такой гемор...

Никакого гемора. Это у вас архаичные фобии.
   33

PSS

литератор
★★
U235> Охота в "Терминатора" в реальности поиграть, потеряв миллиард-другой человек из-за тупого машинного сбоя или ложного сигнала в системе предупреждения о ракетном нападении? Человек способен учитывать произвольное количество факторов при принятии решения. Машина - только то, что додумались заложить программисты.

На самом деле как раз сейчас, в системе Периметр, это все и реализовано. Но она взводиться только после прекращения сигналов с двух из трех ядерных чемоданчиков

U235>Уже было несколько случаев, когда АСУ, из-за ошибок и ложных сигналов, требовала нанести ядерный удар, и только живые люди спасли мир от ядерной войны разобравшись в ситуации

Конкретно такого - не было. Было несколько более спокойных случаев, просто гиперболизированных в СМИ.
   44
Это сообщение редактировалось 19.09.2017 в 15:28

PSS

литератор
★★
TEvg-2> Для ядерной войны нужно отказаться от устаревших систем с красными кнопками и прочими неэффективными человекоуправляемыми звеньями. И переходить полностью к машинной войне.

Могу Вас успокоить, со стороны РФ, это, по сути, и реализовано. Без автоматизации оставлены только люди в шахтах и АПЛ. Но их никто убирать и не собирается.
   44
MD Serg Ivanov #19.09.2017 16:00  @st_Paulus#19.09.2017 07:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> DARPA запустит на геостационарную орбиту 20-метровый мембранный телескоп / Блог компании Нордавинд / Хабрахабр
s.P.> Новости по нему кстати заканчиваются аккурат где-то в 14м году.
Ну да. Я тоже это заметил..
И периодические заявления США по разным поводам, что мы де знаем - но не скажем откуда. Может блефуют, а может и нет.
   60.0.3112.11360.0.3112.113

U235

старожил
★★★★★
PSS> На самом деле как раз сейчас, в системе Периметр, это все и реализовано. Но она взводиться только после прекращения сигналов с двух из трех ядерных чемоданчиков

Там в любом случае в контуре управления есть люди, которые имеют возможность остановить систему, если считают, что она работает неправильно.
   55.055.0
RU Sandro #19.09.2017 17:03  @Serg Ivanov#18.09.2017 23:21
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
S.I.> -сочетание этих технологий ИМХО решат вопрос. SPIDER в фокальной плоскости MOIRE.

У дифракционных линз положение фокуса (и даже его наличие) зависит от длины волны. Мне интересно, что американцы собирались с этим желать.
   43.043.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> DARPA запустит на геостационарную орбиту 20-метровый мембранный телескоп / Блог компании Нордавинд / Хабрахабр
ttt> 2,5 метра разрешение это очень мало. Разве за кораблями следить.
Требования по разрешению:
Прикреплённые файлы:
Снимки.jpg (скачать) [631x782, 93 кБ]
 
 
   60.0.3112.11360.0.3112.113
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
TEvg-2> Не надо бздить. Человек не надежен - машина надежна.
Всё когда-то ломается...
   60.0.3112.11360.0.3112.113
RU LtRum #19.09.2017 19:57  @Serg Ivanov#18.09.2017 21:30
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Полл>> Если противник сделает столько данных телескопов, сколько у нас ПУ ПГРК - да, для ПГРК это будет "конец".
S.I.> Зачем? Достаточно сделать их столько сколько баз ПГРК. ПГРГ в отличие от БЖРК имеют весьма ограниченную подвижность, а не бегают на 1000 км в сутки.
Да разумеется. Вооон он, там за правым облачком.

И над всеми позициями ПГРК безоблачное небо. Почти ©.
   1717
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Да разумеется. Вооон он, там за правым облачком.
В ИК-диапазоне есть окно прозрачности для большей части видов облачности, снимок в синтетических цветах от европейского КА ДЗЗ "Страж-2а":
   55.055.0
MD Serg Ivanov #19.09.2017 20:39  @LtRum#19.09.2017 19:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

LtRum> Да разумеется. Вооон он, там за правым облачком.
В хорошую погоду войны не будет. ;)
   60.0.3112.11360.0.3112.113
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Полл> В ИК-диапазоне есть окно прозрачности для большей части видов облачности, снимок в синтетических цветах от европейского КА ДЗЗ "Страж-2а":
Но степень достоверности распознавания снижается и очень сильно.
Я к тому, что телескопы не обесценят ПГРК.
   1717
NL LtRum #19.09.2017 22:05  @Serg Ivanov#19.09.2017 20:39
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.> В хорошую погоду войны не будет. ;)
Наоборот - в плохую. Ничего ж не видно.
   1717
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Но степень достоверности распознавания снижается и очень сильно.
Там до распознавания еще добраться сперва надо. :)
Приведенный европейский спутник снимает с разрешением 10 метров, что намного больше необходимого.
И проходит над одним регионом в умеренных широтах раз в двое-трое суток.

LtRum> Я к тому, что телескопы не обесценят ПГРК.
Со временем вполне могут. Но к тому времени угрозу будут представлять не ПГРК, а межконтинентальные рейлган-гаубицы или что-то иное фантастическое.
   55.055.0
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

TEvg-2> Не надо бздить. Человек не надежен - машина надежна.
TEvg-2> И про машинный сбой тоже не надо.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Unix

опытный

S.I.>>> Для адекватного ответа на удар неядерными средствами США по территории РФ.
Unix>> Нет шансов. Поэтому ответят ядерным.
ttt> Это ложь.
Это правда. Но - неприятная, да. Уж извините.
ttt> Шансы есть (вспомним калибры по ИГ) и никому полномасштабная ЯВ сразу не нужна. Не обязательно по самим США. Их ВБ рядом совсем.
Всё! Они войну уже выиграли, разменяв удар по России на ответный удар по базам в далёких е-нях! Кстати, а базы им новые ты и построишь - как ЗК.
ttt> Именно поэтому надо иметь что то чем ударить. И желательно побольше.
Это да!
Но даже "великий, могучий" - сдулся на этом пути. А Россия - как бы это не было обидно - ей далеко ещё даже до СССР.
Поэтому только "асимметричный ответ" - только нюки! Оставьте уже дуэли и шпаги богатым господам!
   52.052.0

TEvg-2

мракобес

t.> Сын подтвердил смерть предотвратившего ядерную войну офицера Петрова - РИА Новости, 19.09.2017

Ну нормально всё. Или вы думаете что машина среагирует на зажженные тамошними мудановцами покрышки, перепутав их с пуском ракеты?
Распределенная машина может даже на достоверный единичный пуск сразу не дернуться, дождавшись для очистки совести прорастания гриба над столицей т.к. для РВСН такой удар угрозы не несёт. Это для человекоуправляемой системы страшно - а вдруг любимого президента попалят, кто тогда приказ отдаст?
   33

ttt

аксакал

Unix> Это правда. Но - неприятная, да. Уж извините.

С какой стати мне извинять ложь? Впрочем наказание условное :)

Unix> Всё! Они войну уже выиграли, разменяв удар по России на ответный удар по базам в далёких е-нях!

Демагогия на марше. Was Is Das "Удар по России"? Бутылка брошенная в Российское посольство?

В ответ неядерный на удар по Российским военным и будет неядерный удар по американским военным.

Ядерное оружие только для ситуации когда положение станет угрожающим для страны. А любители сразу атомный апокалипсис развязать идут лесом.

Unix> Но даже "великий, могучий" - сдулся на этом пути. А Россия - как бы это не было обидно - ей далеко ещё даже до СССР.

Демагогия. "Чем наглее ложь тем легче в нее поверят". Почему же в 50-е СССР имея армию и военные расходы много больше не сдулся, а стремительно развивался? Почему Гаити армии вообще не имея живет в перманентной ж..? Экономикой надо эффективно управлять, а не на военных свою беспомощность спихивать.

Unix> Поэтому только "асимметричный ответ" - только нюки! Оставьте уже дуэли и шпаги богатым господам!

Сразу видно человека не имеющего ни семьи, ни родных, ни друзей, только амбиции. "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!" :)
   55.055.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
TEvg-2> Ну нормально всё. Или вы думаете что машина среагирует на зажженные тамошними мудановцами покрышки, перепутав их с пуском ракеты?

Ты не знаешь, на что она сработает. Может на это, а может на что еще. Как в случае с нашим дежурным полковником. Ну или вообще, как однажды случилось у американцев при рутинной проверке случайно сигнал на пуск ракет передадут

Окинава: несостоявшийся ракетный апокалипсис

Житель Блейксли, штат Пенсильвания, Джон Бордн более полувека был вынужден хранить в тайне случившуюся с ним историю. Лишь недавно ВВС США дали ему разрешение рассказать ее. Если окажется, что это правда, она станет страшным дополнением к и без того длинному и пугающему перечню ошибок и сбоев, которые едва не погрузили мир в пучину ядерной войны. //  inosmi.ru
 

Ну или у них же было когда случайно в стоящий на боевом дежурстве компьютер противоракетной обороны учебную программу имитирующую советский ядерный удар загрузили.
   55.055.0
MD Serg Ivanov #20.09.2017 21:12  @LtRum#19.09.2017 22:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> В хорошую погоду войны не будет. ;)
LtRum> Наоборот - в плохую. Ничего ж не видно.
Это с какой стороны посмотреть..
   60.0.3112.11360.0.3112.113
1 81 82 83 84 85 93

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru