Одноразовые vs многоразовые

Теги:космос
 
1 20 21 22 23 24 25 26
RU spam_test #09.06.2017 07:36  @Полл#09.06.2017 04:40
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал


Полл> Потребную длину ствола при перегрузках, удобных для человека, то есть 4g, подсчитай.

Построить пушку на кавказе, на склоне горы, чтобы 3-4 км разгона и +фактор меньшей плотности. Но, сдается мне, что при высокой скорости выхода из трубы, может возникнуть немалая сила торможения.
 44
RU Полл #09.06.2017 09:12  @spam_test#09.06.2017 07:36
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
s.t.> Построить пушку на кавказе, на склоне горы, чтобы 3-4 км разгона и +фактор меньшей плотности.
at=V, V=2000 m/s, a=40 m/s2 => t=V/a=50 s.
S=0.5at2 =50 000 m

З.Ы. У Ай-Петри широта - 44 градуса, у Байконура - 45 градусов. Эльбрус, конечно, еще южнее - 41 градус.
 53.053.0
Это сообщение редактировалось 09.06.2017 в 09:24
MD Wyvern-2 #09.06.2017 09:27  @Полл#07.06.2017 17:50
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec>> Не пробовал на оочень гладенькой дороге хотя бы 200 держать?
Полл> Японские высокоскоростные поезда (на обычных рельсах, не маглев) развивают 300 км/ч.

А нахрена козе вам баян пушка? %)

Рекорд скорости на рельсах - 9851 км/ч - развила экспериментальная автоматически управляемая платформа с ракетным двигателем на отрезке длиной 15,2 км на ракетном испытательном полигоне в Уайт-Сандсе, шт. Нью-Мексико, США, 5 октября 1982 г
 

Это, кстати, 2,7 км/сек - даже больше, чем у первой ступени любой РН ;)
Построить 20-30 км железки всяко не намного дороже, чем городить обычный старт.
Ставим на тележку космоплан с ГПВРД, разгоняем, запускаем - ГПВРД СРАЗУ выходит на рабочий режим, причем с тягой только для ПОДДЕРЖАНИЯ скорости при наборе высоты. И на высоте 30+ км запускаем с космоплана сам агрегат. ФСЁ...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  53.053.0
RU Полл #09.06.2017 09:56  @Wyvern-2#09.06.2017 09:27
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Wyvern-2> А нахрена козе вам баян пушка? %)
Чтобы сэкономить на твердотопливных ускорителях или тяговооруженности, то есть движках, первой ступени.
Вместо дизель-гана на обсуждаемую ракету можно подцепить ТТУ, чтобы они ее со стартового стола сдернули и те же 150 м/с придали.
 53.053.0
RU spam_test #09.06.2017 10:56  @Wyvern-2#09.06.2017 09:27
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Wyvern-2> А нахрена козе вам баян пушка? %)
Полл уже ответил, важно не что пушка, а что дизель. Позволяет жечь атмосферный кислород, а не бортовой. И кстати, если положить на перегрузки, для грузового снаряда, можно и на метане попробовать выстрелить.
 44
RU spam_test #09.06.2017 11:02  @Полл#09.06.2017 09:12
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Полл> S=0.5at2 =50 000 m
на 5000 можно получить 2М
 44
RU Полл #09.06.2017 11:20  @spam_test#09.06.2017 11:02
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> S=0.5at2 =50 000 m
s.t.> на 5000 можно получить 2М
Но стоить такой дизель-ган будет в десять раз больше, как минимум, а вот цена ракеты уменьшится не более, чем на первые проценты.
Что при нынешних объемах перевозок к МКС приводит к периоду окупаемости в несколько веков. :)
 53.053.0

Naib

опытный

Naib>> А если в пушку сунуть ПВРД внешнего горения?
Полл> Потребную длину ствола при перегрузках, удобных для человека, то есть 4g, подсчитай.

Ну, это не для людей. Там средняя перегрузка около 330 g, при заряде водородом/кислородом. Зато при длине ствола в километр, площади сечения 1 м2 и стартовой скорости 300 м/с на выходе снаряд весом 1 тонну получает финишную скорость около 2500 м/c. При удлинении ствола и снижении давления во втором километре ствола ниже атмосферного можно получить и 4-5 км/сек.

Впрочем, и 4g из дизельгана - это не для человека. При диаметре 1,4 метра, подкалиберном снаряде и всяких его оболочках он там будет стоять и 4 g в направлении голова-ноги его укокошат.
 58.0.3029.11058.0.3029.110

Полл

литератор
★★★★☆
Naib> Ну, это не для людей.
Не для людей есть утилизируемые МБР, которые практически бесплатны.

Naib> При диаметре 1,4 метра, подкалиберном снаряде и всяких его оболочках он там будет стоять и 4 g в направлении голова-ноги его укокошат.
Габарит кресла - примерно метр. Так что все будет хорошо, долетит космонавт сидя.

З.Ы. И не убьют 4g в течении 5 секунд даже стоящего в специальной поддерживающей "упряже" человека. Но к делу это не относится - диаметр ракеты выбран достаточным для размещения кресла.
 53.053.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Джентльмены, имейте совесть, хотя бы в извращённой форме, а?! С дизельганами, пушками, орбитальными лифтами и прочим - почему бы вам не проследовать в иные топики и разделы?
 51.051.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Fakir> Джентльмены, имейте совесть
Расслабься, пятница же.
В моем прожэкте дизельган прекрасно заменяется на ТТУ, если тебя так раздражает - представь, что его нет. Есть обычные ТТУ для старта, и ничего более! :)
 53.053.0
MD Serg Ivanov #09.06.2017 18:58  @spam_test#09.06.2017 10:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Wyvern-2>> А нахрена козе вам баян пушка? %)
s.t.> Полл уже ответил, важно не что пушка, а что дизель. Позволяет жечь атмосферный кислород, а не бортовой. И кстати, если положить на перегрузки, для грузового снаряда, можно и на метане попробовать выстрелить.
Фи, как неэкологично.. На перегретом паре (воде) давно предложено:
Прикреплённые файлы:
NRR.jpg (скачать) [664x709, 92 кБ]
 
 
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Бывший генералиссимус #10.06.2017 11:32  @Полл#09.06.2017 18:26
+
+1
-
edit
 
Naib>> Ну, это не для людей.
Полл> З.Ы. И не убьют 4g в течении 5 секунд даже стоящего в специальной поддерживающей "упряже" человека.
Даже и 8g не убьют. Это подробно исследовалось в рамках программы "Аполлон", там в LK не было места для кресел. Тогда и выяснилось, что, в принципе, можно и постоять.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Старый #14.06.2017 15:49  @Полл#07.06.2017 09:42
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Полл> То есть для запуска 3 космонавтов и 300 кг груза на МКС потребуется 4 запуска, общей стартовой массой около 50 тонн.
:eek: Ээээ... Какую суммарную массу ты собираешься вывести на орбиту при стартовой массе ракеты в районе 12 тонн? :eek:
Старый Ламер  58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Полл #14.06.2017 16:10  @Старый#14.06.2017 15:49
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Старый> :eek: Ээээ... Какую суммарную массу ты собираешься вывести на орбиту при стартовой массе ракеты в районе 12 тонн? :eek:
Обычные 3% от стартовой, порядка 350 кг.
 53.053.0
RU Старый #14.06.2017 16:12  @Полл#09.06.2017 18:50
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Полл> В моем прожэкте дизельган прекрасно заменяется на ТТУ, если тебя так раздражает - представь, что его нет. Есть обычные ТТУ для старта, и ничего более! :)


Смотри в двух словах. Чтобы в течение 5 секунд сообщать ракете массой 13 тонн ускорение 4 g надо иметь тягу 60 тонн. Для этого ускоритель должен сжечь за 5 секунд примерно тонну топлива. То есть твоя пушка по своей помощи эквивалентна навеске на ракету двухтонного ускорителя.
Какую ПН ты рассчитываешь вывести на орбиту ракетой стартовой массой 15 тонн?
Старый Ламер  58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Старый #14.06.2017 16:14  @Полл#14.06.2017 16:10
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Полл> Обычные 3% от стартовой, порядка 350 кг.

То есть космонавт в скафандре без космического корабля? ;)

Массу Бриза не забудь учесть, он же у тебя элемент полезной нагрузки.
Старый Ламер  58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Полл #14.06.2017 16:21  @Старый#14.06.2017 16:14
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Старый> То есть космонавт в скафандре без космического корабля? ;)
По сути дела - да. Будет капсула, наполненная азотом, для того, чтобы скафандр не расходовал ресурс во время полета "в корабле", плюс термощит и парашют.

Старый> Массу Бриза не забудь учесть, он же у тебя элемент полезной нагрузки.
Не совсем "Бриз", при полной заправке в 2 тн и выводимой массе в 350 кг. И не совсем "элемент ПН", так как он вторая ступень. Но да, тут у меня весовой баланс напряженный или не сходится.
 53.053.0
UA Divergence #14.09.2017 12:38  @Полл#14.06.2017 16:21
+
-
edit
 
RU st_Paulus #07.10.2017 10:09
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Browser Not Supported - Ariane Group

Rotate your tablet for a better experience The website uses cookies. By using the website and agreeing to this policy, you consent to our use of cookies in accordance with the terms of this policy. Please update your browser //  www.ariane.group
 

Ariane 6 could use reusable Prometheus engine, designer says - SpaceNews.com

Europe’s upcoming Ariane 6 rocket, though designed to be expendable, could one day sport a reusable engine, according to Patrick Bonguet, head of the Ariane 6 program at ArianeGroup. //  spacenews.com
 
 61.0.3163.10061.0.3163.100
RU st_Paulus #15.11.2017 20:58
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

опытный


Архив. Подготовка и запуск МТКС "Энергия-Буран"
РОСКОСМОС представляет уникальные архивные кадры подготовки и запуска многоразовой транспортной космической системы "Энергия-Буран".
 61.0.3163.10061.0.3163.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #17.11.2017 22:28  @Старый#14.06.2017 15:49
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Старый> :eek: Ээээ...
Все уже было:
 57.057.0
Последние действия над темой
1 20 21 22 23 24 25 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru