Shoehanger
инфо
инструменты
serg1610
Shoehanger
LtRum
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1422210853/6d4fe220/128x128-crop/7579805_m.jpg)
Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"
Теги:
liv444.1> Уверен, что речь НЕ о ГЭУ, а об Электрогенерации.
Это другое сокращение. Зачем подменять понятия?
Это другое сокращение. Зачем подменять понятия?
liv444.1>> Уверен, что речь НЕ о ГЭУ, а об Электрогенерации.
Shoehanger> Это другое сокращение. Зачем подменять понятия?
Есть или нет на 11442 Дизель-Генераторы не имею понятия.
Помню, как-то говорилось, что там посредством пара вращают Генераторы.
Как они (такие "изделия") называются, тоже не имею понятия.
Поэтому был вынужден применить термин "электрогенерация" вместо того, чтобы назвать конкретный тип "изделия".
Получилось тоже "криво", но ... вполне понятно об чем собственно речь.
Shoehanger> Это другое сокращение. Зачем подменять понятия?
Есть или нет на 11442 Дизель-Генераторы не имею понятия.
Помню, как-то говорилось, что там посредством пара вращают Генераторы.
Как они (такие "изделия") называются, тоже не имею понятия.
Поэтому был вынужден применить термин "электрогенерация" вместо того, чтобы назвать конкретный тип "изделия".
Получилось тоже "криво", но ... вполне понятно об чем собственно речь.
liv444.1>> Уверен, что речь НЕ о ГЭУ, а об Электрогенерации.
Shoehanger> Это другое сокращение. Зачем подменять понятия?
АБ + преобразователи, дизельгенераторы, в главную энергоустановку обычно не входят.
Shoehanger> Это другое сокращение. Зачем подменять понятия?
АБ + преобразователи, дизельгенераторы, в главную энергоустановку обычно не входят.
liv444.1> Есть или нет на 11442 Дизель-Генераторы не имею понятия.
Есть ещё паровые котлы с работой на АТГ.
Есть ещё паровые котлы с работой на АТГ.
serg1610>> моей фантазии хватает на то, что видно: два чемодана для форт, пара рлс для пкр, пара рлс для панцырь,пара рлс для тор? ... обзорные рлс на мачтах ...
liv444.1> Все это - само собой. Без этого - никуда ...
serg1610>> если пустить слюни, то еще прилепят полотна на мачты от П-Р, , ... то есть почти все, что и было--на большее фантазии нет
liv444.1> Видимо, речь именно про П-Р.
liv444.1> Формально - он необходим.
Подозрительно что то. если модернизацию пасут на верху, то, что бы протащить П_Р на корабль надо очень веское обоснование, при соответствующей бумажной работе, а никаких слухов про очередное изменение проекта не было. При этом для установки полотен ну ничего кординального не надо было резать, а судя по видео наверху ничего и не резали.
сдается мне, что просто проблемы с поставками комплектующих и являются причиной смещения сроков
хотя рад буду ошибиться
liv444.1> Все это - само собой. Без этого - никуда ...
serg1610>> если пустить слюни, то еще прилепят полотна на мачты от П-Р, , ... то есть почти все, что и было--на большее фантазии нет
liv444.1> Видимо, речь именно про П-Р.
liv444.1> Формально - он необходим.
Подозрительно что то. если модернизацию пасут на верху, то, что бы протащить П_Р на корабль надо очень веское обоснование, при соответствующей бумажной работе, а никаких слухов про очередное изменение проекта не было. При этом для установки полотен ну ничего кординального не надо было резать, а судя по видео наверху ничего и не резали.
сдается мне, что просто проблемы с поставками комплектующих и являются причиной смещения сроков
хотя рад буду ошибиться
serg1610> Подозрительно что то. если модернизацию пасут на верху, то, что бы протащить П_Р на корабль надо очень веское обоснование, при соответствующей бумажной работе, а никаких слухов про очередное изменение проекта не было.
Согласен.
Поэтому - будем ждать Официальную инфо.
serg1610> При этом для установки полотен ну ничего кординального не надо было резать, а судя по видео наверху ничего и не резали.
Тоже согласен.
А видео уже успело устареть.
serg1610> сдается мне, что просто проблемы с поставками комплектующих и являются причиной смещения сроков
И не только. Камрад RalF!, хоть и вскользь, писал о проблемах.
serg1610> хотя рад буду ошибиться
Тоже самое.
Согласен.
Поэтому - будем ждать Официальную инфо.
serg1610> При этом для установки полотен ну ничего кординального не надо было резать, а судя по видео наверху ничего и не резали.
Тоже согласен.
А видео уже успело устареть.
serg1610> сдается мне, что просто проблемы с поставками комплектующих и являются причиной смещения сроков
И не только. Камрад RalF!, хоть и вскользь, писал о проблемах.
serg1610> хотя рад буду ошибиться
Тоже самое.
liv444.1> Есть или нет на 11442 Дизель-Генераторы не имею понятия.
Про это на форуме писалось, планируется не хуже чем на Петре.
liv444.1> Поэтому был вынужден применить термин "электрогенерация" ... вполне понятно об чем собственно речь.
Не совсем об этом. Если Ваш гуру писал про ГЭУ имея ввиду электрогенерацию, вопрос с ним можно закрывать.
Про это на форуме писалось, планируется не хуже чем на Петре.
liv444.1> Поэтому был вынужден применить термин "электрогенерация" ... вполне понятно об чем собственно речь.
Не совсем об этом. Если Ваш гуру писал про ГЭУ имея ввиду электрогенерацию, вопрос с ним можно закрывать.
liv444.1>> Поэтому был вынужден применить термин "электрогенерация" ... вполне понятно об чем собственно речь.
Shoehanger> Не совсем об этом.
Это "дело" индивидуальное, как понимать "потребителя" электроэнергии (в данном случае РЭО) и, применительно к этому "потребителю", ту "энергетику".
Shoehanger> Если Ваш гуру писал про ГЭУ имея ввиду электрогенерацию, вопрос с ним можно закрывать.
Он не "гуру", он человек, который приносит инфо, которая с высокой вероятностью сбывается.
Вы занялись "придиризмами".
Любого "потребителя" электроэнергии нужно подключать к той "электроэнергии".
Если изначально в Проекте не было предусмотрено той РЭО, то и не была предусмотрена схема ее электропитания.
Если мы вносим в Проект то РЭО, то дополнительные "корпусные работы" требуются, равно как требуются "изменения" в Проект по Схеме электропитания.
Чего тут непонятного?
Целый вечер потратили на "прояснения" очевидной "вещи".
Неужели никто ни разу в жизни дополнительных "разеток" в своей квартире не ставил?
Shoehanger> Не совсем об этом.
Это "дело" индивидуальное, как понимать "потребителя" электроэнергии (в данном случае РЭО) и, применительно к этому "потребителю", ту "энергетику".
Shoehanger> Если Ваш гуру писал про ГЭУ имея ввиду электрогенерацию, вопрос с ним можно закрывать.
Он не "гуру", он человек, который приносит инфо, которая с высокой вероятностью сбывается.
Вы занялись "придиризмами".
Любого "потребителя" электроэнергии нужно подключать к той "электроэнергии".
Если изначально в Проекте не было предусмотрено той РЭО, то и не была предусмотрена схема ее электропитания.
Если мы вносим в Проект то РЭО, то дополнительные "корпусные работы" требуются, равно как требуются "изменения" в Проект по Схеме электропитания.
Чего тут непонятного?
Целый вечер потратили на "прояснения" очевидной "вещи".
Неужели никто ни разу в жизни дополнительных "разеток" в своей квартире не ставил?
Это сообщение редактировалось 02.10.2017 в 14:12
m.G.> АБ + преобразователи, дизельгенераторы, в главную энергоустановку обычно не входят.
Ну какие АБ и обратимые на Нахимове? Чего ты со своими скудными знаниями везде лезешь? Как собачке везде пометить надо?
Ну какие АБ и обратимые на Нахимове? Чего ты со своими скудными знаниями везде лезешь? Как собачке везде пометить надо?
liv444.1> Если мы вносим в Проект то РЭО, то дополнительные "корпусные работы" трнебуются, равно как требуются "изменения" в Проект по Схеме электропитания.
Это делается при корректировке проекта. При этом, основная трудоемкость заключается не в "подключении нового РЭО"(правильно - РЭВ), а в совершенно других вещах: вентиляции, размещении, измннению других ослуживающих систем.
Поэтому выделять особо эту часть работ, это как выделять покраску порогов при ремонте дома и не говорить про все остальное.
liv444.1> Чего тут непонятного?
liv444.1> Целый вечер потратили на "прояснения" очевидной "вещи".
Потому, что это чушь.
На "подключение" образца к готовой ЭЭС нормальный конструктор потратить два, ну три дня (поскольку в данном случае имеется скорее избыток мощности, там снимаемое оборудование кВт на 300-400 потянет), а на размещение, расчеты вентиляции, воздух, другие системы при необходимости - недели две и больше.
Это так сферический конечно пример, для понимания соотношения трудоемкостей.
Это делается при корректировке проекта. При этом, основная трудоемкость заключается не в "подключении нового РЭО"(правильно - РЭВ), а в совершенно других вещах: вентиляции, размещении, измннению других ослуживающих систем.
Поэтому выделять особо эту часть работ, это как выделять покраску порогов при ремонте дома и не говорить про все остальное.
liv444.1> Чего тут непонятного?
liv444.1> Целый вечер потратили на "прояснения" очевидной "вещи".
Потому, что это чушь.
На "подключение" образца к готовой ЭЭС нормальный конструктор потратить два, ну три дня (поскольку в данном случае имеется скорее избыток мощности, там снимаемое оборудование кВт на 300-400 потянет), а на размещение, расчеты вентиляции, воздух, другие системы при необходимости - недели две и больше.
Это так сферический конечно пример, для понимания соотношения трудоемкостей.
02.10.2017 09:22, liv444.1: +1: За: "Это делается при корректировке проекта" - Спасибо, теперь знаю, что такая "корректировка" уже есть. Это подтверждает слова Камрада WWWW, что ранее в Проекте на 11442М П-Р не было.
02.10.2017 09:28, liv444.1: +1: Ну и Особая Благодарность за то, что Подтвердили инфо от "Камрада с другого форума".
Еще вчера с утра эта нифо от него расценивалась, как ОБС.
А сегодня с утра, это фактически ФАКТ.
БЛА-ГО-ДА-РЮ.
Еще вчера с утра эта нифо от него расценивалась, как ОБС.
А сегодня с утра, это фактически ФАКТ.
БЛА-ГО-ДА-РЮ.
- VAS [02.10.2017 07:34]: Перенос сообщений в Флейм на морскую тематику.
m.G.>> АБ + преобразователи, дизельгенераторы, в главную энергоустановку обычно не входят.
тащторанга-01> Ну какие АБ и обратимые на Нахимове?
Придётся повторить.
Было дано что входит и что не входит в ГЭУ.
И Нахимов и ПВ всё же разные вещи.
> Чего ты со своими скудными знаниями везде лезешь? Как собачке везде пометить надо?
Помоему это отъевшемуся коте везде мяу сказать обязательно надо.
ЗЫ Если сносить, так сносить всё.
тащторанга-01> Ну какие АБ и обратимые на Нахимове?
Придётся повторить.
Было дано что входит и что не входит в ГЭУ.
И Нахимов и ПВ всё же разные вещи.
> Чего ты со своими скудными знаниями везде лезешь? Как собачке везде пометить надо?
Помоему это отъевшемуся коте везде мяу сказать обязательно надо.
ЗЫ Если сносить, так сносить всё.
m.G.> Было дано что входит и что не входит в ГЭУ.
Твой ответ дебилен по сути. АБ и ОП на 1144 нет как класса, как они могут куда входить или не входить если их нет вообще?
m.G.> И Нахимов и ПВ всё же разные вещи.
Да ладноо. Что ж там в установках принципиально разного?
Твой ответ дебилен по сути. АБ и ОП на 1144 нет как класса, как они могут куда входить или не входить если их нет вообще?
m.G.> И Нахимов и ПВ всё же разные вещи.
Да ладноо. Что ж там в установках принципиально разного?
m.G.> И Нахимов и ПВ всё же разные вещи.
Насколько разные? При всех домыслах это один проект без каких либо кардинальных изменений
(Существенная разница только по составу вооружение и РТВ)
какой смысл менять мощность ЭС если и так электроэнергия по ТТЗ всегда выше максимальной, нужно обеспечивать вплоть до паралельного питания потребителей.
Про АКБ поверю--приборы(особенно положения пера надо подсвечивать в случае чего,так же как и аварийное освещение и огни)
Ну и сдается бортовая сеть скорее всего больше 380В--нету смысла делать меньше по сети,
Насколько разные? При всех домыслах это один проект без каких либо кардинальных изменений
(Существенная разница только по составу вооружение и РТВ)
какой смысл менять мощность ЭС если и так электроэнергия по ТТЗ всегда выше максимальной, нужно обеспечивать вплоть до паралельного питания потребителей.
Про АКБ поверю--приборы(особенно положения пера надо подсвечивать в случае чего,так же как и аварийное освещение и огни)
Ну и сдается бортовая сеть скорее всего больше 380В--нету смысла делать меньше по сети,
m.G.> Было дано что входит и что не входит в ГЭУ.
ЭЭС в ГЭУ не входит.
Киров сильно отличался от последующих крейсеров, но про модернизацию не трубили. Формально можно это и последющие различия по корпусам отнести на модификации в серии.
Любопытно сравнить отличие Кирова от Петра и Петра от проекта модернизации Нахимова. Главное не приводить к количеству лет в разрывах между реализациями, совсем грустно будет.
m.G.> ЗЫ Если сносить, так сносить всё.
Поддерживаю, контрпродуктивно граждан на ВМХ провоцировать.
ЭЭС в ГЭУ не входит.
Киров сильно отличался от последующих крейсеров, но про модернизацию не трубили. Формально можно это и последющие различия по корпусам отнести на модификации в серии.
Любопытно сравнить отличие Кирова от Петра и Петра от проекта модернизации Нахимова. Главное не приводить к количеству лет в разрывах между реализациями, совсем грустно будет.
m.G.> ЗЫ Если сносить, так сносить всё.
Поддерживаю, контрпродуктивно граждан на ВМХ провоцировать.
Это сообщение редактировалось 02.10.2017 в 08:56
serg1610> Насколько разные?
(А)ДГ?
Читал на форуме статью, воспевающую концептуальную и кардинальную инаковость ПВ. Вполне официальная. Посвященная спуску, откуда гонор.
(А)ДГ?
Читал на форуме статью, воспевающую концептуальную и кардинальную инаковость ПВ. Вполне официальная. Посвященная спуску, откуда гонор.
serg1610>> Насколько разные?
Shoehanger> (А)ДГ?
Ну разве что. Но так и он в ГЭУ не входит. Причем, заметьте, на каком корпусе его поставили, хотя необходимость была очевидна уже на головном
Shoehanger> (А)ДГ?
Ну разве что. Но так и он в ГЭУ не входит. Причем, заметьте, на каком корпусе его поставили, хотя необходимость была очевидна уже на головном
Это сообщение редактировалось 02.10.2017 в 09:42
LtRum> Это так сферический конечно пример, для понимания соотношения трудоемкостей.
И в Вашем "личном кабинете" на форуме, в "Репутации" оставил еще одну Благодарность следующего содержания:
И в Вашем "личном кабинете" на форуме, в "Репутации" оставил еще одну Благодарность следующего содержания:
За: "основная трудоемкость заключается ... в совершенно других вещах: вентиляции, размещении, измннению других ослуживающих систем" - Спасибо за инфо. Теперь однозначно понятно, что то РЭВ и есть именно П-Р.
serg1610>> Насколько разные?
Shoehanger> (А)ДГ?
Shoehanger> Читал на форуме статью, воспевающую концептуальную и кардинальную инаковость ПВ. Вполне официальная. Посвященная спуску, откуда гонор.
в смысле? есть два проекта 1144 и 11442
на 1144 пришлось по вооружению ставить то, что есть--то есть блок АУ с 1155 и ПЛРК
11442 уже под новое вооружение, но так же в связи с тем , что они не успевало просто опять же ставили то, что в наличии, при этом резервировали места под установку систем, которые наконец допилят
(Даже ПВ ходит без одного комплекса Кинжал)
Все четыре корпуса одинаковы по обводам и механизмам(хотя не сомневаюсь, что из-за большого промежутка строительства начинка отличается версиями )
про дельные вещи и остальную мелочь вообще не пишу--госты шли разные
ну и бронирование--если не врут, то на ПВ стоит броня из пластика производства завода пластмасс г. Сафронов? массой 440т
Shoehanger> (А)ДГ?
Shoehanger> Читал на форуме статью, воспевающую концептуальную и кардинальную инаковость ПВ. Вполне официальная. Посвященная спуску, откуда гонор.
в смысле? есть два проекта 1144 и 11442
на 1144 пришлось по вооружению ставить то, что есть--то есть блок АУ с 1155 и ПЛРК
11442 уже под новое вооружение, но так же в связи с тем , что они не успевало просто опять же ставили то, что в наличии, при этом резервировали места под установку систем, которые наконец допилят
(Даже ПВ ходит без одного комплекса Кинжал)
Все четыре корпуса одинаковы по обводам и механизмам(хотя не сомневаюсь, что из-за большого промежутка строительства начинка отличается версиями )
про дельные вещи и остальную мелочь вообще не пишу--госты шли разные
ну и бронирование--если не врут, то на ПВ стоит броня из пластика производства завода пластмасс г. Сафронов? массой 440т
Shoehanger> ЭЭС в ГЭУ не входит.
Собственно о чем и речь.
Shoehanger> ... Любопытно сравнить отличие Кирова от Петра и Петра от проекта модернизации Нахимова. Главное не приводить к количеству лет в разрывах между реализациями, совсем грустно будет.
Я сравниваю только с ПВ по остальным неполные сведения.
Там котлы тоже скорее вспомогательное "ППУ".
Собственно о чем и речь.
Shoehanger> ... Любопытно сравнить отличие Кирова от Петра и Петра от проекта модернизации Нахимова. Главное не приводить к количеству лет в разрывах между реализациями, совсем грустно будет.
Я сравниваю только с ПВ по остальным неполные сведения.
Там котлы тоже скорее вспомогательное "ППУ".
liv444.1> оставил еще одну Благодарность следующего содержания:
Уровень логики у вас как в анекдоте про женскую логику.
Ваши выводы совершенно необоснованы.
По моему сообщению нельзя сделать вывод есть там ПР или нет.
Уровень логики у вас как в анекдоте про женскую логику.
- назвал "рыбкой", рыбка - рыба -
щука, щука - зубы.
- Мама он меня собакой назвал
Ваши выводы совершенно необоснованы.
По моему сообщению нельзя сделать вывод есть там ПР или нет.
m.G.> Там котлы тоже скорее вспомогательное "ППУ".
Опять бред пишешь, ну обсуждалось же здесь не один раз. Котлы и там и там РЕЗЕРВНАЯ котельная установка. Разницу между вспомогательной и резервной вкуриваешь?
Опять бред пишешь, ну обсуждалось же здесь не один раз. Котлы и там и там РЕЗЕРВНАЯ котельная установка. Разницу между вспомогательной и резервной вкуриваешь?
LtRum> Уровень логики у вас как в анекдоте про женскую логику.
LtRum> Ваши выводы совершенно необоснованы.
LtRum> По моему сообщению нельзя сделать вывод есть там ПР или нет.
Для Военной Прокуратуры и ее "следака" - Да.
А мне достаточно того, в каком "контектсте", "что" и "как" Вы сказали.
С чего бы Вам иначе так "напрягаться" на мои Благодарности?
И в "отказ" идти?
Да НЕ сдам я Вас.
И даже пользоваться этой инфо, на "другом форуме" не буду.
Хоть и сильно "подмывает".
Перебьюсь.
Подождем Официальную инфо.
Еще раз Спасибо за неё.
LtRum> Ваши выводы совершенно необоснованы.
LtRum> По моему сообщению нельзя сделать вывод есть там ПР или нет.
Для Военной Прокуратуры и ее "следака" - Да.
А мне достаточно того, в каком "контектсте", "что" и "как" Вы сказали.
С чего бы Вам иначе так "напрягаться" на мои Благодарности?
И в "отказ" идти?
Да НЕ сдам я Вас.
И даже пользоваться этой инфо, на "другом форуме" не буду.
Хоть и сильно "подмывает".
Перебьюсь.
Подождем Официальную инфо.
Еще раз Спасибо за неё.
Это сообщение редактировалось 02.10.2017 в 10:55
m.G.>> Там котлы тоже скорее вспомогательное "ППУ".
тащторанга-01> Опять бред пишешь, ну обсуждалось же здесь не один раз. Котлы и там и там РЕЗЕРВНАЯ котельная установка. Разницу между вспомогательной и резервной вкуриваешь?
Тут согласен.
Пост длиннее был. Неудачно сократил.
Резервное тоже не совсем точная формулировка.
По функционалу у неё именно резервно-вспомогоательное назначение.
ЗЫ собственно почему и влез суда чтобы разобрались а не портянками бодались.
тащторанга-01> Опять бред пишешь, ну обсуждалось же здесь не один раз. Котлы и там и там РЕЗЕРВНАЯ котельная установка. Разницу между вспомогательной и резервной вкуриваешь?
Тут согласен.
Пост длиннее был. Неудачно сократил.
Резервное тоже не совсем точная формулировка.
По функционалу у неё именно резервно-вспомогоательное назначение.
ЗЫ собственно почему и влез суда чтобы разобрались а не портянками бодались.
liv444.1> Еще раз Спасибо за инфо.
Да нет никакой информации, вы все выдумали сами.
Да нет никакой информации, вы все выдумали сами.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Shoehanger
m.G.> Резервное тоже не совсем точная формулировка.
Вполне удачная, а главное — общепринятая. Могут быть тонкости толкования, важные в различном контексте, но зря Вы разваливаете строение определений.
Вполне удачная, а главное — общепринятая. Могут быть тонкости толкования, важные в различном контексте, но зря Вы разваливаете строение определений.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
